ベランダ喫煙　止めろよXX

>>12959 匿名さん

私は禁煙者ですが貴方は嫌煙者のようですね。

>>12958 匿名さん

それではあの方の例えでいえば
「嫌煙者どもは恥ずかしげもなくアダルトビデオを借りる人に分類されます。 」
と言う事ですね。

>>12962 匿名さん
逆ですよ。
確か禁止されていなくても恥ずかしいと言ってたと思いますけど。
あの方は恥ずかしくないと言ってましたけどね。
アダルトビデオのレンタルも禁止されていませんからねぇ。

>>12961 匿名さん
禁煙者という事は以前はタバコを吸っていたんですね。
これも調査で判明したのですが、喫煙者の9割は未成年から常習的にタバコを吸っていたそうです。
つまり喫煙者は未成年から常習的に違法行為を繰り返していた訳です。
あなたもそうだった可能性が高いですね、なんと言っても9割ですから。

>>12952
＞>12949
＞＞嫌煙者ども以外信じてないでしょう。
＞やはり知識に難のある喫煙者の方々が多いようです。
＞これまでのいくつかの調査でも喫煙者の知能指数が劣ることが判っていますが、このカキコミもそれを裏付けています。
私は「元喫煙者」ですからあなたの言う『知能指数が劣る集合の一員』に間違いないと
思いますが、他の方は元々喫煙していない「非喫煙者」と宣言している人もいますよ。

ところで、知能指数の高いあなたにお聞きしますが、ベランダ喫煙等外気を通した
タバコの煙で健康被害が起こった例を挙げていただけますか？
ちなみに名古屋地裁の件は健康被害でなく精神的被害ですよね。
※今まで何度も嫌煙者どもに同じ質問をしてきたはずなのですが、嫌煙者どもは逃げ回る
※だけでまともに答えてくれないのです。
※※知能指数の高いあなたに回答を期待します。

※※※７ｍ先まで刺激臭を感じる実験結果があっても「健康被害」にはなりません。

ついでにもう一言。
職場自席で喫煙ができなくなったのはほぼ２１世紀から。どこの会社も社内に喫煙室が
できてから２０年ぐらいしかたっていないのですよ。

室内も含めた副流煙で簡単に健康被害が起こるようならば、職場自席で喫煙可能だった
２０世紀の時代に生きてきた人たちがなぜ長生きしているのか説明していただけますか？
※※※「非喫煙者の隣でケムリがもくもく」の時代が長かったんですけどねぇ。

※タバコのケムリがもっと人体に悪影響していれば『年金問題』とかがもう少しクリアに
※なっていたかもしれないのに・・・。

嫌煙者どもがだ～れも答えてくれない逃げてしまう質問でした。

↑
こうやって嫌煙者どもを追い詰めるから嫌煙者どもは他のスレでどこかの国のように
論点を外した議論（誰と誰が同一人物）に終始してしまうのでしょうね。

別に私（匿名はん）と「ワロタ」君が同一人物だろうと、私（匿名はん）が「匿名さん」で
他のスレで投稿していようと気にせず普通に反論してやればいいだけじゃんか。
もうあのスレ「疑惑疑惑」ってつまんない。「疑惑」で構わないから、普通に議論しようよ。

とこのスレで言っても仕方ないから、向こうにも同様のコメントを投稿しておきます。

ところでアダルトビデオですって？
性を表現することは恥ずかしいことかもしれませんが、喫煙は恥ずかしい事では
ありません。
なんで、喫煙とアダルトビデオを借りることが同じになるのかさっぱりわからない。

>>12964 匿名さん

>>禁煙者という事は以前はタバコを吸っていたんですね。
表現を間違えました。訂正します。非喫煙者です。

>>つまり喫煙者は未成年から常習的に違法行為を繰り返していた訳です。
違法行為はダメですね。
交通違反検挙者などは毎年640万人を超えてますからねぇ。
即生命に関わる悪質さでは喫煙とは比較になりませんが。

>>12963 匿名さん

>>逆ですよ。

何が逆でしょうか?

>12965
＞室内も含めた副流煙・・・・・・・
受動喫煙に関心があるようなので教えてあげますね。
＞日本では受動喫煙が原因で年間1万5千人が死亡
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000...

これは推計値ではありますが、計算の根拠となる背景と方法も書いてあります。
是非計算の根拠となる背景と方法に基づいて反論を期待します。

ベランダ喫煙擁護者がだ～れも背景や方法に基づいて反論できない数値でした。

>>12965
ってアンポンタンかぁ(*_*)
どこにも通じない勝手な論理。学会に発表してみな(@^▽^@)
相当ヤニにおかされてまんな。
隣のベランダにウンコが放置されてれば嫌でしょ!!
隣のベランダに生ゴミが放置されてれは嫌でしょ!
喫煙者って要はウンコなのよ。しかも毒を発するウンコ!!!
それがわかりませんか？それが理解できないほど脳ミソが侵されてるのかぁ

>>『非喫煙者』が『嫌煙者ども』と罵る大きな矛盾。

『非喫煙者』が『嫌煙者ども』を嫌うのは至極普通の事。
『嫌煙者ども』は異常だからね。

>>一体どっちの味方なんだろか？

味方? 敵?
そもそもそんな考え方しか出来ないのが『嫌煙者ども』。
一般的な『非喫煙者』の考え方
『喫煙者』は嫌い。
『嫌煙者ども』は大嫌い。

>>12971 通りがかりさん

汚い言葉遣いや例えは、やめてね。
目障り。

>>12970
＞>12965
＞＞室内も含めた副流煙・・・・・・・
＞受動喫煙に関心があるようなので教えてあげますね。
ご自分の首を絞めるような資料をご提示していただき感謝です。

