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スレ主 [更新日時] 2024-11-15 07:04:06

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 19561 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。





    これ読んで笑わぬ人はおらんやろ。脳萎縮まるだし。

    1. これ読んで笑わぬ人はおらんやろ。脳萎縮ま...
  2. 19562 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    それよりも、浮浪者並に臭いんだよ。近寄るなって。

    1. それよりも、浮浪者並に臭いんだよ。近寄る...
  3. 19563 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    おまけに、猛毒のポロニウムまでバラ撒くか?猛毒ばら撒いたら、犯罪だろうが。

    1. おまけに、猛毒のポロニウムまでバラ撒くか...
  4. 19564 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    肺気腫や肺ガンが怖くないって勇敢だな。それだけ勇敢ならば、集合住宅での喫煙をがまんできそうに思うが?

    1. 肺気腫や肺ガンが怖くないって勇敢だな。そ...
  5. 19565 匿名さん

    どこかの公的サイトで、ベランダ喫煙は直ちに不法行為になると明言しておれば、引用してみろよ。

    おまえベランダ喫煙が不法行為になった判決文に書いていない事を書いてあると言い張り、嫌煙弁護士の明言している事を持論で否定したりして、ベランダ喫煙直ちに不法行為だってて、頭完全にイカれてるよ。

  6. 19566 匿名さん

    何が公知の事実か?
    明確に答えなさい。

    に答えらえない嫌煙さん、降参いいね?

  7. 19567 匿名さん

    ↑不法行為の成立要件が>>19556に出ていましたが、要件をみたしたら、不法行為が成立するということではないですか?子供のような屁理屈は止めましょう。

  8. 19568 匿名さん

    >>19566
    公知の事実なんてググれば簡単にわかるのでは?

    https://kotobank.jp/word/%E5%85%AC%E7%9F%A5%E3%81%AE%E4%BA%8B%E5%AE%9F...

    ご自分で理解できないことがあっても、ここで意見の合わない相手に教えを乞うのではなく、親とか学校の先生に尋ねた方がいいと思うよ。


    ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
    顕著な事実
    けんちょなじじつ

    公知の事実と,裁判所に顕著な事実の両者をいう。裁判所に顕著な事実とは,裁判所が職務を行うにあたって知った事実で,客観的に明白な事実である。公知の事実は,歴史的事件や大災害などの通常の知識経験をもった一般人が疑わない程度に知れ渡っている事実をいう。ある事実が顕著であるかどうかは事実認定の問題であり法律問題ではないから,これに対する不服は上告理由とはならない。顕著な事実はその客観性のために証明を要しない。つまり職権探知主義のもとでも証明を要せずに事実を確定することができる。

  9. 19569 匿名さん

    >>19565 匿名さん

    判決文の判決はどうだったのですか?ベランダ喫煙は不法行為になったのか、ならなかったのか、どちらだったのでしょうか?

    それが、裁判の結論でしょう。

  10. 19570 匿名さん

    朝の5時半からずっとベランダ喫煙が自由だって本当に狂っているね。

    人んちのガラスを割ったら裁判になろうがならまいが割った時点で不法行為になる。まともな人間は人んちのガラスが割れそうなことは最初からしない。間違って割ってしまったらごめんなさいと謝って弁償する。

    反論ありますかね?

  11. 19571 匿名さん

    何だ。
    公知の事実って意味知らないで使ってたんだね。

    嫌煙さん、敗北決定。

  12. 19572 匿名さん

    ねぇねぇ、ガラスの例えに何の意味があるの?

    嫌煙さんの例えだと
    ガラスが割れそうなことは最初からしない=足音が響きそうだったら最初から歩かない

    ってか?

  13. 19573 匿名さん

    ↑不法行為になる騒音は最初から出さないってことじゃないの?

    不法行為になりそうなことを意図してやる人はいないでしょう。

    考えればわかりそうなものだが?

  14. 19574 匿名さん

    >>19571
    >公知の事実って意味知らないで使ってたんだね。

    どこからそれが導き出されているの?

  15. 19575 匿名さん

    >>19572
    >ねぇねぇ、ガラスの例えに何の意味があるの?

    >嫌煙さんの例えだと
    >ガラスが割れそうなことは最初からしない=足音が響きそうだったら最初から歩かない

    >ってか?

