スレ主
[更新日時] 2025-02-02 12:47:50
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[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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ベランダ喫煙 止めろよXX
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19151
ベランダ喫煙は止めましょう
臭いんだよ。周辺に臭いバラ撒くんじゃないよ。喫煙者が洗濯しなおしてくれるか?ついやヤニを除去してくれるか?どこもかしこもヤニだらけで気にしないんだろうが。
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19152
ベランダ喫煙は止めましょう
喫煙者って、脳萎縮が非喫煙者より10年以上早いらしい。そりゃ近隣住民までアホにしたい気持ちは十分わかるが、アホは喫煙者だけで十分。タバコ吸えれば廃炉処理でも人殺しでもなんでもやるんだろうが、近隣住民を巻き添えにしちゃいかん。
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19153
ベランダ喫煙は止めましょう
喫煙で福島原発事故以上の内部被曝をするそうだよ。大丈夫か、喫煙者ども。おまえら低所得だから早死にしたい気持ちはわかるが、罪のない近隣住民を巻き添えにしちゃいかん。ポロニウムって、そんなにうまいか?
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19154
ベランダ喫煙は止めましょう
おまえが吸うと、周りが迷惑。人の近くで喫煙するなって。
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19155
ベランダ喫煙は止めましょう
はいはい。喫煙者の肺って、こんな肺。近隣住民を同じような肺にしたい気持ちはわかるが、おまえら喫煙者どもの趣味の喫煙で、肺気腫になる義務はない。
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19156
ベランダ喫煙は止めましょう
ノー、ノー。脳に異変はお断り。なんでおまえら喫煙者どもと同じ異変脳になる義務がある?
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19157
匿名さん
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19158
ベランダ喫煙は止めましょう
ベランダ喫煙不法行為判決が確定してからベランダ喫煙が自由だとゴネるってよっぽどだな。ベランダ喫煙が自由って判決があるとよかったね、残念。悔しいね。
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19159
ベランダ喫煙は止めましょう
>>19157
喫煙者は皆肺気腫のようだね。「『悪化』する危険」だって。肺ガンと違いがわかるかな?
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19160
匿名さん
健康だから知りません(笑)
喫煙者が健康で、非喫煙者が病気とか理不尽ですね。
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19161
匿名さん
ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるって判決があればよろしく。
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19162
匿名さん
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19163
匿名さん
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19164
匿名さん
ベランダ喫煙は合法で自由ですよ。
何寝言言ってるんだか。
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19165
匿名さん
>>19164 匿名さん
合法で自由なものが不法行為になるかよ。
何寝言言ってるんだか。
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19166
匿名さん
集合住宅に住むと、いろいろ苦労するんですね。
どっちもどっち、自業自得。
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19167
匿名さん
>>19166 匿名さん
あなたが被害者なら、本当にそう思いますか?
洗ったばかりの洗濯物がタバコ臭くなったり、気分爽快な朝にタバコの煙が窓から入って来ても?
お互い様ではなく、一方的なんですよ。
目の前でタバコ吸われて、吐く息を吹きかけられて平気ですか?
平気だとしたら、病気でしょう。
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19168
匿名さん
それが集合住宅クオリティ。
そんな集合住宅を選んだのがあなた。
自業自得。
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19169
匿名さん
>>19165 匿名さん
でも自由なんだなぁ。
嫌煙弁護士に聞いてごらん。
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19170
匿名さん
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19171
匿名さん
>>19167 匿名さん
被害者になる前に規約変更するでしょう普通
。
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19172
匿名さん
>>19171
頭のおかしい連中が、ベランダ喫煙を止めさすのに規約で禁止しろといってるのでは?ということは、すでにベランダ喫煙が行われていて被害が生じているということだが?
誰もベランダ喫煙しないのにわざわざ規約変更して禁止するかね?