室内の副流煙には興味がありません。室内の副流煙の話は聞き飽きています。

＞＞日本では受動喫煙が原因で年間1万5千人が死亡
＞https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000...
＞これは推計値ではありますが、計算の根拠となる背景と方法も書いてあります。
＞是非計算の根拠となる背景と方法に基づいて反論を期待します。
外気を通したタバコのケムリに関しては何も言っていないようです。
図３．公共の場所を法律で屋内全面禁煙にしている国（49か国）
図４．受動喫煙防止の法律施行後の疾患の減少率
で分かるように、「屋内を全面禁煙にした結果疾患が減少している」と言っている
くらいですからねぇ。

＞ベランダ喫煙擁護者がだ～れも背景や方法に基づいて反論できない数値でした。
で、外気を通したタバコのケムリ（副流煙）で健康被害を起こした例はどこですか？

>>12971
＞ってアンポンタンかぁ(*_*)
＞どこにも通じない勝手な論理。学会に発表してみな(@^▽^@)
残念ながら『ない』ことはなかなか発表できないのですよ。

＞相当ヤニにおかされてまんな。
＞隣のベランダにウンコが放置されてれば嫌でしょ!!
＞隣のベランダに生ゴミが放置されてれは嫌でしょ!
放置はずーっと匂いますからねぇ。タバコの場合は一瞬ですよ。
ウンコや生ごみも数回/１日、１回５分以内でで片付けてくれるのならばほとんど
気にならないと思いますよ。放置されるから嫌なのです。タバコは放置されない
でしょ。

＞喫煙者って要はウンコなのよ。しかも毒を発するウンコ!!!
５００年ほど晒されてはじめて効くような毒ですね。水道水にも「塩素」という
猛毒が入っているのご存知ですか？あなたはそれを飲んでいるのですよ。

＞それがわかりませんか？それが理解できないほど脳ミソが侵されてるのかぁ
マスコミに踊らされて毒の量さえ認識できないなんて・・・。
それが理解できないほど脳みそが・・・。

かわいそうに・・・。

>>12970 匿名さん

>>ベランダ喫煙擁護者がだ～れも背景や方法に基づいて反論できない数値でした。

だから何?

>>ニコチン依存症は、注意されると犯罪すら招くから恐ろしい。

そんなヤツに注意するバカは嫌煙者どもくらいだろう。

>>肺がんで死にたくないよね？
>>煙草吸ってもないのに。

嫌煙者どもが国会議事堂前で言ってみたらどう?

>>12972 匿名さん

>>一般的な『非喫煙者』の考え方
>>『喫煙者』は嫌い。
>>『嫌煙者ども』は大嫌い。


異議なし(^-^)v

>>ニコチン依存症は、注意されると犯罪すら招くから恐ろしい。

見よ！　この恐喝同然の言葉！

>>12979 匿名さん

実際犯罪者の多くが喫煙者で、タバコ欲しさの犯罪も多い。

2019/01/16
土岐市のコンビニ強盗で男を逮捕　タバコ奪い店長らを殴り逃走　岐阜県
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=0004938C



中学生、たばこ５０個強盗…女性店主押さえつけ
https://matome.naver.jp/m/odai/2133560593350447101


コンビニ強盗、タバコとジュース奪い逃走　「言いたいこと分るよな」刃物突きつけ店員脅す／さいたま
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/06/10/03.html


「タバコ代に…」通行人２人に暴行し現金奪う　容疑で３少年逮捕　
2018.10.9 21:36
https://www.sankei.com/smp/west/news/181009/wst1810090022-s1.html




たばこ買うふりして…実はコンビニ強盗　４万３千円奪い逃走　大阪市西区
https://www.sankei.com/smp/west/news/141223/wst1412230018-s.html


コンビニ強盗、警官駆け付け待ち逮捕
千円とたばこ奪った疑い
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20180611000027



名古屋・天白区でコンビニ強盗　店員けが、男がたばこを奪い逃走
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/11/20/31014/

>12974
＞室内の副流煙には興味がありません。室内の副流煙の話は聞き飽きています。
聞き飽きるほど聞いても受動喫煙の恐ろしさが理解できない、知能指数に難のある方に理解してもらう難しさを実感しています。
それでもめげずに頑張って続けます。
受動喫煙に関する情報は世に溢れているので、三次喫煙について書いてみます。
研究グループによれば受動喫煙同様に危険とあります。
これらも含めた受動喫煙が原因で毎年1万5千人もの方が亡くなっているのです。

サードハンドスモークとはタバコを消した後の残留物から有害物質を吸入することを指し、三次喫煙や残留受動喫煙とも言います。喫煙室に入った時、喫煙者はいないのに「タバコくさい」と思うあの臭いや、服や髪についたタバコの臭いで、有害物質の暴露を被ってしまうことです。
カリフォルニア大学を中心とした研究グループによると、タバコの煙にさらされたコットンのクロスから、赤ちゃんや成人がどれくらいの影響をうけるか推定したところ、受動喫煙に比べサードハンドスモークでうけるニコチンは、赤ちゃんや子供で6.8倍以上、成人で24倍以上となることがわかりました。
子供たちを守るために喫煙している保護者は、屋外で喫煙し服を着かえてから子供に接するということが必要になります。
さらに言えばシャワーもあびなければならないし、呼気中の物質が減るまで３０分は待たなければならなくなります。そういう手間を考えると、禁煙が一番よいということは明らかです。
https://tobacco.ucsf.edu/california-consortium-thirdhand-smoke

奥さんやお子さんの健康を守るために喫煙は止めましょう。どうしても止められなかったら歩いて３０分離れた場所に行って吸いましょう。
http://www.news24.jp/articles/2017/06/08/07363747.html

