ベランダ喫煙　止めろよXX

>>23119 乗っ取り失敗のアニヲタってアホウさん
>>23120 乗っ取り失敗のアニヲタってアホウさん

> ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる
> 方々のお叫びがニュースに。

なるほど。ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートにしか住めない、底辺属性の人は生活が大変なんですね。

哀れ哀れ。
しかし、そのような底辺属性になってしまったのは自業自得。
情け無用。

それでは、引き続き、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお楽しみください♪

『匿名はん』の化けの皮がはがされたって事を、延々誤魔化してこのスレに居続けていることは、周囲の人は皆気づいている。

>>23113 匿名さん 40分前

>>※アニヲタの感想です。

そうやって指摘された事をわざと変えて行っているのは、匿名はんの特徴的な投稿と丸わかり。

このスレは乗っ取った匿名はんの為のスレと解釈すると大爆笑のもの。

>>23118
あんたバカぁ？

>>23120
書くことすべて矛盾だらけの喫煙さん。
PMBOK受講してもPMBOKと書けない低能。
あんたバカぁ？

ベランダ喫煙者って・・・

喫煙者って・・・・

喫煙者って・・・・・

喫煙者って・・・・・・

喫煙者って・・・・・・・

きつえんしゃって・・・・・・・・

喫煙者って・・・

死にたきゃ勝手に＊＊。他人に被害を与えるな。

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

>>23135 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

長年ここのスレを見ている人にとっては、その屁理屈三昧で不快な独特の迷惑投稿を続けて、このスレを乗っ取っている事から、誰が見ても犯人は誰なのか気づいているものだ。

乗っ取り失敗の嫌煙者ってアホウ＝不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪＝匿名はん

だとすぐわかる。

『匿名はん』の化けの皮がはがされたって事を、延々誤魔化してこのスレに居続けていることは、周囲の人は皆気づいている。

このスレは乗っ取った匿名はんの為のスレと解釈すると大爆笑のもの。

約一名、かまってちゃんが居るようですがスルー推奨ですね。

どこまで行っても、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートの生活はなかなか大変なんですね。

それでは、引き続き、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお聞きください。

>>23137 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪さん

ボロアパートに投資したと書いていたの誰よ?

臭い臭い・・・カマッテ臭が臭すぎます。
スルー推奨ですね。

どこまで行っても、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートの生活はなかなか大変なんですね。

それでは、引き続き、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお聞きください。

>>23137 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪さん

>民度の低い

自分でベランダ喫煙者の民度が低いことを認めるアホ。

またまたオウンゴール。

どこまで行っても、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートの生活はなかなか大変なんですね。

我が家は、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートじゃなくて良かった♪

それでは、引き続き、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお楽しみください☆

民度の低い奴が規約を読んで理解して守るか?

受講したてのPMBOKのスペルさえ間違える低能。

ベランダ喫煙禁止は暴挙と言うアホ。

理解できるわけないだろう。

ベランダ喫煙者は民度が低いと言うことで異議ないようね。

それでは、引き続き、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお楽しみください☆

ベランダ喫煙者は民度が低いと言うことで異議ないようね。

民度が低いベランダ喫煙者に対処するって難しいよね。

アホの屁理屈の後出しジャンケンと永久ループは皆さん経験済み。

ベランダ喫煙禁止は暴挙と言う輩だよね。規約で禁止すれば敷居の上で喫煙したり、換気扇の下で大量のものを燃やしたり嫌がらせをするだけ。

例の煽り運転者と似たりよったり。

それでは、引き続き、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお楽しみください☆

ベランダ喫煙のもめごと回避にはベランダ喫煙禁止規定の制定が有効と言うと、嫌煙さん、こんなオウンゴールを献上。
↓
>>22560 匿名さん
> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート

なるほど、

>>19627 匿名さん
> このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

とあるように、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが

「ベランダ喫煙 止めろよ」

と言う、こころの悲痛な叫びをあげるのは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいるからなんだね。

事情は理解するが、オウンゴールご馳走さま♪

喫煙者ってバカぁ？

はい。科学的・医学的事実です。

ベランダ喫煙者って、まさに、

喫煙者って誰が見ても

喫煙中のアホ顔は見るに耐えないってわからないアホ。

自分がどんだけ臭いか気付かないアホ。

あんたバカぁ？

民事と刑事の理解できない、バカぁ。

※アニヲタの感想です。

>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。



お前が投稿したんだが、忘れたの?
ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決があった時点でお前の負け。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