こいつもかなり脳萎縮が進んでそうね。
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19173
集合住宅での喫煙はやめましょう
おさらいしておきましょうね。アホ爺さんたちがなぜ迷惑喫煙が自由でないと理解できないかって言うと脳に異変がおきているからのようですよ。科学的に立証されているのでごめんね。
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19174
集合住宅での喫煙はやめましょう
喫煙が長いと脳の萎縮が進み元に戻らないようですね。こうなると、何を言ってあげても理解できなくなります。いわゆる認知症ですね。受動喫煙で認知症にされてはたまりませんよね。
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19175
集合住宅での喫煙はやめましょう
ここ10年位でわかってきたことに、放射性物質の問題があります。
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19176
匿名さん
>>19173 集合住宅での喫煙はやめましょう
> 迷惑喫煙が自由でないと理解できないかって言うと
それは、あなたが合理的な説明をできていないからですね。
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19177
集合住宅での喫煙はやめましょう
国の研究では、猛毒の放射性物質ポロニウムがタバコに含まれ、主流煙・副流煙に含まれます。副流煙にはより多くの放射性物質が含まれ、また吸い殻や灰にも含まれます。こんなものをベランダでばら撒かれては困りますよね。
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19178
集合住宅での喫煙はやめましょう
で、このポロニウムが、放射線を出し続け、DNAを破壊したり、突然変異させたりします。他人の喫煙の煙を吸って、DNAをメチャクチャにされても我慢しろなんてことがあっては、法治国家ではないですよね。
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19179
集合住宅での喫煙はやめましょう
おそらく喫煙者以外にも肺ガンが多いのは、受動喫煙の影響ではないでしょうか。タバコの煙は危険です。こんなものを自由に吸われてはたまりません。
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19180
集合住宅での喫煙はやめましょう
喫煙者の肺をみれば、脳と同じく異変がすぐにわかります。他人の喫煙で喫煙者と同じような肺にされてはたまりませんよね。
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19181
集合住宅での喫煙はやめましょう
常習喫煙者は必ず肺気腫になるようです。喫煙を続けると悪化します。当然受動喫煙でもなります。他人の喫煙で肺気腫にされてはたまりませんよね。
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19182
集合住宅での喫煙はやめましょう
喫煙は本来は自由かもしれませんが、どこにも自由なんて書かれていない通りです。
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19183
匿名さん
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19184
匿名さん
集合住宅での喫煙はやめましょう さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、ベランダで喫煙してはいけないと言う説明になっていませんね。
合理的な説明をお待ちしております。
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19185
匿名さん
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19186
匿名さん
>>19184 匿名さん
受動喫煙に害があれば当然ベランダ喫煙が不法行為になるってことでしょう。そんな簡単なことも理解できない?
趣味の喫煙で他人に健康被害を与えて良いと言う理由があればどうぞ。
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19187
まともな匿名さん
たら、れば
ベランダ喫煙で健康被害があったという事例があればどうぞ。
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19188
職人さん
朝から人のHNで迷惑喫煙の擁護ですか?
>ベランダ喫煙で健康被害があったという事例があればどうぞ。
あんたが健康被害の情報が欲しいって書いているので喜んで。
これになんて書いてあるの?
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19189
職人さん
健康被害の情報が欲しいとのことなので
タバコには放射性物質が含まれることはご存知かな?