>12975
＞だから何?
今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。

私がなぜベランダ喫煙スレで喫煙の怖さを通して禁煙のススメを書いているか簡単に説明します。
それは喫煙者の９０％は未成年の頃から常習的に違法行為を繰り返してきた事実があるからです。
ここまで書けばなぜなのか誰でも理解できるでしょう。ということで進めます。

喫煙者の知能指数は非喫煙者より劣ることは良く知られたところですが、そんな方々にも理解しやすい喫煙の怖さを伝える良い例がありました。
それは『子供たちにタバコの真実を』という子供向けのものです。
最初はこのあたりから始めるべきだったかも知れません。

http://www.hirama-byouin.or.jp/muen/books/200208book1a.html

子供向けにもかかわらずベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。

>>12981
＞これらも含めた受動喫煙が原因で毎年1万5千人もの方が亡くなっているのです。
え～っとね、まず聞きたいのは上記の数字を本気で信じているのですか？
一日４０人が亡くなっていることになります。
一日４０人も殺すような殺人兵器を野放しにしておいてあなたは平気なのですか？
私はあなたを人間とは思えません。

自動車の場合は、被害者という多くのデメリットに対して余りあるメリットが
あるので、使用者に対して注意喚起で使用が許されています。公共機関を含めて
自動車を使わない人はほとんどいません。
タバコは今や７０％の人が使用していないのです。一日４０人も殺すような殺人
兵器はさっさと「販売禁止」運動しましょう。

それともやはり喫煙者が支払う「税金」が貴重なんですかねぇ・・・。
※「お金と命」どちらが大切なのだろうか？

※※実際はこの資料の国立がんセンターもしかり誰も「年間１万５千人が亡く
※※なっている」なんて真剣に信じていないのですよ。

＞受動喫煙に関する情報は世に溢れているので、三次喫煙について書いてみます。
８０％の喫煙率で職場で喫煙可能だった２０世紀に生きてきた人がどうして長生き
しているのか誰も説明してくれないのですが・・・。逃げているのですか？

＞さらに言えばシャワーもあびなければならないし、呼気中の物質が減るまで３０分は待たなければならなくなります。そういう手間を考えると、禁煙が一番よいということは明らかです。
明らかなのはわかりますが、その手間を惜しんだ結果健康被害が起こった例を
教えてください。

＞今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
私の記述も嫌煙者が答えずに逃げてしまうものなのですが、逃げずに答えて
いただきたいものです。

ついでに・・・、
過去に日本で「害があるもの」として使用禁止になったものがあります。
覚せい剤、チクロ、アスベスト、フロンガス等ですね。
※アメリカではマーガリンも。

こんな風に「害があれば」使用禁止にできるのに一日４０人も殺す殺人兵器をなぜ
使用禁止にできないのでしょうか？

答えは簡単です。国立がんセンターもしかり、ここの嫌煙者どもも含めて本気で
「年間１万５千人亡くなっている」なんて信じていないからです。

どうですか？ 本気で「年間１万５千人亡くなっている」なんて信じているならば
そんな『殺人兵器』を野放しにしておくなんてできないでしょう。
すぐにでも「販売禁止」運動しましょう。

できない、する気がないということは「信じていない」ことの証明となります。

>>12982
＞私がなぜベランダ喫煙スレで喫煙の怖さを通して禁煙のススメを書いているか簡単に説明します。
＞それは喫煙者の９０％は未成年の頃から常習的に違法行為を繰り返してきた事実があるからです。
＞ここまで書けばなぜなのか誰でも理解できるでしょう。ということで進めます。
さっぱりわかりません。

＞喫煙者の知能指数は非喫煙者より劣ることは良く知られたところですが、そんな方々にも理解しやすい喫煙の怖さを伝える良い例がありました。
＞それは『子供たちにタバコの真実を』という子供向けのものです。
＞最初はこのあたりから始めるべきだったかも知れません。
あなたも知能指数が低くないですか？
タバコの販売を禁止してしまえば「『未成年が喫煙する』なんてことは皆無に
なる」ということは想像できませんか？

一日４０人を殺す殺人兵器と信じているあなたならできます。
タバコ販売を禁止する運動をすぐにしましょう。

＞子供向けにもかかわらずベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
マンションコミュニティの掲示板で「子供向け」を出しても誰も読みません。
私も開きません。悪しからず。

>>12982
無駄無駄。匿名はん相手にしても。論破されたら逃げ出すだけ。こちらの問には答えず、下手な論点すり替えの屁理屈の連発。

それよりも、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5437/res/167-168/
が、面白い。唐突に「同一人物」と言い出すアホ。典型的喫煙者症状。

>>12982 匿名さん

ベランダ喫煙スレで禁煙をススメても意味がありませんが?
ココはベランダ喫煙スレでタバコ反対のスレではありません。
スレ違いですね。

>>12980 匿名さん

>>「タバコ代に…」通行人２人に暴行し現金奪う　容疑で３少年逮捕　
>>2018.10.9 21:36

本人が自供しているコレを除き喫煙者という証拠はありませんね。
嫌煙者の想像ですか?妄想ですか?