    そのとおりだろう。おまえ、人の迷惑気にせずに、不法行為になることを平気でするんだ。

    不法行為は自由だからって、部屋で縄跳びするのは、頭のイカれている迷惑喫煙者だけだよ。

  16. 19576 匿名さん

    お前の足音が響かないって全世帯に確認とったのか?

  17. 19577 匿名さん

    >>19575 匿名さん

    じゃあ歩くなバカ。
    お前が歩けば響くんだよ。
    お前が話せば響くんだよ。

  18. 19578 匿名さん

    >>19577
    おまえ常識ないのか?普通に室内歩いて不法行為になるわけないだろうが?

    よっぽどひどい歩き方をしたかなにかだろうが?

    不法行為を擁護してどうする。

    出せるものなら、判決引用してみろよ。

  19. 19579 匿名さん

    例えば、これじゃないの

    判例:上層階の子供の騒音

    https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/case1

    上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件

    判決
    ・被告は原告に対して36万円支払うこと
    ・被告は訴訟費用の1/6を負担する事

    事実
    ・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
    ・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
    ・第1種中高層住居専用地域
    ・暗騒音は27~29dbである。

    騒音調査の結果
    騒音計で騒音値を測定したところ50~65デシベル(C特性の測定値をA特性に補正した値)の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。

    原告の主張
    ・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が走る、飛び跳ねるなどの騒音に悩まされてきた。
    ・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
    ・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。

    被告の主張
    ・受忍限度は超えていない。
    ・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
    ・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
    ・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。

    裁判所の判断
    ・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
    ・マンションの暗騒音は27~29デシベルと低い。
    ・本件の騒音は50~65デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
    ・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
    ・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振,不眠等の症状を生じた。






    「被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。」と言うのが裁判所の判断。お前の主張は、

    >じゃあ歩くなバカ。
    >お前が歩けば響くんだよ。
    >お前が話せば響くんだよ

    どっちがバカか?

  20. 19580 匿名さん

    不法行為判決を引用して不法行為が自由と朝の5時半からずっと主張するアホ。脳がかなりやられていることは間違いない。保護者はいないのかね?

  21. 19581

    お前だよ。
    子供が歩いたら不法行為になった。
    ベランダ喫煙で不法行為になった。

    同じなんだよ。

  22. 19582 匿名さん

    >>19581
    同じなんだよ。

    不法行為になることをしてはいけません。

  23. 19583 匿名さん

    不思議な奴もいるもんだ。どこで、不法行為になることが自由だなんて習ったんだろうか?暴走族のメンバーかなにかなんだろうか?人が嫌がることをしていはいけないなんて子供の頃に躾けられるだろうが?

  24. 19584 匿名さん

    不法行為が違法行為、してはいけないことと言うのが理解できない人って怖くない?

  25. 19585 匿名さん

    それは個々の主観

  26. 19586 匿名さん

    そだね。掲示板だもんね。

  27. 19587 匿名さん

    関係ない

  28. 19588 匿名さん

    だよね。

  29. 19589 匿名さん

    何が、だよね?

  30. 19590 匿名さん

    じゃあ、歩くなよ。

  31. 19591 匿名さん

    不法行為になったことが自由なら法治国家は崩壊する。アホ丸出し。

  32. 19592 匿名さん

    >>19590
    判決は歩くなって判決か?バーカ。

  33. 19593 匿名さん

    >>19592 匿名さん>>19590

    判決はベランダで喫煙するなって判決か?バーカ。

  34. 19594 匿名さん

    >>19591 匿名さん

    嫌煙弁護士先生に聞いてごらん。

  35. 19595 匿名さん

    >>19578 匿名さん

    バカだなぁ。

    不法行為判決が出ても歩行禁止にはならなかった。
    歩き放題。

    不法行為判決が出てもベランダ喫煙禁止にはならなかった。
    吸い放題。


    同じだ。


  36. 19596 匿名さん

    >>19594
    不法行為になった判決を色々だして不法行為は自由って主張するのはおまえだけだよ。

    イカレポンチの脳タリンまるだし。

    ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決引用してみれば?

  37. 19597 匿名さん

    ははは。

    当たり前だろう。

    不法行為に判決が出てでも、合法行為は認められる。でも不法行為は制限される。

    まず、管理規約に従って理事長が勧告するだろう。

  38. 19598 匿名さん

    喫煙者の脳ってどうなってんの?不法行為になってるのに、禁止にならない?違法行為がマンションで認められるわけないじゃん。

  39. 19599 匿名さん

    不法行為にならない室内歩きは合法。
    不法行為にならないベランダ喫煙は合法。

    不法行為の成立要件はどちらも同じ。

  40. 19600 匿名さん

    >>19597 匿名さん

    >>まず、管理規約に従って理事長が勧告するだろう。


    希望的観測か。

  41. 19601 匿名さん

    >>19596 匿名さん

    他人に不法行為判決出して、全てベランダ喫煙が不法行為と叫んでいるのは
    お前だけだよ。

    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるという判決引用してみれば?

