ベランダ喫煙　止めろよXX

落とし所は必要でしょうか？

法に準じれば良く、著しい不利益を被ったと感じた方がいれば
法の手順に沿って立証責任を果たせば良いでしょう。

誰にでも裁判する権利はありますしまた、住人には規約変更をする権利もあります。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自分で結論だしちゃった。

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落とされどころ満点の結論

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嫌煙者の教えに従う従順なアホ。

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落としどころと結論に書いて落とされるアホ。

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脳の血が止まると、結論がこうなった。短ければよいと短絡的発想。

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>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

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とある喫煙派の惨敗記録

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アホな喫煙者の惨敗記録

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喫煙者の社会的評価

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惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

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喫煙者の環境的評価

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惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
アホさをアピールしてどうする?

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>>19863 受動喫煙被害を起こす喫煙はやめましょう。異議ある方はどうぞ反論を。
2019/07/06 16:07:09

>>実際に不法行為になってますが？
>>ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。


はい。ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決が出ました。
皆さん納得。
嫌煙さんは降参で敗北。

https://women.benesse.ne.jp/forum/zboca040?CONTENTS_ID=0104040Y&ME...

【平成26年のベランダ喫煙裁判では、「喫煙はベランダという外気に晒される
解放空間で行われたもので、1日数本程度の喫煙は、他の近隣住人の社会生活
上の受忍限度内といえる」として喫煙者の権利が認められた例もあるよう
ですし、今回はさらに室内喫煙。】

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】

https://www.retpc.jp/archives/21708/

裁判例でも、「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」として損害賠償請求を否認した（東京高裁平成26年4月22日判決）ものがある

【他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる】


ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればどうぞ。

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不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

加害者って誰???
加害者特定を立証するの大変だね。

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>加害者って誰???
>加害者特定を立証するの大変だね。

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不法行為の成立要件

加害者の故意・過失
権利侵害
損害の発生
侵害行為と損害発生との間の因果関係

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>加害者って誰???

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喫煙すると脳に異変が。他人の脳に異変を起こさせることは違法行為です。

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アホが喫煙してアホがさらにアホになるようですね。他人をアホにすることは違法行為です。

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喫煙すると35歳で脳萎縮が始まります。他人の脳を委縮させることは違法行為です。

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レーズンパンのような肺や脳。他人の臓器や脳にダメージを与えては違法行為になります。

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猛毒の放射性物質のポロニウム、他人に摂取させれば、暗殺行為。当然違法です。

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喫煙者は授業さぼって喫煙していただけあって、低能そのもの。喫煙でさらにアホになったにしてもひどいです。学校教育を受けていないのが丸出し。

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アホはアホ。結論が長いと指摘されればこのありさま。完璧なアホですね。

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>>22375
>>22376
>>22377

※個人の感想です。“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

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オウンゴールが得意なアホ。でも何を書いたか覚えられない脳に異常をきたした哀れな奴。

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>>22380 ご近所さん 17時間前

>>約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

どこが約一名なのか？　このスレを乗っ取ったのは、大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん、だと大バレしているのに。
どこがこのスレタイに『ベランダ喫煙賛成派』向けとあるんだ？　アホ！
どこが『ベランダ喫煙　止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ？　アホ！
どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ？　アホ！
どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ？　お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。　アホ！

これを書くとアホ屁理屈をまた返してくるんだろう。

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へぇ。
乗っ取られたんだ。ダサダサ。
それが悔しくて粘着してるんだ。(大笑

スレ趣旨逸脱して管理人に注意されても開き直って、『削除依頼すれば?』と投稿したり、
グロ画像貼り付けて削除されたり、管理人がお前のために『喫煙の害』ってスレ
作ってくれたのに完全無視してるしな。

で、喫煙者隔離スレ乱立させて誘導してもお客入らず、閑古鳥が
鳴いてる状態だし。

ってか乗っ取りしようとして『XXI』立てて管理人に閉鎖されたんだったな。


どうしようもないマヌケ。

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惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。

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オウンゴールで惨敗してと土下座して許しを請っておいて投稿続けるってすごいね。




>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。

>>10893: 匿名はん　[2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決があればよろしく!