公知の事実　　

健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること　=　可能性
一般にタバコの煙を嫌う者が多くいる　　=　好き嫌い



笑える。(^○^)

>>23146 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪

>>喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びをお楽しみください☆

喫煙に害は無いと言っていた大嘘つきの匿名はんが『喫煙被害者』と書くおかしな矛盾。

長年ここのスレを見ている人にとっては、その屁理屈三昧で不快な独特の迷惑投稿を続けて、このスレを乗っ取っている事から、誰が見ても犯人は誰なのか気づいているものだ。

乗っ取り失敗の嫌煙者ってアホウ＝不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪＝匿名はん

だとすぐわかる。

『匿名はん』の化けの皮がはがされたって事を、延々誤魔化してこのスレに居続けていることは、周囲の人は皆気づいている。

このスレは乗っ取った匿名はんの為のスレと解釈すると大爆笑のもの。

>>23154 乗っ取り失敗のアニヲタってアホウ 7分前

大好きな米印『※』を使っていることで丸わかり。

※アニヲタの感想です。“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

ベランダ喫煙者は民度が低いと自ら言うベランダ喫煙者。あんたバカぁ？

このご時世に、

「ベランダ喫煙禁止規約が無い」

ことを知りながら、自らその集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

「ベランダ喫煙やめろ」

と言うのは、間接喫煙を避けられないことを知りながら、自ら喫煙所に入っていて「間接喫煙になるから喫煙やめろ」と言う暴挙と同じ。

間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、

「ベランダ喫煙禁止規約の制定」

がもっとも効果的。

PMBOKでリスク対応方法として定められている

「回避」＞「転嫁」＞「軽減」＞「受容」

のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

このスレは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びのスレである。

ベランダ喫煙反対派であるにも関わらず、ベランダ喫煙禁止規約の制定に著しいアレルギー反応を起こす、ここのベランダ喫煙反対派。

原因が判明しております。
↓
>>22560 匿名さん
> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート

なるほど、

>>19627 匿名さん
> このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

とあるように、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが

「ベランダ喫煙 止めろよ」

と言う、こころの悲痛な叫びをあげるのは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいるからなんだね。

事情は理解するが、オウンゴールご馳走さま♪

矛盾好きの喫煙さって、バカぁ？

ベランダ喫煙が不法行為にならなっかた確定判決があれば、争点等の含まれた判決文よろしく。

喫煙者の脳が正常というサイトがあればよろしく。

自分で書いたことには責任持ちましょう。

ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればよろしく!

民事と刑事違いを理解してから投稿しましょうね。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


公知の事実　　

健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること　=　可能性
一般にタバコの煙を嫌う者が多くいる　　=　好き嫌い



笑える。(^○^)

>>23169 乗っ取り失敗のアニヲタってアホウさん

>公知の事実　　

>健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること　=　可能性
>一般にタバコの煙を嫌う者が多くいる　　=　好き嫌い

で不法行為になったんだ。簡単に不法行為になることを示すバカ。

※アニヲタの感想です。

このご時世に、

「ベランダ喫煙禁止規約が無い」

ことを知りながら、自らその集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

「ベランダ喫煙やめろ」

と言うのは、間接喫煙を避けられないことを知りながら、自ら喫煙所に入っていて「間接喫煙になるから喫煙やめろ」と言う暴挙と同じ。

間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、

「ベランダ喫煙禁止規約の制定」

がもっとも効果的。

PMBOKでリスク対応方法として定められている

「回避」＞「転嫁」＞「軽減」＞「受容」

のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

ベランダ喫煙反対派であるにも関わらず、ベランダ喫煙禁止規約の制定に著しいアレルギー反応を起こす、ここのベランダ喫煙反対派。

原因が判明しております。
↓
>>22560 匿名さん
> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート

なるほど、

>>19627 匿名さん
> このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

とあるように、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが

「ベランダ喫煙 止めろよ」

と言う、こころの悲痛な叫びをあげるのは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいるからなんだね。