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19190
職人さん
健康被害の情報が欲しいとのことなので
で、放射性物質は主流煙より副流煙や吸い殻・灰に多く含まれることが国の機関の研究で明らかになっている。外国産タバコより国産タバコの方が含有量が多いことも。
だから当然ベランダ喫煙であれ何であれ、副流煙を吸った周囲の人に影響が及ぶことは自明。
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この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19191
集合住宅での喫煙はやめましょう
で、この猛毒のポロニウムは、内部被曝により。DNAに照射され、DNAが破壊されたり、突然変異させたりする。で、DNAは遺伝するとのこと。
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19192
集合住宅での喫煙はやめましょう
健康被害の情報が欲しいとのことなのでそのメカニズムを図で表すと、
こうなるらしい。これは当然、ベランダ喫煙の副流煙を吸っても生じる。
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19193
集合住宅での喫煙はやめましょう
健康被害の情報が欲しいとのことなので喫煙者の肺を紹介するととんでもなく汚いそうだ。
もちろん副流煙を常習的に吸えば同じ様になり、当然肺気腫にも罹る。
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19194
集合住宅での喫煙はやめましょう
健康被害の情報が欲しいとのことなので
で、タバコの箱には、「肺気腫の原因の一つ」とではなく、「肺気腫を悪化させる危険性」と。他の肺ガンや心筋梗塞、脳卒中の警告とは異なる警告がかかれており、肺気腫にかかるのは前提のようだ。
もちろん副流煙で肺気腫にかかることもある。
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19195
集合住宅での喫煙はやめましょう
という事で、すでに喫煙による主流煙・副流煙の害は研究されており、タバコの箱に明示されていることもあり、公知の事実となっている。
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19196
集合住宅での喫煙はやめましょう
少なくともベランダ喫煙は不法行為になるので止めましょう
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この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19197
匿名さん
どこまで行っても、集合住宅での喫煙はやめましょう さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、ベランダで喫煙してはいけないと言う説明になっていませんね。
合理的な説明をお待ちしております。
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19198
匿名さん
>>19197 匿名さん
タバコに害があれば、本人が望んでいない他人に吸わせてはいけないと、私は思いますが?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19199
匿名さん
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19200
匿名さん
>>19199 匿名さん
地方裁判所の判例?
最高裁判所の判例を持ってきてください。
しかもそれ、
・マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある
・原告の体調不良とタバコの害の因果関係は否定
としていますよ。
どこまで行っても、集合住宅での喫煙はやめましょう さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、ベランダで喫煙してはいけないと言う説明になっていませんね。
合理的な説明をお待ちしております。
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19201
匿名さん
>>19198 匿名さん
> タバコに害があれば、本人が望んでいない他人に吸わせてはいけないと、私は思いますが?
それが集合住宅クオリティ。
そんな集合住宅を選んだのはあなた。
自業自得。
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19202
匿名さん
>>19200 匿名さん
自室内部を割愛してごまかすイカサマ。
否定なんかしてないだろうが。ベランダ喫煙を止めた後の診断書だったので、採用しなかっただけだが?
国語力ゼロって、喫煙で授業サボっていたのかね?
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19203
匿名さん
>>19202 匿名さん
つまり、
・原告の体調不良とタバコの害の因果関係は否定
と言うことですよ。
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19204
匿名さん
>>19203 匿名さん
精神的損害を認めて不法行為になったんじゃないの?精神って、健康に最も重要だと思うが、精神を病んでるおまえには理解できないだけ。
いずれにしろ健康被害が重要だと自分で主張している。やっぱりイカレポンチ脳タリンのようね。ずっと健康被害の話題で良さそうね。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
3 争点(2)(原告の損害)について
上記1に認定したとおり,原告は,タバコの煙について嫌悪感を有し,重ねて被告にベランダでの喫煙をやめるよう申し入れているところ,被告が,原告の申し入れにもかかわらず,ベランダでの喫煙を継続したことにより,原告に精神的損害が生じたことは容易に認められる。
しかし,上記1で認定した事実によれば,平成23年5月以降,被告がベランダで喫煙をしていたことが認められるのは,同年9月19日ころまでの約4か月半程度であり,その間も,平日の日中は概ね午前中に限られていることが認められる。他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
これらを総合考慮すると,被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには,5万円をもって相当と認める。
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19205
匿名さん
>>19204 匿名さん
うん、だから高々5万円に精神的損害しか認められず、
・原告の体調不良とタバコの害の因果関係は否定
と言うことですよ。
あぁ、「原告の体調不良」の主張とは喘息と帯状疱疹のことね。
はい、論破。
どこまで行っても、集合住宅での喫煙はやめましょう さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、ベランダで喫煙してはいけないと言う説明になっていませんね。
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19206
匿名さん
わかりやすくいうと、上階の音がうるさくて睡眠不足に陥ったと主張していたとして、それに対して、
・「うるさい」と感じる精神的損害は認める
ものの、
・足音と睡眠不足の因果関係は否定された
と言うことですね。
勉強になりましたか?