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乗っ取り失敗残念でした。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610463/

21 管理担当 2016/11/06 16:39:29
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

2016年3月より、レスが1000件を超えたスレッドでも、次スレを立てずに
同じスレッドのままで継続するようルールが変更となりました。

つきましては、恐れ入りますが従来のスレッドをご利用いただけますよう
お願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。

（参考）次スレ終了のお知らせ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/596138/

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>>22409
>>22410
>>22413

嫌煙“それ”が見えたら
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>22409 嫌煙者ってアホウ ＝ 白痴で低能屁理屈成りすまし野郎の匿名はん。

>>へぇ。
>>乗っ取られたんだ。ダサダサ。
>>それが悔しくて粘着してるんだ。(大笑

自分で乗っ取りと書いているからそれを認めたんだ。（核爆
相変わらず人のコメントを盗みコピペするしか能が無い阿呆。

投稿スタイルは七変化のHNである大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

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>>22413 1匹の嫌煙者って粘着系 43分前

>>乗っ取り失敗残念でした。

スレタイが気に入らないため乗っ取りした自分が乗っ取りと書く阿呆。
相変わらず人のコメントを盗みコピペするしか能が無い阿呆。

投稿スタイルは七変化のHNである大嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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喫煙者

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喫煙脳

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匿名はん

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

自爆結論

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

不法行為にならないように全住民の許可をもらって喫煙しましょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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乗っ取りだって。（核爆
ねぇねぇ、スレってどうやって乗っ取るの？
ねぇねぇ、正規スレと乗っ取りスレってどう違うの？
そもそも、乗っ取られる方がスレ放置してたんじゃないの？

笑える。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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惨敗すると画像貼り付け登録してスレ流しする行為は相変わらずですね。
アホさをアピールしてどうする?

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>22422 1匹の嫌煙者って粘着系 17分前

>>乗っ取りだって。（核爆
>>ねぇねぇ、スレってどうやって乗っ取るの？
>>ねぇねぇ、正規スレと乗っ取りスレってどう違うの？
>>そもそも、乗っ取られる方がスレ放置してたんじゃないの？

>>笑える。

これこれ、嫌煙さんが敗北しててワロタ＝匿名はん を自白してしまったのに爆笑。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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※個人の感想です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

3485 管理担当 2016/12/13 14:19:36

いつもマンションコミュニティをご利用いただき誠にありがとうございます。

当スレッドにて、スレッド主旨に関係のない画像が多く投稿される場合がございます。

基本的には自由な情報交換の場としてサイトを公開させて頂いておりますので、
できるだけ投稿に制限を設けることを回避させて頂きたいと考えておりますが、
主旨逸脱の流れが継続してしまいますと、他のご利用者様の情報交換の妨げに
なる恐れがございます。

つきましては、以下のスレッドにて、自由な投稿、自由なご活動をいただければと考えております。

喫煙による健康被害
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612244/

当スレッドでは引き続き、通常通りの管理を継続いたしたく存じます。
何とぞご理解のほど、お願い申し上げます。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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約一名のベランダ喫煙反対派による、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

>>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

>>21601 でも書きましたが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

の通りです。

良心的な対応として、

> 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

がベストですが、

> 「喫煙をやめて」と言われなければ、
> 喫煙しても問題ありません。

です。

これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)
↓
● 本スレにおける集合住宅に対する結論

集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

● 理由

喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

集合住宅では、

・例の判例では「原告においても，近隣のタバコの煙が流入することについて，ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
-------
>>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
> 喫煙の煙が他人に届けば（届いているので当然受動喫煙しますから）、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

全く異論ありませんよ。
------
から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

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>>22420 匿名さん

ようやく嫌煙さんにも、喫煙をやめてと言われなければ吸って良い旨、了解いただけたようで何よりです。

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>>22425 匿名さん 3時間前
>>※個人の感想です。

※個人の感想です。“それ”が見えたら
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喫煙の有無に関係なくアホの結論

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