  42. 19602 匿名さん

    >>19598 匿名さん

    >>禁止にならない?違法行為がマンションで認められるわけないじゃん。

    禁止にする?おいおい、規約変更必要ないんじゃないの?

  43. 19603 匿名さん

    >>19573 匿名さん

    ベランダ喫煙も同様。

    不法行為になりそうなことを意図してやる人はいないでしょう。

    考えればわかりそうなものだが?

  44. 19604 匿名さん

    売ってるから不法ではないよ

  45. 19605 匿名さん

    >>19604 匿名さん

    色んな劇薬が販売されていますが?

  46. 19606 匿名さん

    >>19604 匿名さん

    趣味の喫煙も制限されるって、判決文になかったっけ?

  47. 19607 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    >>19604 匿名さん
    >売ってるから不法ではないよ

    はいはい。判決文復習しましょうね。売っていても、管理規約等で禁止されていなくても、当然不法行為は不法行為ってことのようですが?

    嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者って、嘘つきですね。

    1. はいはい。判決文復習しましょうね。売って...
  48. 19608 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キチガイ屁理屈迷惑喫煙者に騙されてはいけません。違法行為が自由ならば、人殺しだらけになります。騙されて訴えられないようにしましょう。

    1. 嘘つきイカレポンチ脳タリン腐れ外道白痴キ...
  49. 19609 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    隣で福島原発事故以上の内部被曝をするのは自由だが、受動喫煙で内部被曝をさせられては犯罪です。

    1. 隣で福島原発事故以上の内部被曝をするのは...
  50. 19610 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    依存症患者の反応は異常だそうですね。頭がやられているからです。結局騒音どうなったの?

    不法行為になるような騒音を発生させるのが自由だなんて言うのは、おまえだけだよ。

    1. 依存症患者の反応は異常だそうですね。頭が...
  51. 19611 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    どこぞの世界に、不法行為が自由だと主張するやつがいるんだろうね。

    1. どこぞの世界に、不法行為が自由だと主張す...
  52. 19612 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょう

    どこでも喫煙は不法行為になるので要注意。半径1Km以内に生命体がいないのを確認してから喫煙しましょうっても無理か。

    1. どこでも喫煙は不法行為になるので要注意。...
  53. 19613 匿名

    何だか必**、ご家族が肺癌かなにか?

  54. 19614 匿名さん

    ○喫煙による年間超過死亡数は 12~13万人(参考:年間死亡者全体119万人) ○ 超過医療費1.7兆円 ○受動喫煙による年間超過死亡は、年間約6,800人 ○ 入院・死亡による労働力損失 2.3兆円 ○がん死亡の約20-27%は喫煙が原因であり、喫煙していなければ予防可能。
    https://www.mhlw.go.jp ? houkoku
    たばこの健康影響 - 厚生労働省

  55. 19615 匿名さん

    >>19607 集合住宅での喫煙は不法行為になるのでやめましょうさん
    > はいはい。判決文復習しましょうね。

    ですね。

    例の判例の争点の記載内容がこうです。
    ーーー
    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
    ーーー

    つまり、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらないことが不法行為なんです。

    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知らない、もしくは、そもそも、他の居住者に著しい不利益を与えていないのであれば、ベランダ喫煙自体は不法行為じゃないんです。

    わかりやすく言うと、わざと足音を立てて、階下の人に注意されてもなお、足音を立て続けて、精神的損害を与えたら不法行為です。

    専有部を歩くこと自体は不法行為ではないのです。

    同様にベランダ喫煙自体も不法行為ではないのです。

    目的と手段を間違えないように。

    「マンションの専有部は歩いてはいけない」ともとれる「ベランダで喫煙してはいけない」と言う理由について、合理的な説明をお待ちしております。

  56. 19616 匿名さん

    >>19615 匿名さん


    >「マンションの専有部は歩いてはいけない」ともとれる「ベランダで喫煙してはいけない」と言う理由について、合理的な説明をお待ちしております。


    不法行為になるような騒音もベランダ喫煙はいけません。

    不法行為にならない歩き方や、喫煙所での喫煙、あるいは煙が外に流れない自室での喫煙は許されます。

  57. 19617 匿名さん

    >>19616 匿名さん

    残念、ちょっと違いますね。

    例の判例の争点の記載内容がこうです。
    ーーー
    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
    ーーー