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19207
集合住宅での喫煙はやめましょう
>>19205
よく読め。
「認められない」と言うのは、因果関係がないと否定したのではなく、因果関係があるかないか判定できないってことだ。
でも、その後で、
自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。
--> どこでも何でも自由ではなく、禁止されることがある。
そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
--> 喫煙は「原則」自由だが、が周囲に悪影響を及ぼす恐れがあり、嫌う者が多くいることは証明不要であり、制限される対象になる
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。
-->嫌という人がおれば、ベランダ喫煙を止めなければ不法行為になる。
このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
--> マンション管理規約や使用細則で禁じていなくても同様。
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19208
集合住宅での喫煙はやめましょう
>>19206
どこがわかりやすい?
判決文ださずに何をネボケたことを書いているの?
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19209
集合住宅での喫煙はやめましょう
イカレポンチの脳タリンの好きな嫌煙弁護士さんは、こう書いているが?
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19210
集合住宅での喫煙はやめましょう
イカレポンチの脳タリンが尊敬する東大名誉教授はこう書いているが?
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19211
集合住宅での喫煙はやめましょう
イカレポンチ脳タリンは、ベランダ喫煙がどう健康被害を与えるか興味があるらしいから、受動喫煙と肺ガンの関係を教えてやるよ。
先の判決のすごいところは、研究事例がたくさんあり統計的に因果関係が立証されていても、個人のケースでは立証困難な喫煙と病気との関係を証明せずとも、ベランダ喫煙が精神的損害を与えるから不法行為になるとしたことなんだよ。脳タリンには全然そこんところがわかっていないようだな。
個人が病気の原因を特定することは限りなく困難なところを、ばっさり切り捨てて、公知の事実で因果関係の証明不要としたことなんだよ。これで、ベランダ喫煙者が勝訴する可能性はゼロになったんだが。永遠に理解できないだろうね。
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19212
匿名さん
>>19207 集合住宅での喫煙はやめましょうさん
> 「認められない」と言うのは、因果関係がないと否定したのではなく、因果関係があるかないか判定できないってことだ。
うん、だから高々5万円の精神的損害しか認められず、
・原告の体調不良とタバコの害の因果関係は否定
と言うことですよ。
あぁ、「原告の体調不良」の主張とは喘息と帯状疱疹のことね。
わかりやすくいうと、上階の音がうるさくて睡眠不足に陥ったと主張していたとして、それに対して、
・「うるさい」と感じる精神的損害は認める
ものの、
・足音と睡眠不足の因果関係は否定された
と言うことですね。
勉強になりましたか?
はい、論破。
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19213
匿名さん
>>19211 集合住宅での喫煙はやめましょうさん
> 先の判決のすごいところは
全然すごくないですよ。
結局は、上階の足音がうるさいと言う精神的損害が認められただけの判決と同じ判決ですからね
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19214
匿名さん
>>19212
坊や、論破と書けば論破したことにはなりませんよ。
全然議論になっていないから、スルーされるだけでしょう。もっとしかっりと、三段論法とかを用いて議論されたらいかがでしょうか。
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19215
匿名さん
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19216
匿名さん
>>19215 匿名さん
> 弁護士の皆さんも「画期的判決」と評価されているようですよ。
そりゃぁ、ご自身の仕事の成果を積極的にアピールするのは、商売人として当然のことですからね。
でも、第三者目線で冷静に見ればわかるはずです。
結局は、上階の足音がうるさいと言う精神的損害が認められただけの判決と同じ判決だと言うことを。
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19217
匿名さん
>>19214 匿名さん
> 全然議論になっていないから、スルーされるだけでしょう。
反論できなくなった人の常套句ですね。
完全論破できたこと、確信しました。
ありがとうございました。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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19218
匿名さん
> 主 文
> 2 訴訟費用は,これを10分してその1を被告の,その余を原告の負担とする。
これって、実質原告側の敗訴だよね。
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19219
匿名さん
>>19218
なんで?
