ベランダ喫煙　止めろよXX

>>10697

>その裁判、毎月1万円近隣住民に支払えって判決だったの？
>そんな判決文ないんだが？
>お前書いてない文字が見えるのか？

お前しっかり読んでるんだ。

だったら理解しているだろう。

診断書は不要で、4ヶ月半のベランダ喫煙で5万円の慰謝料だったのは。で、禁止規定は不要としっかりと判決でていますが？オウンゴール？

匿名はん、そろそろ非（火）喫煙者止めて、嫌煙派でサポートしたらどうかな？

規約で禁止しないといけないくらい近隣住民への喫煙の害がひどいとかね。

でも、喫煙人口減っていて

>>10696

>希少価値って言葉知らないらしいな。

希少価値のあるくらいの喫煙者のうちの、さらにほとんどいないベランダ喫煙者のために、わざわざ規約改正してまで、ベランダ喫煙を禁止する必要はあるかな？

今や、当たり前のようにどこでも禁煙なんだから、当然集合住宅敷地内では禁煙だろう。

よほどのアホでも理解できるよね。理解できない？よほどのアホってことか。

一連の偽非喫煙者、、

お前『嫌煙さんが敗北ててワロタ』だろ？

違うなら、屁理屈こくのではなく『Yes』か『No』か答えよ！

多分『ワロタ』だけは一部分の為、『No！』と答えたんだな。

どうやら匿名はんは、都合の悪いコメントは無視して思いっきり下品な文体を使って別人に成りすましている様だな。

頭がおかしいのか、特定HNに対する攻撃を忘れている。

>>10696: 非喫煙者　
>誰も被害がないのにて賠償責任を負うってアホですか？

匿名はんが、ベランダ喫煙は近隣住民に被害を与えると証明して、反対している通りですが？

誰も被害がないこと証明してね。既に被害があることを匿名はんが証明しているから、悪魔の証明ではないから、そこんところよろしく！

あれほどコテハンを使え！と匿名はんがほざくなら『非喫煙者』ではなく『禁煙者』を使ってみろ！

オウンゴール王の匿名はん、今や嫌煙派サポーターのはずがだんまり。


【匿名はんの悪魔の証明】

喫煙者の匿名はん：

俺様の持論は、ベランダ喫煙の煙は至近距離2ｍ以内の住戸に害を与えるってこっちゃ。でもベランダ喫煙が近隣住戸に流れないことを証明してみせまっせ。ないこと証明するのを悪魔の証明と人は呼ぶんやで。悪魔の証明って知らんかったやろ。


本当の非喫煙者：

悪魔の証明？オモロイやっちゃな。包含関係わからんって自慢してたが大丈夫か？


匿名はん：

まかせなはれ。万が一失敗しても国選弁護人がついてまっから。

おれんちの階高は３ｍ。
自分を中心に喫煙の煙が害を与える範囲は至近距離の２ｍ。
３ｍ　＞　２ｍ
従って、ベランダ喫煙の煙は近隣住戸には流れません

ドヤすごいやろう。完璧な悪魔の証明やろ。

今日も仁王立ちドヤ顔で喫煙しよっと。


非喫煙者：

おまえ、自分を中心に２ｍの範囲に煙が流れるというと、上下や前後左右、半径２ｍ×２＝直径４ｍの範囲に煙は流れるんだろうが。仁王立ちでベランダ喫煙したら上下階にどうしても煙が流れるやろ。そんな簡単な計算もできんのか？

ところで前にもベランダ喫煙の民事訴訟で国選弁護人呼べるとか言ってたが、呼べるものなら呼んでみたら？


匿名はん：

包含関係どころか、小学校から便所裏で喫煙してて算数できへんねん。ほなまた当番弁護士に国選弁護人頼んでみるは！


非喫煙者：

おまえ警察なれしてるが、こんなんで弁護士相手にせんのわからんか？国選弁護人っておまえ凶悪犯罪者か？


匿名はん：

ほんまかいな？ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、またやっちもたー。
いつもポリ公に捕まったら、国選弁護人つけてもらえるから大丈夫か思とった。