    つまり、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらないことが不法行為なんです。

    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知らない、もしくは、そもそも、他の居住者に著しい不利益を与えていないのであれば、ベランダ喫煙自体は不法行為じゃないんです。

  58. 19618 匿名さん

    >>19615 匿名さん

    受動喫煙が喫煙の煙を嫌う者に一方的に害(著しい不利益)を与えることを知らない喫煙者はいない。すなわち、ベランダ喫煙者は、ベランダ喫煙により、誰かが被害を受ける可能性を知りながら喫煙している。

    ベランダ喫煙が自由であると言う主張は、たった一度だけではなく、継続して喫煙することを前提にしている。

    すなわち、
    ーーー
    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
    ーーー
    に該当する。

    不法行為を構成するような行為は、予めわかっているのであるから、行為を避けるべきである。

    このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

    なぜ悲痛な叫びに耳を貸さず、自分の都合で迷惑喫煙を正当化したいのか、全く理解できない。

    誰にも迷惑をかけない、誰にも嫌がられない場所で喫煙するか、早く死にたいならば、樹海にでも行くべきだと思う。

  59. 19619 匿名さん

    >>19618 匿名さん
    > 誰かが被害を受ける可能性

    そう、あくまでも「可能性」に過ぎず、ベランダ喫煙が、他の居住者に著しい不利益を与えるか否かは、建物の構造、住民の生活パターン、天候、その他の要因によって異なってくる「個別案件」です。

    結果、他の居住者に著しい不利益を与えていないのであれば、ベランダ喫煙自体は不法行為じゃないんです。

    > このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

    それは、被害を与えてる喫煙者に言ってください。

    十把一絡げにベランダ喫煙全体を禁止するのは間違っています。

  60. 19620 匿名さん

    おまえ、屁理屈こいて、事故の可能性があるって注意されても、気にせずに事故を起こすんだろう。

    違法行為になる可能性が高いのにわざわざ違法行為になる可能性があることが自由だと言うのはおまえだけ。

    ベランダ喫煙は嫌という人がおれば直ちに不法行為になるって判決だよ。

    ベランダ喫煙されて嬉しい住民なんて、喫煙者でもいない、

    可能性がまったくないことを確認してからなら自由だよ。全住民に聞いてから喫煙しろよ。

    おまえの脳は徹底的にやられている。

  61. 19621 匿名さん

    >十把一絡げにベランダ喫煙全体を禁止するのは間違っています。

    不法行為にならないように、ベランダ全体をガラスで覆って、空調装置つければOKだよ。

    外気に喫煙垂れ流せば、その行き先は喫煙者には制御不能だからアウト。タバコの吸殻や灰が風で飛ばされれば、放射性物質を拡散させることにもなる。

    受動喫煙の害は明らかなんだから、受動喫煙の害が絶対起こらないようにしない限りは極めてブラック。そんなものが自由なわけない。

    すでに、公共の場所での喫煙は、十把一絡げに禁止されている通り。

  62. 19622 匿名さん

    これで、屁理屈論破されたってことでいいんだよね。で、後出しジャンケン続けるの?

    >>19615 匿名さん

    受動喫煙が喫煙の煙を嫌う者に一方的に害(著しい不利益)を与えることを知らない喫煙者はいない。すなわち、ベランダ喫煙者は、ベランダ喫煙により、誰かが被害を受ける可能性を知りながら喫煙している。

    ベランダ喫煙が自由であると言う主張は、たった一度だけではなく、継続して喫煙することを前提にしている。

    すなわち、
    ーーー
    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
    ーーー
    に該当する。

    不法行為を構成するような行為は、予めわかっているのであるから、行為を避けるべきである。

    このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

    なぜ悲痛な叫びに耳を貸さず、自分の都合で迷惑喫煙を正当化したいのか、全く理解できない。

    誰にも迷惑をかけない、誰にも嫌がられない場所で喫煙するか、早く死にたいならば、樹海にでも行くべきだと思う。

  63. 19623 匿名さん

    >>19622 匿名さん

    どんなにわめこうが、誰も被害を受けていない行為は、不法行為になりません。

    私は無条件に自由と言っているわけではありません。

    公共の福祉に反しない限り、ベランダ喫煙は自由です。

  64. 19624 匿名さん

    >>19623 匿名さん

    誰も被害を受けないかどうかは喫煙者にはわからない。被害を受けたらその時点で不法行為が成立している。だから不法行為が成立する前に止めろと言ってるんじゃないのかな。

    不法行為になる前に、不法行為になる行為は止めろって、どこかに問題があるかな?

