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スレ主 [更新日時] 2024-11-23 16:21:25

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[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 1501 匿名さん

    >>1497 匿名さん

    パワハラとベランダ喫煙は迷惑行為で不法行為です。止めましょう。

  2. 1502 匿名さん

    >>1495 匿名さん
    ベランダ喫煙は禁止規定の有無に関わらず不法行為です。止めましょう。

  3. 1503 匿名さん

    >>1497 匿名さん

    >非喫煙者を部下にして叩くのが我輩の趣味

    ここのたった一人のベランダ喫煙者って、社長さんじゃなかったっけ?

    社長さんだったら、部下じゃなくて、社員って呼びそうなものだが?

    社長や上司が社員や部下を意図的に叩くって、どれだけ立派な会社やねん。

    やっぱりベランダ喫煙者って、あれですね。

  4. 1504 匿名

    >>1500 匿名さん

    判決は覆ることもある。時代とともに。

  5. 1505 匿名さん

    皆さん悪質嫌煙クレーマー役相手にまじめに対応する事ないですよ。

    コレで十分です。↓

    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    受忍義務を認めた判決が出たんだから、
    被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?

    おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  6. 1506 匿名さん

    >>1504 匿名さん

    確かに。喫煙者にはどんどん厳しくなっているからね。賠償金が一桁跳ね上がるかもね。

    ベランダ喫煙者は妄想の世界で生き残るしかないようね。VRベランダ喫煙セットとか売れそうね。チェーンスモーキングして、近隣住民に迷惑をかけまくる妄想ゲームとか嬉々としてやりそう。




  7. 1507 匿名さん

    >>1505 匿名さん

    >日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能

    自宅の閉空間 ー 家族の場所 = 書斎

    ってところじゃないの?他人の空間や共有空間では禁煙です。

  8. 1508 匿名さん

    >>1507 匿名さん

    自宅の閉空間 ー 家族の場所 = 書斎 = 発ガン性物質および放射性物質汚染場所

  9. 1509 匿名さん

    >>1505 匿名さん

    >受忍義務を認めた判決

    確かに。ベランダ喫煙禁止されて賠償金および裁判費用支払い判決だよね。

    ベランダ喫煙を我慢する義務は喫煙者にあるってね。

  10. 1510 匿名さん

    >>1507
    >>1508
    >>1509

    コレでも可です。↓

    『嫌煙クレーマー撃退法』

    嫌煙クレーマー:「ベランダ喫煙 止めろよ!ドヤッ」
    ベランダ喫煙者:「規約に沿って喫煙をしてるだけですが?」
    嫌煙クレーマー:「規約?そんなの知るかよ!迷惑なんだよ!ドヤッ」
    ベランダ喫煙者:「組合に相談して規約変更したらどうでしょうか?」
    嫌煙クレーマー:「規約変更して禁止したってポイ捨てとかするんだろ?ドヤッ」
    ベランダ喫煙者:「いやいや、喫煙の話でポイ捨てとか関係ないですから。」
    嫌煙クレーマー:「裁判だって不法行為って判決出てるんだよ!ドヤッ」
    ベランダ喫煙者:「ちゃんと原告の受忍義務を認め健康被害も認否してるのですよ。」
    嫌煙クレーマー:「・・・・・・・。」
    ベランダ喫煙者:「迷惑だ!被害だ!受忍限度を超えた!と思ったら訴えたら如何ですか?」
    嫌煙クレーマー:「・・・・・・・。」
    ベランダ喫煙者:「まぁ今度来るときは理事長連れてきなよ。」
    嫌煙クレーマー:「・・・・・・・。」 (無言で立ち去る。)
    ベランダ喫煙者:「今日の事はちゃんと記録に残しておくからな。」