こんだけ毎度失敗してたらもうベランダ喫煙者仲間には相手にされへんよな。これからは改心して嫌煙者になるしかなかいか。


>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]

>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。


>>10641: 匿名はん　 [2018-07-13 22:31:55]

>念のため、私の意見は「ベランダ喫煙を反対」です。
>私はお前ら嫌煙者どもの味方になりましたので、よろしくお願いしますよ。


オウンゴールを繰り返し、アホなベランダ喫煙者共を裏切り、今や嫌煙者に寝返った匿名はん、今後どうなる。

次回予告：匿名はん覚醒。ロンギヌスの槍でベランダ喫煙者を一掃！

ねぇねぇ。知ってる。ベランダ喫煙禁止法じゃなかった受動喫煙禁止法案、今国会で成立だって。受動喫煙禁止なんだから、匿名はんが強く主張するようにベランダ喫煙が良くないってことも分かるよね。






受動喫煙法案、今国会で成立へ　厚労委で可決
黒田壮吉2018年7月13日7時0分

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL7F24N6L7FUBQU001.html

い屋内完全禁煙」実現に向け、課題の整理や周知・啓発に取り組むことなどを求める１４項目の付帯決議も可決された。

　改正案は、これまで努力義務だった受動喫煙防止を初めて罰則付きで、施設の管理者やたばこを吸うすべての人に義務付ける。

　学校や病院、行政機関などは最も厳しい敷地内禁煙となり、屋外の決められた喫煙場所以外では吸えなくなる。それ以外の施設は原則屋内禁煙だが、喫煙専用室を設けることができる。

　焦点だった飲食店は、例外的に経過措置を認める。客席面積１００平方メートル以下で、個人経営か資本金５千万円以下の中小企業が経営する既存店では、「喫煙」「分煙」などの表示をすれば喫煙を認める。厚生労働省の試算では、最大５５％が当てはまる。一方、新規店は規模にかかわらず原則屋内禁煙とする。

　加熱式たばこも規制の対象になる。ただし健康影響が未解明として、紙巻きたばこよりも規制は緩い。通常の喫煙室では飲食できないが、加熱式たばこ専用の喫煙室では飲食ができる。

　罰則として、禁煙エリアに灰皿などを設置した施設管理者に５０万円以下、禁煙エリアで喫煙した人には３０万円以下の過料を科す。

　飲食店の経過措置や加熱式たばこの扱いなどが今国会の焦点となった。日本維新の会と希望の党などが「対策が不十分」として、店舗面積３０平方メートル以下のバーやスナック以外は原則屋内禁煙とする対案を出していた。







匿名はんも嫌煙派に寝返って良かったね。元気なさそうだけれど大丈夫?デイサービスには行ったのかな?脳梗塞起こしてないと良いけれど?それともCOPDで酸素切れ?

嫌煙派のニューホープ頑張ってね。

>>10702: 匿名さん　

>>希少価値のあるくらいの喫煙者のうちの、さらにほとんどいないベランダ喫煙者のために、わざわざ規約改正してまで、ベランダ喫煙を禁止する必要はあるかな？

”わざわざ”かどうかは別として、そんな事それぞれの理事会が決めれば良いでしょ？
他人事に口出しする必要はないよな。

>>10700: 匿名さん　

>>ウンコの臭いのする喫煙者が希少価値か。確かにな。
>>お前確かに屁理屈も体臭も臭いな。

希少価値が”喫煙者”と”喫煙可能場所”と勘違いしている、とんだ大馬鹿だな。

>>10705: 匿名さん　

>>あれほどコテハンを使え！と匿名はんがほざくなら『非喫煙者』ではなく『禁煙者』を使ってみろ！

お前も『嫌煙者』って使えば？

ねぇねぇ。知ってる。受動喫煙禁止法案、今国会で成立だって。
ベランダ喫煙は国会の承認得なくても簡単に規約変更で解決できるのにやらないって事は
大したことないって証だよね。
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】 って名言している嫌煙弁護士もいるし。

https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...


『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』

【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】


ご苦労さん
はい、完全論破。

>>10658 匿名さん

>>既に公園での喫煙はほとんどの自治体で禁止だろうが?