    赤の他人でも家族でも受動喫煙させることは不法行為だよ。公共の福祉とは関係のない個人の権利の話だよ。

  65. 19625

    嫌煙さん詰み。


  66. 19626 匿名さん

    >>19625 ↑さん

    反論できてないが?

  67. 19627 匿名さん

    >>19615 匿名さん

    受動喫煙が喫煙の煙を嫌う者に一方的に害(著しい不利益)を与えることを知らない喫煙者はいない。すなわち、ベランダ喫煙者は、ベランダ喫煙により、誰かが被害を受ける可能性を知りながら喫煙している。

    ベランダ喫煙が自由であると言う主張は、たった一度だけではなく、継続して喫煙することを前提にしている。

    すなわち、
    ーーー
    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
    ーーー
    に該当する。

    不法行為を構成するような行為は、予めわかっているのであるから、行為を避けるべきである。

    このスレは、「ベランダ喫煙止めろよ」と言う、喫煙被害者の悲痛な叫びのスレである。

    なぜ悲痛な叫びに耳を貸さず、自分の都合で迷惑喫煙を正当化したいのか、全く理解できない。

    誰にも迷惑をかけない、誰にも嫌がられない場所で喫煙するか、早く死にたいならば、樹海にでも行くべきだと思う。





    相変わらず後出しジャンケンが好きですね。

    >>19619
    > >>19618 匿名さん
    > > 誰かが被害を受ける可能性
    >そう、あくまでも「可能性」に過ぎず、ベランダ喫煙が、他の居住者に著しい不利益を与えるか否かは、建物の構造、住民の生活パターン、天候、その他の要因によって異なってくる「個別案件」です。

    ーーー
    他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
    ーーー
    これに該当しないというから、これに該当することを導き出してあげれば、

    > > 誰かが被害を受ける可能性
    と、言うが、元々「喫煙が不法行為を構成することがあり得る」と書いてある。そして、不法行為になって判決が確定したわけだ。

    すでに、不法行為になった事例があるのだから、ベランダ喫煙が不法行為になったということで、ベランダ喫煙を慎むのが、善良な市民の義務だろう。

    今や国を挙げてオリンピックまでに受動喫煙をなくそうと言うことで運動が起こっているのに、他人に受動喫煙させる可能性があることが、自由なわけがない。毎日、毎日どうやってベランダ喫煙を正当化するか悩みながら、人生を無駄に過ごして嬉しいのかね?

  68. 19628 匿名さん

    >>19627 匿名さん
    > 不法行為になって判決が確定したわけだ。

    うん、それは、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらなかったから。

    どんなにわめこうが、誰も被害を受けていない行為は、不法行為になりません。

    私は無条件に自由と言っているわけではありません。

    公共の福祉に反しない限り、ベランダ喫煙は自由です。

  69. 19629 匿名さん

    >>19628

    今や国を挙げてオリンピックまでに受動喫煙をなくそうと言うことで運動が起こっているのに、他人に受動喫煙させる可能性があることが、自由なわけがない。毎日、毎日どうやってベランダ喫煙を正当化するか悩みながら、人生を無駄に過ごして嬉しいのかね?

  70. 19630 集合住宅では喫煙を止めましょう

    いつもどおりだね。論破されたら後出しジャンケンでイチャモンつけて論点すり替える。


    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。





    自分の行動・言動に責任を取らない無法者。

    1. いつもどおりだね。論破されたら後出しジャ...
  71. 19631 集合住宅では喫煙を止めましょう

    まあ、脳が萎縮して豆粒大になっているんだろうな。趣味の喫煙は制限されることがあると、判決に書かれても、理解できない脳タリン。


    我慢するのは喫煙者って常識だろう?常識の通じないイカレポンチ脳タリン。

    1. まあ、脳が萎縮して豆粒大になっているんだ...
  72. 19632 集合住宅では喫煙を止めましょう

    ポロニウム吸って快感ってゴジラか?