>>12985 匿名さん

無駄無駄。>>12985みたいなヤツ相手にしても。
論破されたら逃げ出すだけ。こちらの問には答えず、
下手な論点すり替えの屁理屈の連発。

実際ベランダ喫煙スレで全然関係ない別スレに誘導してるしね。

>>12981 匿名さん

>>今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。


誰がベランダ喫煙を擁護したのでしょうか?
擁護したスレがあれば指摘してね。

>>12978 匿名さん


>>一般的な『非喫煙者』の考え方
>>『喫煙者』は嫌い。
>>『嫌煙者ども』は大嫌い。


その通り(^o^)

12981：匿名さん
12982：匿名さん
12985：匿名さん
なんかは典型的な『嫌煙者ども』だよね。

>>12991 匿名さん

そだねー。

>12983
＞一日４０人も殺すような殺人兵器を野放しにしておいてあなたは平気なのですか？
この方はがんセンターの推計した受動喫煙による死亡者数15,000人を見て、タバコを『殺人兵器』と断罪されました。
喫煙者の皆さんこのような極端な考えを持つ方がいることを肝に銘じておいてください。
おー、怖。

>12984
＞マンションコミュニティの掲示板で「子供向け」を出しても誰も読みません。
喫煙者の知能指数を考えて良かれと思ったのですが、変なプライドが許さないのでしょうね。

では、ベランダ喫煙が一刻も早くなくなる事を願って少し趣きを変えて進めます。
間接的な被害より直接被害のほうがより関心を高めることができそうなので、今回は喫煙が原因で発症するＣＯＰＤについて書いてみます。
1日２０本吸い続けた喫煙者の２０％はＣＯＰＤを発症します。
1日６０本のいわゆるヘビースモーカーは７０％がＣＯＰＤを発症します。
http://www.kameda.com/pr/pulmonary_medicine/20packyears20copd.html

ではＣＯＰＤとはどんな病気でしょう。
ＣＯＰＤの原因の９０％は喫煙です。
つまりタバコを吸わなければなることがない病気と言っても良いでしょう。
ＣＯＰＤが怖いのは根本的な治療法がないことです、つまり一生治ることがない病気です。
ＣＯＰＤで肺胞が壊れたり、細気管支に炎症を起こすと肺機能の低下を起こします。残念ながら、一度破壊され、変化を起こした肺を元に戻すことはできません。

https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/copd/about/02.html

今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。

15,000人の死亡者数を見て『殺人兵器』だと断罪する人もいれば、嘘だと言ってる人もいるようです。
知能指数によっては理解不能かもしれませんが根拠となる計算方法を一応掲載しておきます。
『受動喫煙による死亡者数はどうやって計算しているのか』
https://blogos.com/article/223489/

>>12993
＞この方はがんセンターの推計した受動喫煙による死亡者数15,000人を見て、タバコを『殺人兵器』と断罪されました。
＞喫煙者の皆さんこのような極端な考えを持つ方がいることを肝に銘じておいてください。
ほぉ、あなたは毎日４０人もの人が殺されるようなものを指して「殺人兵器」とは
認識しないのですか？ 私は思います。
※ただし、私はがんセンターの『推計した数字』を信じていません。
※※がんセンターの職員もこの『推計した数字』を信じていないでしょう。

あなたはこの資料を引用するからには信じているのだと思いますが、信じて
いるのに「殺人兵器」だと考えないのはなぜでしょうか？ 今後も毎日４０人
以上も殺され続けて平気なのですか？

＞では、ベランダ喫煙が一刻も早くなくなる事を願って少し趣きを変えて進めます。
＞間接的な被害より直接被害のほうがより関心を高めることができそうなので、今回は喫煙が原因で発症するＣＯＰＤについて書いてみます。
あら、受動喫煙で論理を構築するのはあきらめたわけですね。
それなら「喫煙者の自業自得」ですので放っておきましょう。

＞今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。
何度も言っていますがこのスレには喫煙者はいないと思います。ここで「喫煙の恐怖」を
説いても無駄です。
ちなみに私を含むこの関連スレの「ベランダ喫煙は規約変更で解決しましょう派」は
「ベランダ喫煙擁護」はしていませんよ。
むしろベランダ喫煙を『喫煙者の意思』に委ねている嫌煙者の方が「ベランダ喫煙
擁護者」に近いと思います。

>>12994
＞15,000人の死亡者数を見て『殺人兵器』だと断罪する人もいれば、嘘だと言ってる人もいるようです。
私のほかにも「嘘だ」と言う人もいるのですね。
※当たり前でしょうね。

＞知能指数によっては理解不能かもしれませんが根拠となる計算方法を一応掲載しておきます。
＞『受動喫煙による死亡者数はどうやって計算しているのか』
はい。こんなのはもっともらしく説明するものです。
あくまでも数字のお遊びに過ぎません。
実験結果とか統計とかって、ある程度「自分の都合の良い数字が出るように
仕組むもの」です。
※そういった意味では例の「テニスコート一面」も同じです。

毎日４０人の死者ですよ。そんなものを販売し続けますか？
タバコに「毎日４０人の死者に対して余りあるメリット」って考えられますか？

その事実を考えれば「資料が嘘っぱちだ」ってことぐらいわかるでしょ。
がんセンターも「数字を出したい」のは分かりますが、やりすぎでしょうね。

あなたは、それでも国立がんセンターの資料が真実だと信じますか？
喫煙は「喫煙者の意思」に委ねて販売し続けさせますか？

今回もベランダ嫌煙者がだ～れもまともに反論できずに逃げてしまう
記述でした。

>>12996 匿名はんさん
どこがどう間違っているかも提示できずに違う、違うと駄々をこねてもそれは反論でもなく単なる戯言と言います。
普通なら出直してらっしゃいと言う所ですが、出直す術もないでしょうから、結論は出ましたね。
その結論は毎年15000人もの方々が受動喫煙で亡くなっているという事です。
それにしても、もうちょっと数字を挙げて反論してもらえると期待していたんですけどねぇ。

やはり「今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。」は的を射ていましたね。

>>12997 匿名さん

誰もベランダ喫煙を擁護していませんという指摘は的を射ていますね。

12993：匿名さん
12994：匿名さん
12997：匿名さん
のような『嫌煙者どもは大嫌い』と言う感情は一般的な『非喫煙者』のとしては
至極普通の事ですね。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

「住宅全般における受動喫煙を規制する法制定を目指しています。その初めの一歩としてベランダでの喫煙を禁止にする法律の制定を目指します」


現在は
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

法制定できるまで100年? 200年? 500年? (笑

頑張れ! 嫌煙者どもと嫌煙弁護士!