法律しらないんだ。
実質ってどういう意味?ベランダ喫煙が不法行為と言う判決を得られれば勝ちだろう。
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19220
匿名さん
>>19217
>完全論破できたこと、確信しました。
どこにも議論していないのに、さすがだね。
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19221
匿名さん
結局、これが全て。
「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」
「自己の所有物内でも、いかなる行為も許されるというものではなく、行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられるのはやむを得ない」
第三者に著しい不利益を及ぼす程の足音立てて歩くようなことはやめましょう。
歩くことは禁止しません。
そして、足音が多少聞こえることは我慢しましょう。
ベランダ喫煙も同様に禁止はしません。
それ集合住宅。
どっちもどっち。
自業自得。
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19222
匿名さん
>>19219 匿名さん
訴訟費用は負けた方が負担するのが原則。
一部認容判決で、その訴訟費用の90%もを原告が負担しているということは、事実上、原告の敗訴。
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19223
匿名さん
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19224
匿名さん
>>19222
>その訴訟費用の90%もを原告が負担しているということは、事実上、原告の敗訴。
そもそも判決が確定したというのは、被告の完全敗訴。通常の裁判では、判決が下りず和解する。
訴訟費用をどちらがどう負担するかは、法律で決められている。
ちなみに、今回の訴訟は「被告は,原告に対し,150万円及びこれに対する本件訴状送達の日の翌日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。」だから、
訴額300万円 - 20,000円が訴訟費用。
で、一部勝訴、5万円/150万円だから、「訴訟費用は,これを10分してその1を被告の,その余を原告の負担とする。」で通常通り。
いずれにしろ、訴訟費用が2万円だから、ほとんど関係のない話。
http://www.shomin-law.com/assari/minjisaibansoshohiyofutan.html
慰謝料請求の判決で、訴訟費用の9割原告負担。これ、被告の実質勝訴ですよね。
不法行為の裁判で原告の主張が一部でも認められたら、違法と判断された訳で、ふつうの感覚では被告敗訴でしょ。
バーカ。
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19225
匿名さん
>>19222
>その訴訟費用の90%もを原告が負担しているということは、事実上、原告の敗訴。
弁護士の成功報酬を知らないんだ?
弁護士は、弁護を受ける際に、成功報酬についての契約を行う。
通常20%前後だが、敗訴しそうだと思うと、成功報酬が見込めないので着手金を高くしたり、勝てそうな案件だと成功報酬を高めにして調整する。
で、この件は訴額が150万円、判決が5万円だから、145万円が被告側弁護士の成果。すなわち、29万円くらいを被告は弁護士に成功報酬を支払う。
原告側は、成功報酬は5万円の20%として1万円。いずれにしろ、ベランダ喫煙が不法行為である判決が得られることが目的で、訴訟を起こした金に糸目はつけず大満足のはず。
被告はたった4ヶ月半のベランダ喫煙で
・裁判出廷のために仕事を休んだり出廷する費用
・弁護士の着手金 20万円から30万円くらいか
・成功報酬 29万円
・慰謝料 5万円
ざっと4ヶ月半のベランダ喫煙で60万円近い出費。
月12万円もベランダ喫煙に払って、ベランダ喫煙を続けるアホはいるかね。
バーカ。
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19226
匿名さん
>>19224 匿名さん
グダグダ書いてますが、100点満点中10点。
原告の実質敗訴です。
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19227
匿名さん
>>19226 匿名さん
おまえだけだよ。他人の敗訴した裁判で負け惜しみ言うのは。
オツム大丈夫?