    1. ポロニウム吸って快感ってゴジラか?
  73. 19633 集合住宅では喫煙を止めましょう

    危険性が大好きだから可能性は無視?

    1. 危険性が大好きだから可能性は無視?
  74. 19634 集合住宅では喫煙を止めましょう

    肺気腫はデフォルト?危険性のあるのは悪化だって。良かったね肺ガンは可能性だけで。

    でも、近隣住民に受動喫煙させてはいけません。

    1. 肺気腫はデフォルト?危険性のあるのは悪化...
  75. 19635 集合住宅では喫煙を止めましょう

    副流煙の放射性物質猛毒ポロニウムが主流煙より多いって、どういうこと?副流煙を吸うことを何という?

    1. 副流煙の放射性物質猛毒ポロニウムが主流煙...
  76. 19636 集合住宅では喫煙を止めましょう

    これなんて書いてある?危険性があるとか可能性があるとか書いてありますか?

    「悪影響を及ぼします」

    屁理屈言う前にタバコの箱をしっかり眺めて見ろよ。漢字が理解できないほど脳がいかれている?

    1. これなんて書いてある?危険性があるとか可...
  77. 19637 集合住宅では喫煙を止めましょう

    喫煙すると人格まで変わるんだって。豹変。でもここのアホは、普段も室内で縄跳びして、管理規約で縄跳びは禁止されていないから自由だと仁王立ちで吠えているんだろうな。バーカ。

    1. 喫煙すると人格まで変わるんだって。豹変。...
  78. 19638 集合住宅では喫煙を止めましょう

    喫煙が自由な時代は何十年も前に終わっていますが、未だに理解できない認知症。

  79. 19639 匿名さん

    オタクがね!

  80. 19640 匿名さん

    ↑意味通じるか?アホまるだし。

  81. 19641 匿名さん

    今日も、集合住宅では喫煙を止めましょう さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、ベランダで喫煙してはいけないと言う説明になっていませんね。

    公共の福祉に反しない限り、ベランダ喫煙は自由です。

    「マンションの専有部は歩いてはいけない」ともとれる「ベランダで喫煙してはいけない」と言う理由について、合理的な説明をお待ちしております。

  82. 19642 匿名さん

    >>19641
    悔しいな。またまた論破されて。

    「悪影響を及ぼします」 だって。

  83. 19643 匿名さん

    嫌煙さん、やっぱり詰みですね。
    感情論と法的根拠とは違います。

    納得できない場合法治国家の日本では個別に司法の判断を仰ぐしかないですね。

  84. 19644 匿名さん

    朝の5時半から深夜まで、論破されてもベランダ喫煙を正当化しようと屁理屈こねるアホ。

    ベランダ喫煙が自由だって判決だせば皆納得する。バーカー。

  85. 19645 匿名さん

    >>19643 匿名さん

    だよね。で和解せずに結審して、ベランダ喫煙が不法行為になると判決が確定したんだよね。

    無法者はいつの世にもいる。論破されても、理解できなきゃ、頑張って違法行為続ければ?

    まともな喫煙者は誰もベランダ喫煙なんかしない。

  86. 19646 非喫煙者がいる可能性のある場所での喫煙は止めましょう

    喫煙は周囲の人に悪影響を及ぼします。悪影響を及ぼせば不法行為になります。

    不法行為違法行為になることは止めましょう。

    1. 喫煙は周囲の人に悪影響を及ぼします。悪影...
  87. 19647 非喫煙者がいる可能性のある場所での喫煙は止めましょう

    特に子供のいる集合住宅での喫煙は止めましょう。

    喫煙は人に悪影響を及ぼすので自由ではありません。

    1. 特に子供のいる集合住宅での喫煙は止めまし...
  88. 19648 非喫煙者がいる可能性のある場所での喫煙は止めましょう

    ベランダ喫煙は、他の居住者に著しい不利益を及ぼすので止めましょう。

    1. ベランダ喫煙は、他の居住者に著しい不利益...
  89. 19649 非喫煙者がいる可能性のある場所での喫煙は止めましょう

    >>19643

    なんだ。またまた論破されて、別の屁理屈か。

    おまえ、来ないでくださいの匿名はんだよな。

    気の毒に。

  90. 19650 匿名さん

    まずさ、

    誰にも被害を与えていないベランダ喫煙については、問題なし。

    これは、嫌煙さんも合意だよね?

  91. 19651 匿名さん

    >>19650 匿名さん

    周囲の人に悪影響を及ぼすと書いてましたが、文盲?

