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スレ主 [更新日時] 2024-07-27 20:07:00

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 22241 匿名さん

    アホ丸出し

    1. アホ丸出し
  2. 22242 匿名さん

    結局、ご自分で書いたこれが結論!後出しジャンケンみっともないよ。

    1. 結局、ご自分で書いたこれが結論!後出しジ...
  3. 22243 匿名さん

    ころころ結論の変わるアホ

    1. ころころ結論の変わるアホ
  4. 22244 匿名さん

    嫌煙さんとやらに指摘された素直に訂正するアホ

    1. 嫌煙さんとやらに指摘された素直に訂正する...
  5. 22245 匿名さん

    結論に「落としどころ」と書くアホ、まるで幼稚園児。

    1. 結論に「落としどころ」と書くアホ、まるで...
  6. 22246 匿名さん

    短けりゃ良いと、とんでも勘違い。アホー。

    1. 短けりゃ良いと、とんでも勘違い。アホー。
  7. 22247 匿名さん

    おまけに、自分で降参したと告白!


    >>21642 匿名さん
    >異論無し = 暗黙的同意 = 暗黙的降参

    1. おまけに、自分で降参したと告白!
  8. 22248 匿名さん

    何度も、論破され降参しては、ハンドル変えて出没する恥知らず。

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    1. 何度も、論破され降参しては、ハンドル変え...
  9. 22249 匿名さん

    >>22240 匿名さん 14分前

    >>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

    どこが『ベランダ喫煙 止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ? アホ!
    どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ? アホ!
    どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ? お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。 アホ!

    『集合住宅』と珍しく使っているな。
    これはこっちが良く使ってきた単語だ。
    その割りには、基礎杭の事を地下杭とアホ記憶している。
    また、脳がカラカラ言っていると自分で言ってきたのも忘れてる。
    ワロタも仁王立ちもとくめいもしかり、全部嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はん。

  10. 22250 匿名さん

    スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生していることを知った時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、...
  11. 22251 匿名さん

    令和時代の最高のアホ語録。

    >>ベランダはオーナーが決めた喫煙所。

    とワロタが言っていたが、嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんだったわけだ。

  12. 22252 匿名さん

    >>22250 匿名さん 11分前

    >>スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、

    どこが『ベランダ喫煙 止めろよ』のスレ主旨に従っているんだ? アホ!
    どこが分譲物件購入のスレでもないのに『前向きな検討を阻害する』んだ? アホ!
    どこが『揶揄・煽り・荒し・中傷投稿』なんだ? お前こそ迷惑喫煙に加え、人のコメントを盗みコピペして屁理屈三昧のちゃぶ台ひっくりかえす迷惑投稿だらけなのに。 アホ!

  13. 22253 匿名さん

    脳死モッカスとアホ言葉を書いていたアホはどこ行った?

  14. 22254 匿名さん

    どこに継続的?妄想?

    1. どこに継続的?妄想?
  15. 22255 匿名さん

    受動喫煙したら請求されるって英文通りでしょう。

    被害を与えて請求されては手遅れです。

    1. 受動喫煙したら請求されるって英文通りでし...
  16. 22256 匿名さん

    結局このスレの結論は、これ。

    1. 結局このスレの結論は、これ。
  17. 22257 匿名はん

    数週間掲示板を見ていません。
    面倒なので100レス前から見てコメントさせていただきます。
    意味が続いていないレスがあるかと思いますがよろしく。

    >>22156
    >また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    >から、何が逸脱しているのかを指摘してください。
    「逸脱している」というか少し私の意見と異なりますので、コメントさせてください。
    「『止めろと言われればその時点で喫煙を止める』に異論はない」はあなたの
    意見としては構いませんが、一般論としては異論があります。「クレーマーの意見に
    そのまま素直に従う必要がない」ということです。ここの嫌煙者どもは喫煙所から
    漏れてくるタバコの煙にクレームを言ってくるクレーマーのようなものです。

    >>22159
    >自分で事前の確認があればOK、すなわち、なければダメって書いていたのにね。
    前提条件として「目の前あるいは同一室内に他人がいれば」ですね。
    室外で、周りに他人がいないのに「事前の確認」なんて何を考えているんでしょうか?
    隣の部屋なんて通常「周り」になんて入りません。

    >>22161
    >他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生しているのがかった時点でやめるのが落としどころである。
    話し合いにより「実際に損害が発生している」ことが分かった時点でやめるべきでしょうね。