  11. 1511 匿名さん

    不法行為判決でベランダ喫煙止められて喫煙禁止ですが?これがベランダ喫煙者の受忍義務でなくて何よ?喫煙者はベランダ喫煙を我慢しなさい。

  12. 1512 匿名さん

    >>1507
    >>1508
    >>1509


    そうそう、こんな手段もあるね。↓

    賛同や肯定する意見が多いので部屋で吸う時には↓こうしてます。
    皆さんもお試し下さい。 (^。^)y-.。o○

    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0516/409598.htm?g=01


    規約を破っているのかと思ったらどうも違うようです。
    その人は、部屋のベランダの窓を全開にして、ベランダの窓の前で吸っているようです。
    これでは、ベランダ喫煙をしているのと変わらずに煙草の煙が流れてきてしまいます。



    理に適った事なので肯定的な意見ばかりなんですね~
    悪質嫌煙クレーマーには理解できないでしょう  (^。^)y-.。o○


    ****************************************************************

    ※これ以上はどうしようもないのでは?
    集合住宅のお互い我慢という事を理解出来ない隣人を持つお隣さんに同情しますが・・
     一戸建てに引越し、マンションのオーナーになる。
     隣人さんに、禁煙の効果をトクトクと説明する。

    ※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか?
     はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。
     じゃなけりゃ半径100メートル以内に家がない一戸建てを探すしかないでしょ・・・

    ※喫煙が法律に触れているならともかく、そりゃ無理じゃないですか?
     はっきり言って自分もある程度妥協するということを学んでください。

    ※マンションの構造そのものに問題があるので、一戸建てに引っ越されたらいかがですか?
     マンションに住むということは、こういう問題も予想できるはずですが。。

    ※規約の火気厳禁を元に
     これだったらその住人のやっていることは間違っていません。

    ※住宅密集地に住んでいる以上、臭いも煙もゼロというのは難しいでしょう。
     お隣まで100m位離れている田舎に住むといいと思います。


    ※なんとかする知恵、とのことなので、自分達が引っ越すのが一番でしょうね。
     別棟の家のタバコが臭いって…ちょっと神経質すぎるような気がします。


    ※部屋の中というのは土地区分所有法でいうところの「専有部分」です。
     「専有部分」の喫煙を制限するというのは逆にその発想がもう完全に法律無視です。
     管理規約などというレベルを超えてます。

    ※いっそのこと、日本でタバコが違法になるようにがんばったら?
     それなら、誰も文句を言わず「禁止!」って言えますから。
     その分、タバコでの税収が落ちて、他の部分で高い税金を課せられるかもしれませんが。

    ※規約の文言をこねくり回しても「専有部分」での喫煙を制限するのは根本的に出来ませんよ。
     規約の文言もせいぜい周囲の迷惑にならないように配慮するというニュアンスになると思いますが、
     例えばちょっとでも臭ったからといって規約違反云々はそちらの方が過激だし、
     あまりにも露骨に制限を加えると他の方も仰っているように他人の権利を制限している訳ですから
     万が一に訴訟された場合に管理組合に分が悪くなることだって皆無じゃないですよ。
     悪い事はいいません。適当なところで妥協すべきだと思います。お互いに。

    ※なるほど、考えましたね。
     これは負けですよ。部屋の中までは禁煙にできません。あきらめましょう。

    ※健康を害するとかで完全に締切った室内で喫煙するような規定を制定するよう、
     ある方が立ち上がり署名を必要数集めようとしましたが・・・。
     結果、却下。何と大半の住人が反対しました。
     うちも反対しました。夫婦共に非喫煙者ですが、そこまで細かく規定を作ってしまったら今後際限なかろうと。
     個人の専有部分で喫煙する限り、止める止めないはそのご家庭の気持ち次第だと思います。
     あなたもある程度妥協が必要ではないですか?窓を閉めましょうよ。

    *************************************************************

  13. 1513 評判気になるさん

    >>不法行為判決でベランダ喫煙止められて喫煙禁止ですが?これがベランダ喫煙者の受忍義務でなくて何よ?喫煙者はベランダ喫煙を我慢しなさい。

    やだね。

  14. 1514 匿名さん

    ベランダ喫煙者には気の毒ですが、禁止規定の有無に関わらずベランダ喫煙は他の居住者に著しい不利益をもたらす不法行為との判決が出ています。判決でるまで1年も2年もかけて弁護士費用や裁判費用、賠償金を払うだけの覚悟がなければ、他の居住者に注意される前に止めましょうね。退去させられたら、喫煙者の住戸は完全クリーニングしないと売却も賃貸もできないから、費用もかさみます。

    健康を害するタバコは止めて、ハッピーライフを送りましょう。

  15. 1515 匿名さん

    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    原告の受忍義務を認め健康被害を認否した判決が出たんだから、
    迷惑だ!ドヤッ 被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?


    おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  16. 1516 匿名さん

    >>1514 匿名さん

    どうせ吸えなくなるんだから、この際禁煙外来で禁煙すれば、年間何十万円もJTや国に上納しなくても良いってことか。早速禁煙外来行ってみよう。

  17. 1517 匿名さん

    >>1515 匿名さん

    日本の国土はお前のものではない。ヤニまみれにするのは自分の所有物だけにしろ。

  18. 1518 匿名さん


    自宅の高性能喫煙用空気清浄機つき閉空間 = 喫煙が近所にバレない場所 = 発ガン性物質および放射性物質汚染場所

  19. 1519 匿名さん

    >>1517
    >>日本の国土はお前のものではない。ヤニまみれにするのは自分の所有物だけにしろ。

    文句は国にいいなさい。

  20. 1520 匿名さん

    >>1519 匿名さん

    自分のものと他人のものの区別がつかないって、お前何歳よ?

  21. 1521 評判気になるさん

    >>日本の国土はお前のものではない。ヤニまみれにするのは自分の所有物だけにしろ。


    やだね。

  22. 1522 匿名さん

    >>1521 評判気になるさん

    反論になってませんが、論破?

  23. 1523 匿名さん

    他人のものを汚しては不法行為になります。

    他人のものは他人のもの。

  24. 1524 匿名さん

    >>1521 評判気になるさん

    幼児のダダコネだね。

  25. 1525 評判気になるさん

    相手にされているとでも思っているのでしょうか?

  26. 1526 匿名さん

    お父さんやお母さん、先生にベランダ喫煙が良い行いか悪い行いか聞いてみましょうね。

  27. 1527 評判気になるさん

    未成年者の喫煙は違法行為ですね。

  28. 1528 評判気になるさん

    国、都道府県、自治体、マンション規約はベランダ喫煙を禁止してませんね。
    誰に聞く必要もないでしょう。

  29. 1529 匿名さん

    で、禁止されなくてもやってはいけない事って何かあったっけ??

  30. 1530 匿名さん

    禁止規定の有無に関わらずベランダ喫煙は不法行為です。ベランダでの喫煙を我慢するのは喫煙者の義務です。ベランダ喫煙は止めましょう。

  31. 1531

    ないない。

  32. 1532 匿名さん

    はい。振り出しに戻るw

    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    原告の受忍義務を認め健康被害を認否した判決が出たんだから、
    迷惑だ!ドヤッ 被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?


    おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  33. 1533 匿名さん

    判決でちゃった。我慢してね。

    ↓証拠

    1. 判決でちゃった。我慢してね。↓証拠
  34. 1534 匿名さん

    いくらタバコ税払っても、他人ものは他人のもの。他人のものを汚してはいけません。

  35. 1535 匿名さん

    >>1527 評判気になるさん

    ここのベランダ喫煙者は、司法関係ないって宣言してましたが?

  36. 1536 匿名さん

    はい、振り出しに戻るw

    ①マンションなので、原告にもある程度受忍義務がある。
    ②健康被害については、ベランダでの喫煙との因果関係は認められなかった。


    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    原告の受忍義務を認め健康被害を認否した判決が出たんだから、
    迷惑だ!ドヤッ 被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?



    おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  37. 1537 匿名さん

    ベランダ喫煙がマナー違反であると明言している公的webもありませしね。

  38. 1538 匿名さん

    こんなのもありますし。。。


    テンプレート

    【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】


    http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/
    つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
    管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92%を占める。この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。

    本当に国語力の無い人ですね…
     つまり、バルコニーなど専用使用権があるバルコニーや専用庭などの共用部分での禁煙条項を盛り込むことは、しっかり対応すれば可能という立場だ。
    =しっかりした対応が必要であるが、禁止条項を盛り込む事は可能。(=条項が無いのは論外)

     管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92%を占める。
    =現存するマンションの何割がこれに属するのかは定かではありませんが、ほぼ全てのマンションが管理協会に管理を委託していると考えて差支えないでしょう。

     この業界が(=管理協会が)このような判断を下した(=禁止条項を盛り込む)となると、今後(=将来に向けて)バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。


  39. 1539 匿名さん

    敗訴してベランダ喫煙ができなくなっていますから、受忍義務が生じたのはベランダ喫煙者です。

    まあ調理のニンニクの煙や、車の排気ガスは国民全員我慢すべきって常識でしょう。

    でもベランダ喫煙は禁止規定の有無に関わらず喫煙者が我慢しろって判決ですが?

    お前は判決に関係なくベランダ喫煙するんだから、どうでも良いんだろうが?執拗に正当化しようとするのは罪悪感からだよね。

    悪いと思ったら止めることだ。喫煙そのものをね。

  40. 1540 匿名さん

    >>1538 匿名さん

    禁止規定に関わらず不法行為ですから、規約は特に重要じゃないって判決でしたね。

  41. 1541 匿名さん

    はいはい。


    ①マンションなので、原告にもある程度受忍義務がある。
    ②健康被害については、ベランダでの喫煙との因果関係は認められなかった。


    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    原告の受忍義務を認め健康被害を認否した判決が出たんだから、
    迷惑だ!ドヤッ 被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?


    いらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  42. 1542

    テンプレート便利ですね。

  43. 1543 匿名

    >>1522 匿名さん
    おう!論破だ!

  44. 1544 匿名

    だいだい、日曜日は書き込み少なくて、月曜日の午前中から書き込みラッシュってどうなのよ?
    実際に書き込んでるのは、専業主婦ばかりでタバコなんかどうでもよくて、暇つぶしで書き込んで遊んでるんじゃないの?

  45. 1545 匿名さん

    そうですね。
    悪質嫌煙クレーマー役”論破”されて別の釣りスレ立てて逃げちゃった。

    お客さん来るといいですね。

  46. 1546 匿名さん

    >>1545 匿名さん

    論破好きだね。

    でも人のものは人のもの。穴あけたり汚しちゃだめですよ。

  47. 1547 名無しさん

    >>1546 匿名さん
    ベランダ喫煙とは何の関係もありません。
    穴をあけたり汚した人に弁償してもらって下さい。

  48. 1548 匿名さん

    >>1547 名無しさん
    ベランダ喫煙の人、拙宅の寝具の臭いとベランダのヤニ掃除して下さい。

  49. 1549 検討板ユーザーさん

    >>1548 匿名さん

    服の袖がミラーを擦ったから修理代をよこせと因縁をつけてるチンピラと変わりませんね。
    だからクレーマーは嫌われるんですよ。

  50. 1550 匿名さん

    >>1549 検討板ユーザーさん

    三次喫煙は超危険だってよ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610882/

  51. 1551 匿名さん

    >>ベランダ喫煙の人、拙宅の寝具の臭いとベランダのヤニ掃除して下さい。

    やだね。

  52. 1552 eマンションさん

    >>1550 匿名さん
    残留成分の暴露なんて、今更ながらに始まった事ではないでしょう。
    分煙の概念すらなかった時代を生きてきた我々は、どのような三次喫煙被害を被ったのですか?
    そして、ベランダ喫煙により、寝具に付着したタバコの成分は、人体にどのような悪影響を及ぼすのですか?
    ホルムアルデヒドや石綿、ダイオキシンのような、明らかにな健康被害は、報告されていますか?