気の毒ですね。

>>13001 匿名さん



そだねー。
一般的な『非喫煙者』にも嫌われてる
『嫌煙者ども』は気の毒ですね。

気の毒に。

>>13003 匿名さん

そだねー。
一般的な『非喫煙者』にも嫌われてる
『嫌煙者ども』は気の毒ですね。

>>算数に全くダメなデタラメな数値の匿名はん。
>>以前、5mとか言っていたな。

期待通りに法整備が進まない『嫌煙者ども』は気の毒ですね。

>>13004 匿名さん

気の毒ですね。喫煙者は。

気の毒というより哀れだよ。

就業時間禁煙とかビル内全館禁煙とか食らって、オロオロしてる姿惨めだよ。無断離席で訓戒くらった奴もいるし、訓戒繰り返して懲戒くらった奴もいるし、哀れだよ。惨めな姿を見て非喫煙者達は、大笑いしてたよ。これが現実。
ニコチン・タールに侵されて、自分をコントロールできない姿、本当に哀れ。

>>13007 通りがかりさん

哀れだよな。
規則に沿ってる喫煙者を非難するなんて。
喫煙者に罵声浴びさせないと気がすまない
『嫌煙者ども』は本当に哀れ。

哀れだよマナーに反する喫煙を許せなんて。
お気の毒です。

>>13009 匿名さん

哀れだよ喫煙者に罵声浴びてストレス発散なんて。
お気の毒です。

>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/
>>この事件の発端を完全に忘れたのは流石に認知症のこともある。

ページが見つかりません
お探しのページは削除されたか、名前が変更されたか、一時的に利用できない可能性があります。次のことをお試しください。

だって。

法制定できるまで100年? 200年? 500年? それとも、5000年? (笑

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

「住宅全般における受動喫煙を規制する法制定を目指しています。その初めの一歩としてベランダでの喫煙を禁止にする法律の制定を目指します」


現在は
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

法制定できるまで100年? 200年? 500年? それとも、5000年? (笑

頑張れ! 嫌煙者どもと嫌煙弁護士!

はい。気の毒です。頭に血が来ないようですね。お体を大切に。

はい。気の毒です。１日でも早く法制定されれば良いですね。
それまで、お体を大切に。

>>13011：匿名さん
>>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6...
>>この事件の発端を完全に忘れたのは流石に認知症のこともある。

>>ページが見つかりません
>>お探しのページは削除されたか、名前が変更されたか、一時的に利用できない可能性があります。
>>次のことをお試しください。



せっかく間違いを指摘して差し上げたのに↓投稿。
一般的な『非喫煙者』は間違いを指摘されたら素直に謝罪するものだが、
『嫌煙者ども』はこの事件の犯人と同じ位品性下劣な生き物である明確な証拠。

>>匿3236：匿名さん
>>再掲載、少し変えればヒットする事が考えられない低地脳。

>>ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱
>>題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

題名に賛同してない『嫌煙者ども』の隔離スレになってるじゃん。(笑
コピペされて発狂してるし。
恥ずかしくないのかなぁ。

>>哀れな絶叫！
>>これもコメント盗人でコピペするんだろうか？

と言いながら絶叫する『嫌煙者ども』。
コピペされバカにされるのを期待してるようだ。
そうか、ココの『嫌煙者ども』はマゾだったのか。

確かに、吸ってない人が肺がんとかなるのは気の毒に思うわ。

>>13018 匿名さん

そだねー。
タバコそのものが違法になれば良いね。

人に害を与えたら違法って感覚がないのが不思議だね。やっぱり非常識なんだろうね。

何故違法にならないの？

>>13020 匿名さん

そだねー。
でも、人に害を与えなかったらたら当然合法だって『嫌煙者ども』には感覚がないのが不思議だね。やっぱり非常識で外道なんだろうね。

>>13022 匿名さん

そだねー。
実際喫煙で逮捕されたって聞いた事ないしね。
殺人や交通違反などは毎日ニュースになってるけどね。

>>『嫌煙者ども』は、匿名はんの登録商標『ですねぇ。』。
>>ま・さ・に・コメント盗人、IPアドレス多用成りすましの投稿。

マゾくんまたバカにされたくて投稿。
登録商標の番号教えてね。

>>誰でもわかることでしょう。迷惑投稿迷惑喫煙する奴なんて人間のクズ。悪いことなら何でもしますよ。

>>ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱
>>題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

題名に賛同してない『嫌煙者ども』の隔離スレになってるじゃん。(笑
コピペされて発狂してるし。
マゾくん恥ずかしくないのかなぁ。

？？？
喫煙者がどこでも健常人から隔離されてますが？

タバコ吸えなくて発狂しているのが喫煙者で、タバコ買えなくて強盗しているんじゃなかったっけ？

お気の毒です。

>>13026 匿名さん


>>喫煙者がどこでも健常人から隔離されてますが？

ベランダで喫煙可能なマンションは
喫煙者が隔離されていない証拠ですが？


お気の毒です。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

「住宅全般における受動喫煙を規制する法制定を目指しています。その初めの一歩としてベランダでの喫煙を禁止にする法律の制定を目指します」


現在は
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

法制定できるまで100年? 200年? 500年? (笑

頑張れ! 嫌煙者どもと嫌煙弁護士!