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19228
匿名さん
いずれにしろ、論点として、喫煙による健康被害が重要と言う点では一致したので、ポロニウム、肺がん、肺気腫を中心に情報よろしく。
喫煙・受動喫煙が健康被害を与えないと言う公的サイトがあればよろしく。
ベランダ喫煙問題の本質が健康被害と言うことなのでね。
さすがオウンゴール王。
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19229
匿名さん
4ヶ月半のベランダ喫煙で60万円か。禁煙して、4Kの巨大テレビ買った方が家族に喜ばれそう。
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19230
匿名さん
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19231
匿名さん
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19232
匿名さん
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19233
集合住宅での喫煙はやめましょう
ベランダ喫煙が、精神的損害を与えたり、健康被害を与えることに疑義がある人なんていないでしょう。
喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
だから不法行為に認定されるわけですから。
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19234
集合住宅での喫煙はやめましょう
今一番問題になっているのは、タバコに含まれる放射性物質のようですね。裁判時には明らかになっていませんでしたが、国の機関の分析で明らかになったようですね。
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19235
集合住宅での喫煙はやめましょう
受動喫煙する副流煙に主流煙より多く含まれるとの国の機関が報告しています。こんなものを吸わされても我慢しろなんて屁理屈は通らないでしょうね。
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19236
集合住宅での喫煙はやめましょう
放射線はDNAに損傷を与えたり、破壊したりするそうです。福島原発事故以上の内部被曝を受動喫煙でさせられてはたまりませんよね。
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19237
集合住宅での喫煙はやめましょう
肺ガンにどう関連しているか、次の図を見れば明確にわかります。他人の趣味の喫煙で肺ガンになりたい人なんていませんよね。
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19238
集合住宅での喫煙はやめましょう
これを見れば、喫煙の肺へのダメージは明らかでしょう。もちろん、受動喫煙でも肺へのダメージはあり、肺気腫になることはあります。
https://www.tyojyu.or.jp/net/byouki/manseiheisokuseihaishikkan/genin.h...
タバコの煙には4,000種類以上の化学物質が含まれており、人体に有害な影響を与える化学物質も200種類以上存在します。タバコの煙は粒子が小さいので肺の奥まで入り込みやすく、特に、ニコチン、タール、一酸化炭素は三大有害物質とも言われており、吸い込むことによって気道や肺が傷つき、炎症を起こしたり、肺胞が破壊されたりする原因となります。タバコの煙は、主流煙よりも副流煙に多く含まれているので、吸っている人よりも、ただ、近くにいたというだけでタバコの煙を無理やり吸わされている人の方が慢性閉塞性肺疾患(COPD)になるリスクが高くなります。喫煙者でなくても、受動喫煙だけでも慢性閉塞性肺疾患(COPD)を発症する場合もあるのです。
まさか他人の喫煙の煙で病気になるなんて思っていないですよね。
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19239
集合住宅での喫煙はやめましょう
バカじゃなければ、集合住宅での喫煙は止めましょう。他人に健康被害を与えれば、不法行為や傷害罪になります。
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19240
匿名さん
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19241
匿名さん
どんなわめこうが、結局、これが全て。
「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」
「自己の所有物内でも、いかなる行為も許されるというものではなく、行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられるのはやむを得ない」
第三者に著しい不利益を及ぼす程の足音立てて歩くようなことはやめましょう。
歩くことは禁止しません。
そして、足音が多少聞こえることは我慢しましょう。
ベランダ喫煙も同様に禁止はしません。
それが集合住宅。
どっちもどっち。
集合住宅を選んだ者の自業自得。
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19242
匿名さん
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19243
匿名さん
結局これが全てでしょう。
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
ベランダ喫煙が自由であるとの判決が確定してからゴネましょう。
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19244
匿名さん
>>19243 匿名さん
うん、つまりこう。
↓
「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」
「自己の所有物内でも、いかなる行為も許されるというものではなく、行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられるのはやむを得ない」
第三者に著しい不利益を及ぼす程の足音立てて歩くようなことはやめましょう。