  53. 1553 匿名さん

    >>1550

    まき餌しても全然釣れませんねぇ。



    釣れるまでベランダでタバコ吸って待ってよっと(^。^)y-.。o○

  54. 1554 匿名

    >最新医療ニュース > 超危険「3次喫煙」とは?受動喫煙の数倍から数十倍の影響あり
    >米国カリフォルニア大学リバーサイド校を中心として研究グループが、プロスワン(Plos ONE)誌で2014年10月6日に報告したものだ。
    ↑報告から既に2年以上が経過してますね。

    >ポリエステルのフリースをたばこの煙にさらす実験を実施。一定時間を置いてからそれぞれの素材に含まれる化学物質を抽出して、この化学品にさらされた場合の影響を推定した。たばこの煙にさらされてから16カ月後、1時間にわたって水で抽出
    >たばこの煙にさらされてから16カ月後、1時間にわたって水で抽出
    >16カ月後、
    因縁つける前に洗濯しろよ…
    どういう状況を想定したら、こんな実験になるんだ?

    こんな誰からも相手にされてない、嫌煙カルト集団のこじつけ実験結果を、ドヤ顔で出されてもねえ…
    こんなの鵜呑みにして、『拙宅の寝具の臭いとベランダのヤニ掃除して下さい。』なんて本気で言ってる人がいるんだから、あきれるばかりです。

  55. 1555 匿名さん

    >>1554 匿名さん
    ひょっとして名門UCRじゃないの?

    カルト集団にされちゃった。

    カリフォルニア大学リバーサイド校は、アメリカ合衆国カリフォルニア州南部、ロサンゼルスの郊外都市リバーサイドに立地する州立総合大学。カリフォルニア大学システムを構成する10校のうちの1つである。UCR、もしくはUC Riversideとも呼ばれる。 ウィキペディア

  56. 1556

    >たばこの煙にさらされてから16カ月後、1時間にわたって水で抽出
    因縁つける前に洗濯しろよ…
    どういう状況を想定したら、こんな実験になるんだ?

  57. 1557 匿名さん

    >>1556 ↑さん

    お前、近隣住戸の掃除洗濯してまわれよ。

  58. 1558

    チンピラの因縁の方が、まだ筋が通ってるよ。
    カルト集団はキモチワルイです。

  59. 1559 匿名さん

    >>1556 ↑さん

    お前、お前の肺、何年洗濯してないの?

    肺の中発ガン物質だらけだろうが。

    脳の血管もたまには洗えよ。

  60. 1560 匿名

    なんでいつもここで罵倒に走るの?
    ここは、実験の意図や導き出された結果を、だれもが納得できるように、解説するところでしょうが、、、
    できないなら、最初からそんな記事は出すなよ。

  61. 1561 匿名さん

    >>1560 匿名さん

    UCRがカルト集団って誹謗中傷だと思いますが?

  62. 1562 匿名さん

    実際掃除も洗濯もできない臓器に有毒物資が蓄積されるって喫煙者の人は平気ですか?

    平気でも他人に強いちゃいけませんよね。吸殻は捨てずに食べて下さい。

  63. 1563 匿名さん

    >>1560 匿名さん

    >>1556
    >因縁つける前に洗濯しろよ…
    >どういう状況を想定したら、こんな実験になるんだ?
    ってあるから同じ口調になるのでは?

  64. 1564 匿名さん

    で、三次喫煙の害には異議なしかな?

  65. 1565 マンコミュファンさん

    >>1563 匿名さん
    口調の問題ではなく、レスの内容を指摘してるんですよ。

  66. 1566 マンション掲示板さん

    >>1561 匿名さん
    名門大学が、匿名掲示板の一個人の書き込みに対して『誹謗中傷』ですか?
    情けない、、、
    それなら記事を紹介した方が、責任をもって反論するなり、解説するなりされてはいかがですか?

  67. 1567 匿名さん

    はいはい。
    誹謗・中傷・罵倒・煽り投稿しかできない
    悪質嫌煙クレーマー役に何を期待しているのでしょうか???

    コレで十分です。↓

    ①マンションなので、原告にもある程度受忍義務がある。
    ②健康被害については、ベランダでの喫煙との因果関係は認められなかった。


    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    原告の受忍義務を認め健康被害を認否した判決が出たんだから、
    迷惑だ!ドヤッ 被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?


    いらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  68. 1568 匿名さん

    >>1565 マンコミュファンさん

    因縁つける前に洗濯しろよで臓器洗濯しろって、問題ないでしょう?

    壁紙とか洗濯できないからね。推して知るべしでしょう。

    でも罵倒って内容よりも口調だと思うけれどね。

  69. 1569 匿名さん

    >>1567 匿名さん

    コピペミスしてませんか?


    コピペ投稿はマナー違反じゃなかったっけ?

  70. 1570 マンション掲示板さん

    >>1568 匿名さん
    あのね
    一年間以上も放置した衣類を実験材料に使って、現実的なリスクの検証ができるのか?って突っ込みいれてるの!
    臓器洗濯しろとか、何の意味も持たないただの罵倒でしょうが、、、
    口調も汚いし、中身も空っぽ。
    だから、嫌煙クレーマーはバカにされるんですよ。

  71. 1571 匿名さん

    現実社会の喫煙者ってどう思われてるんでしょうね。
    ただの嫌われ者?
    あくまでも現実社会での話ですから。

  72. 1572 匿名

    >>1564
    私にはカルト集団の因縁にしか感じられませんので、それを『害』と呼ぶべきかには疑義がありますね。
    とりあえず>>1552の疑問に回答してくれますか?

  73. 1573 匿名さん

    >>1572 匿名さん

    厚労省のサイトとか色々あるから調べたら?勉強になるよ。

    ------
    受動喫煙は、マナーや好き嫌いの問題ではなく、非常に深刻な健康被害をもたらします。しかしその恐ろしさが充分周知されていないことが、大きな問題となっています。すでに海外では、子どもの頃から学校で教育されている国もあります。多くの人は、体調が悪くなっても原因がわからないか別のことが原因と勘違いして、受動喫煙を意識せず、適切な対応をとることができないでいます。
    これは戦後の復興期や高度経済成長期の公害被害を思い起こさせます。食べ物や水・空気など、自分たちのまわりにあたりまえにあるものが、じわじわと病気を起こすなんて想像もつかなかったでしょう。変だなあとは思いながらも「毒」が取り入れられ続けた結果、影響も深刻化していったのです。
    ------
    https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/tobacco/t-05-003.html

  74. 1574 匿名さん

    本日も、ベランダ中央で
    仁王立ちになり、左手を腰にあて
    タバコを堪能しました。

    煙のせいか、
    ウルトラスーパームーンは見えませんでした。


    関東在住

  75. 1575 匿名さん

    >>1574 匿名さん

    煙のせいで何も見えないね。良かったね。

  76. 1576 匿名さん

    >>1574 匿名さん

    かなり症状が顕著ですよ。

  77. 1577 匿名さん

    >>1570 マンション掲示板さん

    一年毎に壁紙交換してるんだ。喫煙って本当に無駄ですね。

  78. 1578 匿名

    >>1573
    >厚労省のサイトとか色々あるから調べたら?勉強になるよ。
    今は、第三次喫煙とやらが及ぼす健康被害についてのお話なんですが、論点は理解されていますか?

  79. 1579 匿名さん

    >>1578 匿名さん

    三次喫煙で調べりゃ?三次喫煙が健康に害を与えないなんて公式サイトがあれば教えてよ。

    二次喫煙+三次喫煙=受動喫煙

    なんだけれど、理解できないのでしょう。

    https://www.google.co.jp/search?q=third+handsmoking
    なんかも参考になると思うよ。

  80. 1580 匿名

    >>1577
    そうですね。
    なぜ日常的に暴露されている部屋の壁などで検証しなかったのか、非常に疑問です。
    あなたにとって、衣類を一年以上洗濯しないのは当たり前のことですか?
    我が家ではあり得ない事です。
    そんなあり得ない状況にある衣類を元に導き出したデータなど、まるで現実味のない、まさに机上の空論としか思えません。

    で、あなたは第三次喫煙の影響が怖くて、壁に触れる事ができませんか?
    癌が怖くて、喫煙者のそばに行く事ができませんか?