  92. 19652 匿名さん

    >>19651 匿名さん

    これ、

    タバコの煙が周囲の人に悪影響を及ぼす

    ことは、イカレポンチ脳タリン腐れ外道屁理屈迷惑喫煙者も合意だよね。

  93. 19653 匿名さん

    全員一致でスルーします

  94. 19654 匿名さん

    んだんだ。不法行為が自由なんて言う脳タリンには付き合いきれないよね。

  95. 19655 匿名さん

    >>19653 匿名さん

    >全員一致でスルーします




    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。



    御本人がそう望むならば、仕方がないですよね。

  96. 19656 匿名さん

    まだまだ喫煙者が完全論破されたようですね。

  97. 19657 匿名さん

    どうせ喫煙者には理解できないだろうが・・・。

    「喫煙で病気」になるのは「自己責任」か
    石田雅彦 | ライター、編集者
    7/3(水) 8:00

     タバコを吸ったり受動喫煙をすると病気になるリスクが高まる。受け身で自分ではどうしようもできない受動喫煙はともかく、リスクを承知の上でタバコを吸い、その結果、病気になるのは自己責任といえるのだろうか。

    喫煙は愚行権の行使か
     自己責任という言葉が一人歩きしている。貧乏になる自由もあるなどとうそぶく人もいるが、生活が苦しくなり経済格差が固定化する理由のほとんどは個人の怠惰や能力に帰するのではなく政治や行政の無策にある。

     ところで、自由主義(リベラリズム)の考え方では、近代社会に生きる個々人にはかなり広い自由が与えられているとする。個人的自由の中で議論になるのは、いわゆる愚行権だ。

     自由主義では、他者へ危害を与えない限り、個人は何をするのも自由であり、仮にそれが愚かなことでも禁止するのは正当ではないとする。つまり、個人が自分を傷つけてしまうような愚かな行為でも、それは自己決定なのだから個人の判断にゆだねられるべきということになる。

     タバコの問題に関して言えば、この他者危害が受動喫煙にあてはまる。有害物質が含まれているタバコ煙は、タバコを吸わない人に危害を与えるのでタバコの使用を規制すべき、というのが受動喫煙防止の考え方だ。

     では、他者へ危害を及ぼさないのなら、有害であるタバコを吸った結果、喫煙者が病気になってもそれは愚行権の範疇だから正当なのだろうか。喫煙者が病気になって苦しんでも、身体に悪いことを承知の上で行った自己責任だから仕方ないのだろうか。

     日本を含む、ほとんどの国ではそうは考えていない。そもそも自由主義における個人の自由は、倫理的道徳的社会的な観点からパターナル(父権的、温情的)に制限され得るという考え方もある。

     タバコに課せられる税には一種の罰金的な課税根拠があり、これはパターナルな考え方が基礎だ。また、たばこ税や酒税の課税根拠には、奢侈嗜好品だから課税する側面、そして過度な消費が国民の保健衛生上、好ましからぬ害悪を及ぼし、社会的なコスト増につながるからという側面もある。

     ところで、加熱式タバコのアイコス(IQOS)の説明書にはこう書いてある。「IQOSとたばこスティックは、禁煙の代替手段ではありません。健康への懸念があれば、紙巻たばこもIQOSも両方やめることが一番です」「習慣性があり、リスクがないわけではありません」。

     日本で売られているタバコのパッケージには、同じように健康に害がある製品であることが明確に示されている。「これを飲むと病気になる」とボトルに書かれている清涼飲料がないように、こんな製品はタバコ以外にはあり得ない。

     なぜ、こんな文言が示されているのだろうか。たばこ規制枠組条約(FCTC)の手前という理由もありそうだが、パターナルな警告表示などでリスクを喫煙者に知らしめ、消費を抑制することで国民の健康を守る必要があると政府が考えているからだ。

    ニコチン依存と自己責任
     一方で、政府(財務大臣)はJT(日本たばこ産業)株の1/3以上を持っていて大いなる矛盾があるが、こうした注意書き、警告文は、喫煙者がリスクを承知の上でタバコを吸っているのだから病気になっても当社は関知しない、というタバコ会社の訴訟リスク回避、責任回避に利用されてきたのも事実だ。

     タバコ会社の論理では、ニコチンには強い依存性はなく、いつでも自由にタバコを止めることができることになっている。だからこそ、喫煙者は自分の判断と責任でタバコを吸っているのだし、タバコ会社に責任はないというストーリーだ。