受動喫煙で毎年15,000人もの方が亡くなっていることをお伝えしましたが、この対策としてベランダ喫煙ばかりではなく喫煙自体をなくすことが最も早道であることは明らかです。
ということで今回も禁煙を促すために胃がんについて書いてみます。
喫煙と肺ガンの関係は良く知られたところですが、胃がんも喫煙と大いに関係があります。
喫煙者は非喫煙者に比べ胃がんの死亡率は１．３倍です。

https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/reports/fujino4/index.html

>>受動喫煙で毎年15,000人もの方が亡くなっていることをお伝えしましたが、この対策としてベランダ喫煙ばかりではなく喫煙自体をなくすことが最も早道であることは明らかです。

そだねー。
でも、それより重い罰則を付けタバコが違法になる方が確実ですね。

『嫌煙者ども』が国会議事堂前に集合してデモしたらいかがでしょうか?

>>13029 匿名さん

何年同じ事投稿してるのやら。(笑

>>コメント盗人、それしか書く事が無いのか？


「それだけ」で十分ですが何か?

一般的な『非喫煙者』の考え方

『喫煙者』は嫌い。
『嫌煙者ども』は大嫌い。

ご苦労さん。

何に対して？(笑)

>>ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱
>>題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

題名に賛同してない『嫌煙者ども』の隔離スレになってるじゃん。(笑
ってか隔離されてる事に気付いてないし。
恥ずかしくないのかなぁ?

ご苦労さん。

>>13037 匿名さん

何に対して？(笑)

>それより重い罰則を付けタバコ
>が違法になる方が確実ですね。


非喫煙者でありや～す。
企業や役所はいろいろ制限付けてきてるし。これに動揺する喫煙者の姿が惨めで笑える。

喫煙者が入院したら申しわけないけど笑ってしまう。ニコチンきれた哀れな婆に。

規則がないから自由だと訴える。ガキすぎる言動に笑ってしまう。脳ミソがニコチンに支配されて哀れじゃのう。

喫煙者 = ニコチン中毒患者ですから。

でも長生きなんだよね。

>>13039 通りがかりさん

ご苦労様です。

>>13040 匿名さん


ご苦労さん。

一般的な『非喫煙者』の考え方

『喫煙者』は嫌い。
『嫌煙者ども』は大嫌い。

>>13039 通りがかりさん


「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/





ご苦労さん。

>>13045 匿名さん

もしかして、中毒者?
哀れやの～～。

>>12977
＞どこがどう間違っているかも提示できずに違う、違うと駄々をこねてもそれは反論でもなく単なる戯言と言います。
研究もしていませんので「数字の出所を云々」なんておこがましいことが言えるわけが
ありません。しかし、一日４０人もの人を殺している殺人兵器をそのままにしている
『国立』の組織が存在するわけがないと考えていますので、単なる「数字のお遊び」だと
推測しています。
※タバコを止めさせるためにはインパクトが必要ですからねぇ。
※※でも、資料を作成した組織もその数字を信じていないことは明らかです。

もしも私が「この数字が○人で、ここが△人だから間違っている。結果は年間５０人。」と
言ったところでそれはそれで「数字のお遊び」にしかなりません。

＞普通なら出直してらっしゃいと言う所ですが、出直す術もないでしょうから、結論は出ましたね。
＞その結論は毎年15000人もの方々が受動喫煙で亡くなっているという事です。
＞それにしても、もうちょっと数字を挙げて反論してもらえると期待していたんですけどねぇ。
だから一日４０人も殺す殺人兵器をそのまま販売し続けてあなたは平気なのですか？
その辺を回答していただけていませんよ。
※一日４０人ずつ受動喫煙で亡くなっている。でも喫煙率８０％で職場内で喫煙可能で
※あった２０世紀半ば以前から生きてきた方々は長生きしている人が多いという。この
※矛盾をなんと考えるのだろうか？
※※２０世紀半ばと言うか、７０年生まれぐらいまでの人は職場内で喫煙可能を経験して
※※いると思う。

＞やはり「今回もベランダ喫煙擁護者がだ～れも根拠に基づいて反論できずに逃げてしまう記述でした。」は的を射ていましたね。
他人のことを「逃げた」と言う前に自分の回答をしっかりしましょうね。
※マスコミに踊らされるだけでは生きていけませんよ。自分の意見もしっかり持ちましょう。

なお、元々の私の質問は「外気を通したタバコのケムリによって健康被害を起こした例」と
言うものです。室内の受動喫煙で年間何千万人亡くなっていようと興味ありません。

>>13020
＞人に害を与えたら違法って感覚がないのが不思議だね。やっぱり非常識なんだろうね。
ちょっと質問。
あなたは自動車を所有していませんか？ あなたの運転する車は排気ガスを出しませんか？
あなたは「あなたの言う違法行為」をしていませんか？
※嫌煙者って「自分で自分の首を絞めるのが大好きな生物」なんですよねぇ。

>>13029
＞受動喫煙で毎年15,000人もの方が亡くなっていることをお伝えしましたが、この対策としてベランダ喫煙ばかりではなく喫煙自体をなくすことが最も早道であることは明らかです。
間違っています。
毎日４０人の方が亡くなっていることが本当ならば、販売禁止にすることが「最も早道」と
なるはずなのです。
※１時間に約２人近くの方が亡くなってしまっていますよ。販売禁止しかないでしょう。
※※喫煙者の意思に任せている間に、どんどん志望者（^^;）が増えていってしまいます。
※※もう明日にでも「タバコの販売禁止」になるよう政府にあるいは国立がんセンターに
※※働きかけるべきですよ。

＞ということで今回も禁煙を促すために胃がんについて書いてみます。
結局『反論できずに逃げ出した構図』ということでよろしいですか？
完全に議論放棄 --ギブアップ-- ですよねぇ。