  81. 1581 匿名

    >>1580 匿名さん

    そばに行くことは容易だな

  82. 1582 匿名

    >>1579
    せめて、厚労省が注意喚起するまで待ったほうがいいね。

    で、
    >https://www.google.co.jp/search?q=third+handsmoking
    >なんかも参考になると思うよ。
    ↑悪いけど全く参考にならない。
    あなたがどこの国の方かは存じませんが、海外サイトの検索結果など、一般的な日本人にとって、全く参考になりません。

  83. 1583 匿名

    >>1574 匿名さん
    激しく同意

  84. 1584 匿名

    >そばに行くことは容易だな
    じゃあ、一年以上洗濯しないのと、壁に触れる事ができないのは否定しないんだ…

    第三次喫煙なんてどうでもいいよ。
    余所でやって下さい。

  85. 1585 匿名さん

    >>1582 匿名さん

    ありゃ今時英語理解できないんだ。新しい知識は英語サイトで得た方が早いのにね。でもgoogle翻訳とか使えば君でも分かりそうだが無理だよね。失礼、失礼。

  86. 1586 匿名さん

    これならどう?

    3日間だそうだが?


    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/三次喫煙

    「二次喫煙」が短い期間でその空間から消えた後も、ニコチンと他の要素は表面を覆って毒素を発し続ける傾向がある[1]。2010年にPNAS誌で発表された調査結果により、車や部屋の内部に残留するタバコのニコチンが、大気中の亜硝酸と反応して発がん物質であるニトロソアミンがつくられることが判明した。長い間喫煙されていた車両の内部を拭くのに使ったセルロース基質の亜硝酸が、一般的な家でみつかる 4-12倍のレベルの濃度であることが示された。喫煙を行った後に 3日間同じ車両で拭くことなく放置していたセルロース基質においても、同じような結果となった。研究した著者によると、確実に換気をして喫煙しても、その空間では三次喫煙による堆積を排除できない[2][3]。調査により、三次喫煙には放射性崩壊元素ポロニウム210を含む 11の発がん物質がみつかった[4]。小さな子供たちは床に這って洗わずに食べる可能性が高いため、三次喫煙は潜在的に乳児や幼児に危害をひきおこすと考えられている[4]。

  87. 1587 匿名

    >>1585
    日本の事は、あまりご存じでないようですね?
    >ありゃ今時英語理解できないんだ。
    ええ
    ほとんどの日本人は理解できません。
    >新しい知識は英語サイトで得た方が早いのにね。
    そうなんですか?
    でも第三次喫煙は2年以上前に報告された実験データのようですね。
    >でもgoogle翻訳とか使えば君でも分かりそうだが無理だよね。失礼、失礼。
    カルト集団の喫煙ヘイトには興味ありませんから…

    日本の分譲マンションに海外の情報を持ってこられても、まるで参考になりません。
    第三次喫煙は余所でやって下さい。
    嫌煙者が立ち上げたスレッドが別にあるようですので、続きはそちらでどうぞ。

  88. 1588 匿名さん

    >>1587 また、そんな屁理屈返しするワンパターン

  89. 1589 匿名さん

    >>1587 匿名さん
    喫煙者には大惨事かもしれませんが、第はなくて三次喫煙で良いようですよ。

    日本語でも理解できないようですから言語の問題じゃなさそうですね。

    二次喫煙+三次喫煙=受動喫煙

    が問題になっていますから、避けて通れないでしょう。

    議論できないなら投稿はお控え下さいね。


  90. 1590 匿名

    >喫煙者には大惨事かもしれませんが、第はなくて三次喫煙で良いようですよ。
    どうでもいいです。
    嫌煙カルト集団の妄想嫌煙ヘイトには興味ありません。
    余所でやって下さい。