    >>22163
    >それは、このスレでたった一人の嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道キチガイ屁理屈迷惑喫煙者匿名はんしかいないし。
    私は、「ベランダ喫煙を規約で禁止すべき」と言っているのですから、ベランダ喫煙を
    正当化していないことは明らかです。

    >>22214
    >直径 = 半径 x 2
    >を知らなかった底なしのアホだったよね。
    だから何が言いたいの? 直径が何を意味するのですか?
    嫌煙者どもはアホだから自分の意見に酔っているだけですね。

    >>22223
    >どこが分譲物件購入のスレでもないのに
    賃貸マンションは大家さんのものです。文句は大家さんへ。

    >>22249
    相変わらず狂人ですね。
    数週間出ていかなければ少しは変わるかと思いましたが、相変わらずこのスレに
    私は妄想で毎日(毎時間?)存在しているようですね。

    1年以上前のコメントも嫌煙者どもの心の支えになっているようで何よりです。

  18. 22258 匿名さん

    >>22257 匿名はん 10分前

    >>数週間掲示板を見ていません。
    >>面倒なので100レス前から見てコメントさせていただきます。
    >>意味が続いていないレスがあるかと思いますがよろしく。

    これこれ、誰が見ても大嘘!

    『ありません。』と得意な言葉尻や『嫌煙』が大きな証拠。
    嫌煙“それ”が見えたら
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
    『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』『匿名はん』
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  19. 22259 匿名さん

    >>22254 痛いところをつっかれたから、匿名はんのHNで再登場しただけだろう。
    どれくらいこの状態が続くか見物。

  20. 22260 匿名さん

    スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、タバコの害に終始した投稿や、過去レスの揚げ足取り投稿、揶揄・煽り・荒し・中傷投稿が散見されますが、今のところ、

    >>21823 に対する具体的で妥当性のある反論はありませんね。

    >>21601 でも書きましたが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、もっと言うと、「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    の通りです。

    良心的な対応として、

    > 「吸って良いですか?」と確認し、「どうぞ、問題ありません」と言われれば、喫煙しても問題ありません。

    がベストですが、

    > 「喫煙をやめて」と言われなければ、
    > 喫煙しても問題ありません。

    です。

    これに基づく、本スレにおける集合住宅に対する結論を再掲しておきます。(「事実が分かった時点でやめる」に変更)

    ● 本スレにおける集合住宅に対する結論

    集合住宅の喫煙は、実際に他人に損害が発生するかが分からない時点では、法律・規約の範囲内で喫煙を可能とし、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころである。

    なお、集合住宅の喫煙とはベランダ喫煙に限定せず、専有部内など、集合住宅内の各所を対象とする。

    ● 理由

    喫煙所では、他人に「やめろ」と言われても喫煙をやめる必要が無い。

    集合住宅では、

    ・例の判例では「原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。」としている。

    ・加えて、例の判例では、実際に(精神的)損害が発生していることを知りながら継続して喫煙を続けた1年後以降の喫煙を不法行為としている。

    ・ベランダ喫煙をして、副流煙が他人に到達し、他人が損害を受けるか否かは、建物構造や当人および他人の生活パターン、その他要因による個別次第案件である。

    とのことから、実際に他人に損害が発生するかは分からない状態では、喫煙をやめる必要がなく、他人からの通知により実際に他人に「ある程度は受忍すべき義務がある」損害が発生している事実が分かった時点でやめるのが落としどころとなる。



    なんでも「0か100か」で決着させるのではなく「フィフティー・フィフティー」で決着させることも重要ですね。

    なお、この結論は、具体的かつ妥当性のある有効な指摘事項が出てくるまでは、嫌煙派・喫煙派の相互共通合意事項と致します。ご指摘事項あれば、レス願います。

    指摘事項は、この結論のレスの中に閉じる内容でお願いいたします。それ以外のレスを指摘する「揚げ足取り」的な指摘は無効とします。
    また、後出しジャンケンと言う指摘をするのであれば、>>21610 匿名さん が書いていただいた私の内容、
    -------
    >>21604 不法行為にならないようにしてベランダ喫煙を楽しみましょう♪
    > 喫煙の煙が他人に届けば(届いているので当然受動喫煙しますから)、止めろと言われれば、喫煙の害を良く知っているあなたは、その時点で喫煙を止める。

    全く異論ありませんよ。
    ------
    から、何が逸脱しているのかを指摘してください。

    1. スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、...

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