事情は理解するが、オウンゴールご馳走さま♪

このスレは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びのスレである。

自ら民度が低いと自慢するベランダ喫煙者。あんたバカぁ？

喫煙者って

>>23174 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪ 8分前

>このスレは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びのスレである。

民度の低い喫煙者を自認する「不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪」こと「匿名はん」

一匹のアニヲタは立証責任を果たさずに喫煙を止めさせたいだけ。
そんな虫の良い話はない。
他人の権利を制限するのだから当然痛みも伴うだろう。

喫煙者は法・規約に沿って（＝合法行為）ベランダ喫煙しているので、
それに不法行為の疑いがあるのなら（疑いを持つ人が）、法に従い
立証責任を果たせば良いでしょう。


一般不法行為の成立要件は以下の通りである（709条）。

1.加害者の故意・過失
2.権利侵害　
3.損害の発生
4.侵害行為と損害発生との間の因果関係

以上のうち1から4についてはそれらが「ある」ことを立証する責任が原告（被害者）側にあり

法の定めた手順に沿い立証責任果たしてね。
その煙私のじゃありませんが？
何か証拠ありますか？

ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる
方々のお叫びがニュースに。

https://news.livedoor.com/article/detail/16815544/


笑える。

>>22560 匿名さん

> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート

https://matome.naver.jp/m/odai/2156387137141742701

哀れ。

>>22560 匿名さん

> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート


https://news.livedoor.com/article/detail/16815544/


笑える。(^○^)

ベランダ喫煙が不法行為にならないとされた判決があればどうぞ。

↑と言っても不法行為として訴えられることが前提だよ。もちろん。

自分で民度が低いと認めるベランダ喫煙者。知能も低いようね。

あらあら、またやっちゃった。

ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればよろしく!

>>23181

民度の低い築古アパートに投資しているから知らないだけだろう。

不法行為が直ちに不法行為にならないという根拠を聞きたい。

不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪ さんの結論、これじゃないの？

>>21601 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪ さん

ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという根拠を聞きたい。

不法行為は成立すれば成立した時点で直ちに不法行為になるが？

何度も同じことを繰り返すアホ。聞いても理解できないんだから、どうしようもない。

PMBOKを受講してPIMBOKと恥ずかしげもなく書く低能に理解できる訳がない。

嫌煙者は、受動喫煙で脳がやられていると書いていたアホがいたが、誰かの喫煙で他人の脳に異常を与えても違法じゃないの？

ベランダ喫煙が自由って言う主張は、一度だけでなく、継続して喫煙が自由だと言う主張だよね？だったら、継続して喫煙するのは不法行為になるんじゃなかったっけ？

またまたオウンゴール。

このご時世に、

「ベランダ喫煙禁止規約が無い」

ことを知りながら、自らその集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

「ベランダ喫煙やめろ」

と言うのは、間接喫煙を避けられないことを知りながら、自ら喫煙所に入っていて「間接喫煙になるから喫煙やめろ」と言う暴挙と同じ。

間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、

「ベランダ喫煙禁止規約の制定」

がもっとも効果的。

PMBOKでリスク対応方法として定められている

「回避」＞「転嫁」＞「軽減」＞「受容」

のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

ベランダ喫煙反対派であるにも関わらず、ベランダ喫煙禁止規約の制定に著しいアレルギー反応を起こす、ここのベランダ喫煙反対派。

原因が判明しております。
↓
>>22560 匿名さん
> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート

なるほど、

>>19627 匿名さん
> このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

とあるように、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが

「ベランダ喫煙 止めろよ」

と言う、こころの悲痛な叫びをあげるのは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいるからなんだね。

事情は理解するが、オウンゴールご馳走さま♪

このスレは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びのスレなのである。

民度の低いベランダ喫煙者ってバカだよね。オウンゴールばっかり。

民度の低いってのは社会性がないのだから、マンション管理規約なんて遵守するわけないだろう。そもそも管理規約に迷惑行為は禁じられているのだから。

ベランダ喫煙への損害賠償訴訟で不法行為として認定されなかった確定判決があればよろしく！

気の毒だなあ。訴訟で勝てる勝てないのと、不法行為が成立するしないは別なんだが、きっと理解できないんだろうな。なにせ民事刑事の区別や警察の民事不介入すらしらないのだから。