>>>極小数。
>>>ほとんどの自治体というソースは?

なんだ”公園での喫煙はほとんどの自治体で禁止”ってソース出せないんだ。


公園の受動喫煙裁判　判決は「非喫煙者が喫煙者から離れよ」

https://www.news-postseven.com/archives/20130120_165911.html

条例で路上喫煙を禁止していながら、公園で灰皿を置いて喫煙スペースを認めて禁煙としないのは役所の怠慢だと、裁判を起こした人がいます。この事件で裁判所は、受動喫煙の右の趣旨も引用しつつ、公園や屋外の施設で喫煙をしない利用者は、喫煙者から離れた場所に移動して煙草の煙を避けることができることなどを理由に、役所の責任を否定しています。

>>10673: 匿名さん　


>>極小数と言うソースは?

質問を質問で返すのは小学生までですよ。
”地球が何回回った時？”レベル（笑

嫌煙者って異常だね。


http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/413/413467/

喫煙場所の減少 あなたは賛成? 反対?


●非喫煙者の回答

・販売しているのなら吸う場所も作るべき。 （女性20代、 兵庫県）
・禁煙派と喫煙派の共存が大事。 （男性20代、 岐阜県）
・きちんと分煙ができているなら、 喫煙場所を減らす必要はないと思う。 （女性20代、 宮城県）
・歩きタバコを減らしたいから。 タバコも文化として大切だから。 （女性20代、 兵庫県）
・タバコを吸う人のために喫煙場所は必要。 喫煙場所を減らして、 色々な所で吸われる方が迷惑。 （女性30代、 香川県）
・彼らは、 より多くの税金を払っているから。 （男性30代、 北海道）
・タバコを気兼ねなく吸える場所を確保することで、 マナーの良い喫煙者の権利を確保できるから。 それに喫煙場所が減るとマナーの悪い喫煙者が路上喫煙等のトラブルを招く吸い方をするようになることが怖いから。 （女性30代、 東京都）
・タバコを吸う人の権利を奪っていると思う。 肩身が狭すぎて気の毒。 （女性40代、 千葉県）
・自分も家族もタバコは吸わないが、 嗜好品なのだから個人の自由だと思う。 今でもタバコを吸う人と一緒に入れる飲食店が少ないため、 探すのに一苦労だし時間も無駄になる。 これ以上規制するくらいなら、 販売を止めたほうがいい。 （女性40代、 熊本県）


非喫煙者はまとも回答をするが、嫌煙者は

ポロニウムが～
寿命が～
疫学統計が～
認知障害が～
包含関係が～
物理法則が～
水の表面に一滴の色の付いた液体を垂らすとどうなるか～？
禁止されていないからと人の家のガラス窓の前でキャッチボールしますか?子供にさせますか?

等、一般人にはとても理解不可能な屁理屈を語る異常者。



アホの嫌煙者はこれ等の回答者にも
”喫煙者の肩持って主張するって頭イカれてるだろう”って平気で言うんだろうなぁ。

一般的に不法行為は禁止規定があろうがなかろうが不法行為。マンションの管理規約よりも公法が優先することなんて常識。（大学で法律の基礎を勉強していないと理解が無理かも知れないが。民事で国選弁護人とか言ってるレベルだとね。）

迷惑掛けちゃいけないんだろう？
不快に思わしちゃいけないんだろ？

完全否定してみろよ。

『ねぇねぇ、ポロニウム』爺さんと匿名さんは
未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？


クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり（音に関する全ての行動）、
魚焼く（臭いに関する全ての行為）、
エコキュートの低周波音及び振動（振動に関わる全ての行動）
他いろいろ。


上記例ようなあらゆる合法行為すべての行為が不法行為にならないことを証明しなければ、不法行為になることがあるって理解できないの？

何でベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？
何でベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？