     つまり、タバコ会社は本心では、ニコチンの依存性を否定したがっていると考えることができる。

     これまで何度かタバコ病にかかった元喫煙者が原告になり、国とJTを相手取った裁判が起こされてきた。だが、日本の司法はずっとJT(日本たばこ産業)の主張を鵜呑みにし、ニコチンにはコカインに匹敵するほどの強い依存性があるという疫学的・科学的・医学的なエビデンスを軽視する判決を続けてきた。

     2010年の「タバコ病をなくす横浜裁判」(横浜地裁)の判決でようやく裁判所は、限定的ながらニコチンの依存性の影響を初めて認めたのだ。

     タバコを止められなくなるのはニコチンの依存性のせいだ。タバコや加熱式タバコによる急速なニコチン摂取は、脳の報酬系に刺激を与え、タバコの恒常的な反復使用と長期使用を喫煙者に強いる。

     加熱式タバコを含めたタバコ製品(ニコチン・デリバリー・システム)には有害物質が含まれているが、それを朝起きてから寝るまで間欠的に身体へ入れ、数年から数十年という長期にわたって習慣的に継続してしまうことになる。

     その結果、肺がん、COPD(慢性閉塞性肺疾患)、喘息などの呼吸器疾患、歯周病などの口腔疾患、乳がん、心血管疾患、脳神経疾患などのタバコ病にかかるリスクが格段に上がる。

     こうした「愚行」を喫煙者に行わせているのがニコチンであり、そこには薬物依存はあっても喫煙者の自由な判断などはほとんどない。タバコ製品によって供給されるニコチンの強い依存性のため、自分で止めようとしてもなかなか禁煙できない喫煙者が病気になった場合、それを自己責任といえるだろうか。

     そして、こうした喫煙者のために灰皿や喫煙所を設置する行為は、受動喫煙のリスクを高めるばかりか、喫煙者にニコチン依存の状態を継続させ、タバコ病にかかるリスクをさらに上げる、まさに「愚行」といわざるを得ない。なぜ、タバコを吸わない多くの国民に受動喫煙のリスクを忍従させ、税金を使って喫煙施設を作らなければならないのだろうか。

     政府がタバコ会社の株の1/3以上を持ち、依然として喫煙所があちこちにあったりコンビニで手軽にタバコを買えるという政治や社会環境が変わらない限り、喫煙者がタバコ病になっても自業自得と言い切ることはできないだろう。加熱式タバコを含む喫煙習慣は、まさに国の政策によってタバコを吸う人も吸わない人も人権をないがしろにされている問題といっていい。

     若い世代の賃金が実質的に目減りし、貧困化する人が増えているのは自己責任ではない。それは大企業や富裕層のための意図的な失政と弱者を切り捨ててきた政策の結果なのだ。


    石田雅彦

    https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20190703-00132631/









     自由主義では、他者へ危害を与えない限り、個人は何をするのも自由であり、仮にそれが愚かなことでも禁止するのは正当ではないとする。つまり、個人が自分を傷つけてしまうような愚かな行為でも、それは自己決定なのだから個人の判断にゆだねられるべきということになる。

     タバコの問題に関して言えば、この他者危害が受動喫煙にあてはまる。有害物質が含まれているタバコ煙は、タバコを吸わない人に危害を与えるのでタバコの使用を規制すべき、というのが受動喫煙防止の考え方だ。

  98. 19658 匿名さん

    だからさ、

    誰にも被害を与えていないベランダ喫煙については、問題なし。

    これは、嫌煙さんも合意だよね?

  99. 19659 匿名さん

    >>19658 匿名さん

    これ、

    タバコの煙が周囲の人に悪影響を及ぼす

    ことは、イカレポンチ脳タリン腐れ外道屁理屈迷惑喫煙者も合意だよね。

  100. 19660 匿名さん

    なんでだろう、なんでだろう?

    東京都庁がすべての喫煙所を閉鎖 1日からの行政機関の完全禁煙を控え

    2019年6月29日 6時26分 写真:テレ朝news
    ざっくり言うと

    ・7月から一部施行される改正健康増進法では行政機関などが完全禁煙になる
    東京都は28日、法律の施行を前に都庁にある6カ所の喫煙所をすべて閉鎖
    ・敷地内の完全禁煙にともない、都は職員の禁煙サポートもしていくとしている

    https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16695529/

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