こんなアホ、滅多にいない。

民事刑事の違いが理解できている奴ではないことは間違いない。

PMBOK受講してPIMBOKって書くアホ初めてみた。PMが理解できなくて何を理解する？

そもそも喫煙に意味があるか？害以外の何もないが？

喫煙者って

ベランダ喫煙への損害賠償訴訟で不法行為として認定されなかった確定判決があればよろしく！

東京高裁の判決は該当しないようね。

ありゃありゃ。

このご時世に、

「ベランダ喫煙禁止規約が無い」

ことを知りながら、自らその集合住宅に住み込んでいるにも関わらず、間接喫煙が発生していない状態で、

「ベランダ喫煙やめろ」

と言うのは、間接喫煙を避けられないことを知りながら、自ら喫煙所に入っていて「間接喫煙になるから喫煙やめろ」と言う暴挙と同じ。

間接喫煙が発生した時点で止めるように進言するのが妥当。

アニメオタクで労働バカなここの嫌煙さんが労働者階級的視点でボケた理論を展開しているが、マネジメント観点での、もめごとのリスクへの対応策は、

「ベランダ喫煙禁止規約の制定」

がもっとも効果的。

PMBOKでリスク対応方法として定められている

「回避」＞「転嫁」＞「軽減」＞「受容」

のうち、もっとも優れている対応方法「回避」の対応策となる。

ベランダ喫煙反対派であるにも関わらず、ベランダ喫煙禁止規約の制定に著しいアレルギー反応を起こす、ここのベランダ喫煙反対派。

原因が判明しております。
↓
>>22560 匿名さん
> 最近のタワマンは皆ベランダ喫煙不可になってるよ。
> で、もめごとリスクのあるボロアパート

なるほど、

>>19627 匿名さん
> このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

とあるように、アニメオタクな労働バカなここの嫌煙さんが

「ベランダ喫煙 止めろよ」

と言う、こころの悲痛な叫びをあげるのは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいるからなんだね。

事情は理解するが、オウンゴールご馳走さま♪

このスレは、ベランダ喫煙を不可にすることも出来ない民度の低いボロアパートに住んでいる喫煙被害者の「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、悲痛な叫びのスレなのである。

ベランダ喫煙やめろよって言ってる連中は完全敗北だね。

だって、不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪氏の単純明快な指摘にまったく反論できてないもん。
コロセウムで何やってんの？と思った。

やってる事と言えば韓国宜しく、論点から逃げ、喫煙者を罵るばかり。
おんなじ画像を繰り返し貼るとかアタマ膿んでるんじゃない？

論点のベランダ喫煙やめろよと言って良し(正当化)とする法的背景、論拠説明がまるで無いんだよね。
ベランダ喫煙やめろよ連中はくそ役立たず

不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を満喫しましょう♪さんのアドバイス通り、ベランダ喫煙禁止マンションに今から荷物搬入しに行くので記念カキコ♪

↑喫煙者ってアホですね。

>>23214 匿名さん
うん？で、その理由は？
ここコロセウムだぞ？

何で書けないの？
ほらね指摘されたこと学習出来ずに同じ過ち繰り返したw

前の代わりに教えてやろうか？
答えはお前がアホだから 笑

きっちり反論しろやアホw

やっぱ、ベランダ喫煙やめろよって言ってる連中は完全敗北だと思った。

論点のベランダ喫煙やめろよと言って良し(正当化)とする法的背景、論拠説明すれば良いのに、やれる事と言えば韓国宜しく、論点から逃げ、喫煙者を罵るばかり。 で、分が悪いと思ったらおんなじ画像を貼りまくるの？
知能低いんじゃない？

ベランダ喫煙やめろよ連中はくそ役立たず
俺、タバコ嫌いだけどマジそう思うわ。

>>23216
みえみえのハンドルさん

もう何度もそれやって、ベランダ喫煙が自由だと叫ぶ連中は論破されて降参しているようですよ。

考えてごらんなさいよ。乳幼児などがいる集合住宅で喫煙して、乳幼児に受動喫煙させて良いわけないでしょう。

で、周囲の住民全員に、喫煙の度に許可をもらえますか？

受動喫煙の害はまともな成人は誰でも知っていることでしょう。

>>22313
>>23215
>>22316

また現れた。
自分タバコ嫌いだけど＝嫌煙さんが敗北しててワロタ＝匿名はん

論破されると別ハンドルが現れるって、「匿名はん」の得意パターンだよね。

結局これも論破されたことを認めてしまったってことのようね。

どこかの世界に連続して被害を与えないと不法行為が成立しないなんてありますか？

窓ガラス一枚割るだけだと不法行為にならず弁償義務はないかい？

物損事故一回だけだと不法行為にならず修理義務はないかい？

被害を与えればそれの賠償責任が生じること当然だと思うが間違っているかね？

継続的であろうがなかろうが、いずれにしろ、ベランダ喫煙が自由でないと主張していることになるよね。

約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますね。

本当、迷惑なので退場いただきたいところですが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。