>>10708 非喫煙者さん

>”わざわざ”かどうかは別として、そんな事それぞれの理事会が決めれば良いでしょ？
>他人事に口出しする必要はないよな。

「でしょう」でなく「でしょ」と言うのは、昔良く「匿名」が使ってなかったっけ？

それはともかく、またまたオウンゴール。

「それぞれの理事会が決めれば良い」ことならば、お前がどうこう言うことではない。

匿名はんも含めた嫌煙派は、ベランダ喫煙が近隣住戸に健康被害を与えるから止めろと言う点であって、各管理組合がどうするかは、管理組合が決めれば良い。でもベランダ喫煙不法行為判決で明確に述べられたように、不法行為は違法であり、管理規約で禁止する必要は特にないと言うこと。

理事会と言うか、管理組合が自由に決めれば、良い。規約にあろうがなかろうが、匿名はんが自ら証明したように、ベランダ喫煙は近隣住戸に受動喫煙による健康被害を与えるから、ベランダ喫煙は止めるべきってこと。

お前も責任を持たないといけないと主張していた通りだ。

タバコの臭いでトラブル発生！ 　イケメン弁護士が答えます
佐藤大和弁護士先生

https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Living_116384/

「騒音トラブルでも出てきた言葉でもありますが、「受忍限度」といい、「この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり、それを超えたら損害賠償を請求することができると考えられます。」


【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】

>>10709 非喫煙者さん

>希少価値が”喫煙者”と”喫煙可能場所”と勘違いしている、とんだ大馬鹿だな。

ベランダ喫煙もできなくなったからね。だから喫煙者も急激に減っているんだろう。

そもそも喫煙者が減っているんだから、ベランダ喫煙者も減っているって理解できないかね?

>>10716: 匿名さん　


>>理事会と言うか、管理組合が自由に決めれば、良い。

その通りと思う。

>>10714: 非喫煙者　 [2018-07-14 13:24:18]

>嫌煙者って異常だね。


>http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/413/413467/

>喫煙場所の減少 あなたは賛成? 反対?

「喫煙場所の減少 あなたは賛成? 反対?」ってタイトルどおりだが？

　5月31日はWHOが制定した「世界禁煙デー」。調査会社マクロミルは17日、記念日に先駆けてたばこについての調査結果を発表した。調査では「喫煙場所の減少」について喫煙者500名と非喫煙者500名にアンケートをとっている。喫煙場所の減少に賛成と答えた人は喫煙者45％、非喫煙者87％と差がついた。

　アンケートでは喫煙場所減少 賛成・反対の理由についても聞いている。賛成の理由は「受動喫煙が気になる」「タバコを吸うこと自体あまり賛成ではない」、反対の理由は「喫煙所が減ることによって路上喫煙などが増えてしまう」「禁煙派と喫煙派の共存が大事」などが挙がっていた。あなたならどう考える?

「喫煙場所の減少」に賛成の理由、 反対の理由(一部)
【賛成の理由】

●喫煙者の回答

・自分は自宅でしか吸わないし、 日本は分煙化や禁煙化が遅れていると思う為。 （女性30代、 福岡県）
・喫煙所の減少に不便さ等は感じますが、 タバコを吸わない人、 特に子供や、 身体、 体調の悪い方にとっては、 嫌なものでしかないと思っているので賛成します。 （女性30代、 山口県）
・受動喫煙の問題が1番の理由です。 この問題がある限り喫煙は制限されるのは仕方のないことだと思うし、 人の多く集まる場所では禁煙になることが当然という社会的な意識をもっと広めるべきだと思います。 （男性40代、 宮城県）
・受動喫煙が気になる。 吸殻やゴミを平気で捨てていくマナーが悪い人が目につく。 有料喫煙所を作るべき。 （男性40代、 愛知県）
・自身喫煙者ではあるが、 食事時やリラックスする場所では、 非喫煙者にとって迷惑であることは理解できるので。 （男性60代、 北海道）
・自分自身もタバコはやめたいが、 やめられない。 喫煙所が減少すれば必然的にやめざるを得ないかな？と思う。 （女性60代、 北海道）