歩くことは禁止しません。
そして、足音が多少聞こえることは我慢しましょう。
ベランダ喫煙も同様に禁止はしません。
それが集合住宅。
どっちもどっち。
集合住宅を選んだ者の自業自得。
判決によって原告が得られたものは、精神的損害に対する慰謝料5万円のみ。
100点満点中3点(5万/150万)。
ベランダ喫煙禁止を勝ち取れなかったことも合わせて、原告側の実質敗訴。
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19245
匿名さん
結局、集合住宅での喫煙はやめましょう さんの投稿は、たばこの害の説明にとどまっており、何一つ、ベランダで喫煙してはいけないと言う説明になっていませんね。
「マンションの専有部は歩いてはいけない」と言う理由について、合理的な説明をお待ちしております。
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19246
まともな匿名さん
スカトロ『嫌煙教』教授さま。
いい加減もう積みですよ。
あきらめなさい。
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19247
まともな匿名さん
>>19239 集合住宅での喫煙はやめましょうさん
『たら、れば』 仮定の話し。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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19248
匿名さん
>>19244
判決文を
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
読んでみましたが、
>「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」
というのは、段落の途中を抜き出しており、意味を完全に誤っているようですね。
判決文では、損害の認定の「3 争点(2)(原告の損害)について」のところで、
>しかし,上記1で認定した事実によれば,平成23年5月以降,被告がベランダで喫煙をしていたことが認められるのは,同年9月19日ころまでの約4か月半程度であり,その間も,平日の日中は概ね午前中に限られていることが認められる。
と、ベランダ喫煙期間全期間について、その間は損害を認め、
>他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
自室内部での喫煙については、損害を認めなかっただけのようです。
文章の段落途中を抜き出すと、前提条件が変わるので、止められた方が良いかと思います。
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19249
19248
【訂正です】
>>19244
判決文を
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
読んでみましたが、
確かに、
>「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」
という記載が、「3 争点(2)(原告の損害)について」にありますが、この項は、3段落より構成されています。
>3 争点(2)(原告の損害)について
(段落#1)
> 上記1に認定したとおり,原告は,タバコの煙について嫌悪感を有し,重ねて被告にベランダでの喫煙をやめるよう申し入れているところ,被告が,原告の申し入れにもかかわらず,ベランダでの喫煙を継続したことにより,原告に精神的損害が生じたことは容易に認められる。
(段落#2)
> しかし,上記1で認定した事実によれば,平成23年5月以降,被告がベランダで喫煙をしていたことが認められるのは,同年9月19日ころまでの約4か月半程度であり,その間も,平日の日中は概ね午前中に限られていることが認められる。他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
(段落#3)
これらを総合考慮すると,被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには,5万円をもって相当と認める。
・段落#1では、ベランダでの喫煙による原告の精神的損害を(容易に)認め、
・段落#2では、ベランダでの喫煙を4ヶ月半の平日午前中と特定し、
・段落#3では、自室内部での喫煙については受忍義務がある、
としているようですね。
異議があれば、どの部分がどうおかしいのか、しっかりとした日本語で述べられては如何でしょうか。
合理的な反論をお待ちいたしております。
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19250
19248
ちょっと間違えましたね。私としたことが申し訳ないです。
(段落#3)
> これらを総合考慮すると,被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには,5万円
・段落#2は、損害期間として、ベランダ喫煙期間を4ヶ月半の平日午前中、自室内部での喫煙期間を除く
・段落#3は、段落の結論として、損害額の算定でした。
いずれにしろ、ご指摘の
>「マンションに居住しているという特殊性から、原告も、近隣のたばこの煙が流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」
は、
>他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
の一部であり、いつも、何故か
>他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,
この部分を伏せて書かれるようですが、
・被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合
・開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がる
と書かれているように、ベランダ喫煙とは無関係な、自室の換気扇や窓から上階に煙があがる話です。
最低限自室で喫煙すればOKというのが、当時の基準でしたが、現在ではまったく基準が異なることを肝に銘じるべきかと思います。
まあ、脳が萎縮しておれば、何を聞いても読んでも理解できないでしょうがね。
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