嫌煙者どもって、こうやって議論を投げ出しておいてほとぼりが冷めたら違う人の振りして
また同じ「受動喫煙」問題を持ち出してくるんですよねぇ。まぁ、毎回何度でも同じように
論破して差し上げますけどねぇ。
※私は優しいですから逃げている人に対して深追いはしません(^^。

>>13049 匿名はんさん

まず、自分が中毒者であることを認めなさい。
中毒者はネ、脳の中枢神経が侵されてるのだから、自分の都合のいい事しか言わない。
中毒者の主張なんて大笑いでしょ
。哀れじゃのう。

>>13046 通りがかりさん


ご苦労さん。

>>13046 通りがかりさん


まず、自分が悪質な『嫌煙者』であることを認めなさい。
『嫌煙者』はネ、喫煙憎しで頭がおかしくなってるから、
人様の合法行為に難癖をつけ、まるで893のようである。
掲示板で893の主張なんて大笑いでしょ。
哀れじゃのう。

>>ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱
>>題名に賛同する方は、ここで井戸端会議をどうぞ。

題名に賛同してない『嫌煙者ども』が隔離されてるじゃん。(笑
恥ずかしくないのかなぁ。

トラブル恐れて「泣き寝入り」も
「たばこの煙についてのお願い」－。東京都江東区のマンションで１月、ベランダ喫煙への注意を促すポスターが掲示された。ポスターでは「正々堂々煙をまき散らさない」「風向き、風速を計算の上、煙を吐く」などの注意点をあげ、マナーの徹底を呼びかけている。マンション理事長（５８）は「複数の居住者からベランダ喫煙への苦情が寄せられたのに対応した。ポスターで禁煙はうたっていないが、煙をまき散らさないでベランダでたばこを吸うのはほぼ無理なので、実際はベランダでの喫煙は遠慮してくださいということだ」と説明する。

苦情は、「たばこの煙や臭いが嫌」「洗濯物に臭いがつく」「受動喫煙の影響が心配」といったものがある。また通常、マンションなど共同住宅においてベランダは「共用部分」とされ、災害時などで隣人の避難通路としても使われている。

大手マンション管理会社の広報担当者は「今は多くのマンションがベランダなど共用部分は禁煙にしている。ホタル族への苦情も少し前までは多かったが、最近は減ってきており、ベランダでの禁煙はマナーとして認知されてきたようだ」と話す。

喫煙歴２２年、東京都豊島区の会社員、沢田高志さん（仮名、４５）は「自宅では主に自分の部屋、たまに台所の換気扇の下で家族の了解を得て吸っている。隣家からの苦情も今のところない。ベランダでは、風が強くなければ吸うが、３階建て最上階の角部屋で、ベランダも隅の方で吸うなど隣人にも配慮はしているつもりだ。世間から厳しい目が向けられているのは知っているが、マナーを守る喫煙者がいることも知ってほしい」と言う。

ただ、受動喫煙被害に詳しい岡本光樹弁護士は、「ベランダなどの共用部分での喫煙が他の居住者を害しているケースは少なくない。ベランダ喫煙の煙を苦痛に感じても、トラブルを恐れて泣き寝入りしているケースもある」と指摘する。

「不法行為」と認定した判決
ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む６０代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして７０代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が２４年１２月、男性に賠償金５万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。

ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋（専有部分）で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。

苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。

この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」（平成２０年）を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。

吸うのなら「注意を払う義務」
魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞（こうそく）などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関（ＷＨＯ）が２００４年、科学的根拠をもって示している。日本は２００５年にＷＨＯの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。

では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。

つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。

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マンションの「ホタル族」は風前の灯　ベランダ喫煙でトラブル多発、換気扇にも苦情
JCASTニュース2013/1/ 9 19:25

マンションのベランダで61歳の男性がタバコを吸い、その煙で体調が悪くなったとして、同じマンションに住む74歳の女性が訴えを起こし、名古屋地裁が男性に賠償金5万円の支払いを命じていた。

喫煙問題に詳しい谷直樹弁護士によれば、ここ数年で ベランダでの喫煙に関する苦情の相談が「山のように」来る様になっている。換気扇で煙を外に出すのも含め、マンションの自宅からタバコの煙を出してはいけない時代になっているという。

ベランダで喫煙した男性に5万円の支払いを命じる
女性が名古屋地裁に訴えたのは、マンションの階下にすむ男性がベランダで喫煙しその煙が自宅マンションの室内まで入ってくるため、喫煙をやめるよう何度も申し入れたが男性はそれを無視した。それが約1年半続いたため体調が悪化したとして、150万円の賠償を求めた。判決が2012年12月13日に出て、女性の精神的損害を認め男性に5万円の支払いを命じた。

この報道があった13年1月9日にネットでは「もうベランダでタバコは吸えないということか？」「そもそもベランダで吸ってもらっては困る！」などと大騒ぎになった。実は3年ほど前からベランダでの喫煙や、換気扇から吐き出されるタバコの煙に関する苦情と、それは容認されるべきだといった議論が活発に行われていた。

今回の判決についてNPO法人の「全国マンション管理組合連合会」川上湛永事務局長は、

“「ベランダでの喫煙で裁判まで行くのは非常に稀なケースだ」

と驚いている。一般的なマンションのベランダは、災害時にそこを通って避難ができるといった共用部分であり、マンションや住民全体のもの。ただし、日常的には専用使用が認められていて、洗濯物を干したり、鉢植えを置いたり、ペットのトイレを置いたりなどができ、もちろんそこでタバコを吸っても、マンション内で特別な取り決めが無い限りは自由なのだという。