  91. 1591 匿名さん

    >>1590 匿名さん

    残念ながら三次喫煙は、日本の厚労省を含め世界的に認知されています。

    認知できないのはあなただけです。もしニコチン依存症によるものでしたら、なるべく早く禁煙外来で治療を受けられることをお勧めします。

  92. 1592 匿名さん

    >>1590 匿名さん

    喫煙は体に悪いし周辺に迷惑をかける。こう言うのは正当な理由があって嫌われるからヘイトとは言わない。ここのベランダ喫煙者などは、平気で嘘をつくし、司法を気にしないと公言している。こういう憎まれるべくして憎まれることはヘイトでも何でもない。嘘つきヘイト、万引きヘイト、犯罪者ヘイトなんていうのがないのと一緒。ヘイトは平等、公平であるべきところを「不当に」差別毛嫌いすることを言う。

    理解できないだろうがね。


  93. 1593 匿名

    >>1592
    ベランダ喫煙によって、三次喫煙とやらの被害が、近隣住戸に及ぶと、本気で考えてますか?

  94. 1594 匿名さん

    >>1593 匿名さん

    喫煙の回数や量によるでしょう。

    でもタバコの煙って非喫煙者には臭くて不快なんだよね。

  95. 1595 匿名

    >>1594
    >喫煙の回数や量によるでしょう。
    不法行為が認められるようなケースですら、受動喫煙としての健康被害は否認されているのに、サッシや壁面に付着したタバコの微粒子から健康被害など考えられない事です。

    >でもタバコの煙って非喫煙者には臭くて不快なんだよね。
    うん。
    でも、今は三次喫煙による健康被害の話しの途中だから、臭いとかは関係ないんですよ。
    そもそも臭いに関してはお互い様だし。

    禁止もされていない、健康被害も存在しない。
    であるなら、
    >>1592
    >ヘイトは平等、公平であるべきところを「不当に」差別毛嫌いすることを言う。
    ヘイトそのものじゃないですか…
    ヘイト活動は他所でやって下さい。

  96. 1596 匿名さん

    はいはい。
    誹謗・中傷・罵倒・煽り投稿しかできない
    ヘイト役に何を期待しているのでしょうか???

    コレで十分です。↓

    ①マンションなので、原告にもある程度受忍義務がある。
    ②健康被害については、ベランダでの喫煙との因果関係は認められなかった。


    とりあえず、日本の国土 - 喫煙禁止場所 = 喫煙可能  なんだし
    原告の受忍義務を認め健康被害を認否した判決が出たんだから、
    迷惑だ!ドヤッ 被害だ!ドヤッ 受忍限度を超えた!ドヤッ
    って思ったら訴えればいいんじゃね?


    おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○

  97. 1597 匿名さん

    >受動喫煙としての健康被害は否認されているのに、サッシや壁面に付着したタバコの微粒子から健康被害など考えられない事です。
    違います、裁判では原告の帯状疱疹の因果関係が認められなかっただけで受動喫煙としての健康被害が否認されたわけではありません。

  98. 1598 匿名さん

    >>1597 匿名さん
    タバコの警告見てまだ理解できない?よっぽどだな。

    決して吸ってはいけませんだって。




    1. タバコの警告見てまだ理解できない?よっぽ...
  99. 1599 匿名

    >>1597
    >違います、裁判では原告の帯状疱疹の因果関係が認められなかっただけで受動喫煙としての健康被害が否認されたわけではありません。
    違います。
    この帯状疱疹こそが原告が訴えた受動喫煙による健康被害そのものであって、
    ご承知のとおり、喫煙との因果関係(=受動喫煙としての健康被害)は否認されています。

    不法行為が構成されたのは、『再三の申し入れを無視し続けられた事による精神的苦痛』が認められたからであって、喫煙による健康被害が認められたからではありません。

  100. 1600 匿名さん

    >この帯状疱疹こそが原告が訴えた受動喫煙による健康被害そのものであって
    そうですよ、帯状疱疹との因果関係が認められなかっただけで、受動喫煙と健康被害全般にわたっての因果関係が否定されたわけではありません。
    なぜならこの裁判で争われたのは帯状疱疹との因果関係だけであって、この裁判の判決をもって受動喫煙と健康被害全般にわたって因果関係がないと言うのは完全な誤りです。

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