「共同住宅であるマンションではタバコを吸ってはいけない」
今回問題なのは、何度も注意されたのにベランダで喫煙を続けたこと。マンションは「共同住宅」のため、住民同士がお互いに気を使い合いながら生活しなければならない。

“「お互い話し合い解決するのが普通で、タバコの煙の苦情が来たら、ベランダでは吸わないことにする、そういう気遣いが必要なんです」

と川上事務局長は説明した。

喫煙問題に詳しい谷直樹弁護士によれば、ベランダの喫煙に関する苦情の相談が数年前から「山のように」来るようになり、そのあまりの多さで対応できないほど、と打ち明ける。家族に喫煙を嫌われベランダに追い出されたお父さんを「ホタル族」などと同情したのは昔の話で、マンションでの喫煙に対する意識が全く変わってきたという。

つまり、家族に嫌われたタバコの煙をベランダや換気扇で外に出して、他人の自分たちに吸わせようとしている「全くもって無神経な人間だ」ということになってしまう。そして、名古屋での判決はようやく出てきた正しいものであり、これを機に国などが喫煙者のいるマンションからタバコの煙を出してはいけない、という行政指導を行って行くべきだ、と指摘する。そして、

“「共同住宅であるマンションではタバコを吸ってはいけない、そういう時代に入っていると思うんです。タバコを吸う人は少数になっていますし、喘息だったり、タバコの臭いに敏感な人には毒ガスのようなもので、肉体的にも精神的にも追い詰められることになりますからね」

と話している。

>>13054 匿名さん


ご苦労さん。

近隣住宅受動喫煙被害者の会　顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士

「住宅全般における受動喫煙を規制する法制定を目指しています。その初めの一歩としてベランダでの喫煙を禁止にする法律の制定を目指します」


現在は
「マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

法制定できるまで100年? 200年? 500年? 5000年? (笑

頑張れ! 嫌煙者どもと嫌煙弁護士!

一般的な『非喫煙者』の考え方

『喫煙者』は嫌い。
『嫌煙者ども』は大嫌い。

>13049
＞販売禁止にすることが「最も早道」
是非販売禁止を訴えてください。
タバコを殺人兵器と断罪して、国会前で｢喫煙者を死刑に｣と訴えてはどうでしょう？
多面作戦ということで私は喫煙者に禁煙を訴えていきます。

ということで、今回は脳卒中と喫煙の因果関係を書いてみます。
グラフの通り、喫煙者のうち男性は１．３倍、女性は２倍非喫煙者にくらべ脳卒中になりやすいことがわかっています。
脳卒中は死の危険もありますし、例え一命を取り留めたとしても半身不随など大変つらい想いをすることも珍しくありません。
でも中には非喫煙者よりも止めた喫煙者のほうが発症リスクが低くなっているものもあります。
今からでも遅くはありません、是非禁煙しましょう。
自分だけでは大変だと思ったら、禁煙外来を受診するのも良いでしょう。
ニコチン依存症は精神疾患に分類されているので、精神科での受診も考えてみてください。

https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/267.html

ご苦労さん。

>>13054
相変わらず、逃げの投稿ですねぇ。

まぁ、突っ込みどころ満載の引用文だこと。ほぼ「全文突っ込みどころ」なのですが、
長くなりすぎるので一部抜粋とさせていただきます。

＞「たばこの煙についてのお願い」－。東京都江東区のマンションで１月、ベランダ喫煙への注意を促すポスターが掲示された。ポスターでは「正々堂々煙をまき散らさない」「風向き、風速を計算の上、煙を吐く」などの注意点をあげ、マナーの徹底を呼びかけている。マンション理事長（５８）は「複数の居住者からベランダ喫煙への苦情が寄せられたのに対応した。ポスターで禁煙はうたっていないが、煙をまき散らさないでベランダでたばこを吸うのはほぼ無理なので、実際はベランダでの喫煙は遠慮してくださいということだ」と説明する。
この理事長にこそ「ベランダ喫煙は規約改正で禁止しなくてはいけません」と教えて
あげないといけないのでしょうね。
「自分勝手な解釈」でタバコを止めさそうなんて「嫌煙者以外の何者でもない」でしょう。
ポスターで「ベランダ喫煙止めろ！」と書けないところが、「ベランダ喫煙可能」を表現して
いる部分なのでしょうねぇ。

＞また通常、マンションなど共同住宅においてベランダは「共用部分」とされ、災害時などで隣人の避難通路としても使われている。
「みんなが使ってよい部分」なのですから「喫煙しても構わない」でしょ。
ダメだったら「ルールで禁止」しましょう。

＞大手マンション管理会社の広報担当者は「今は多くのマンションがベランダなど共用部分は禁煙にしている。
ですって。ちゃんと「ベランダも禁煙」と明記してあれば、わざわざポスターで『お願い』する
必要はなくなります。他の禁止になっていないマンションも禁止にするよう動きましょう。

＞この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」（平成２０年）を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。
これも嫌煙者の勝手な判断。健康に被害を与えていなくても苦痛に感じている人が周りにいたら
ダメなものはダメでしょ。魚だって焼いたらダメだし、子供を泣かせることだってダメですよ。
※第三者が「これはＮＧ。あれはＯＫ。」と言うのはあり得ない。全ての物を同列に考えるべき。

＞公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。
残念ながら『マンションベランダ』って「公共の場所」ではありません。

＞喫煙問題に詳しい谷直樹弁護士によれば、ここ数年で ベランダでの喫煙に関する苦情の相談が「山のように」来る様になっている。
「山のように来る」割にはこの下に書かれている例も『名古屋地裁』のものだし、なんだろ？
※嫌煙者のコメントって弁護士も含めて『嘘』ばっかりか？