●非喫煙者の回答

・喫煙場所が減ることはたばこの副流煙を吸う機会が少なくなるから有難い。 ただ、 自分は吸わないが、 喫煙者のことも考えて減らしすぎるのは良くないと思う。
・タバコを吸うこと自体あまり賛成ではない。 しっかりと分けられている喫煙スペース（ショッピングモールなどの施設にある扉で仕切られているタイプ）は良いが、 飲食店やコンビニの前などの完全に仕切られていない喫煙スペースは煙や臭いが気になるし、 子どもがいるのであまり良いと思わない。 （女性20代、 愛知県）
・体によくないので、 本人だけならいいが、 他の人に影響を及ぼす場所は禁煙にしてほしい。 （女性30代、 大分県）
・喫煙者数が激減しているし、 今後も減っていくのは確実なのでそれに応じて喫煙所も減らしていくのが良いと思うから。 （男性30代、 東京都）
・吸う権利より吸わない権利を優先すべき。 百害あって一利なしであるタバコ自体を、 公共の場で吸うこと自体おかしいと思うので。 （男性40代、 奈良県）
・喫煙は自宅だけにしてほしい。 （女性40代、 京都府）
・結局、 分煙しても匂いがしてくるので少ない方に賛成です。 （女性40代、 埼玉県）
・同じ店内や部屋で吸われると髪の毛や服がくさくなるし、 空気が汚く感じ嫌だから。 （男性50代、 埼玉県）
・受動喫煙の健康被害を無くしたい。 健康を損ねている高齢者・妊産婦・乳幼児を守りたい。 （女性60代、 岩手県）

【反対の理由】

●喫煙者の回答
・喫煙所が減ることによって路上喫煙などが増えてしまうと思うから。 （男性20代、 北海道）
・喫煙所がなくなるとそれ以外で吸う人がいてポイ捨てしたりするから。 （男性20代、 神奈川県）
・少し休憩しようとカフェに入ってもタバコが吸えないし、 外でも灰皿がなくて吸いづらく、 ストレスが溜まるから。 外出際、 喫煙所を探すだけで疲れる。 お金を出して買っているのに、 吸うことが悪い感じが広まりすぎている。 （女性30代、 大阪府）
・タバコを吸いたい人にとっては少々きついと感じる。 外出が減る。 （男性40代、 東京都）
・タバコ税という税金を払っているのだから、 逆にもっと優遇されてもいいと思う。 （男性40代、 大阪府）
・タバコ自体、 度々値上がりする上に、 喫煙場所も年々減らされたらスモーカーとしては肩身が狭い。 （男性50代、 鳥取県）
・分煙にしている喫茶店も土日は全席禁煙にしたりしているので入れない所が多い。 コーヒーと煙草はセットでしょ。 （男性50代、 新潟県）
・有料でもいいから残しておかないと、 マナー違反の喫煙が増える。 （男性60代、 沖縄県）

●非喫煙者の回答
・販売しているのなら吸う場所も作るべき。 （女性20代、 兵庫県）
・禁煙派と喫煙派の共存が大事。 （男性20代、 岐阜県）
・きちんと分煙ができているなら、 喫煙場所を減らす必要はないと思う。 （女性20代、 宮城県）
・歩きタバコを減らしたいから。 タバコも文化として大切だから。 （女性20代、 兵庫県）
・タバコを吸う人のために喫煙場所は必要。 喫煙場所を減らして、 色々な所で吸われる方が迷惑。 （女性30代、 香川県）
・彼らは、 より多くの税金を払っているから。 （男性30代、 北海道）
・タバコを気兼ねなく吸える場所を確保することで、 マナーの良い喫煙者の権利を確保できるから。 それに喫煙場所が減るとマナーの悪い喫煙者が路上喫煙等のトラブルを招く吸い方をするようになることが怖いから。 （女性30代、 東京都）
・タバコを吸う人の権利を奪っていると思う。 肩身が狭すぎて気の毒。 （女性40代、 千葉県）
・自分も家族もタバコは吸わないが、 嗜好品なのだから個人の自由だと思う。 今でもタバコを吸う人と一緒に入れる飲食店が少ないため、 探すのに一苦労だし時間も無駄になる。 これ以上規制するくらいなら、 販売を止めたほうがいい。 （女性40代、 熊本県）


5月31日は世界禁煙デー。喫煙状況や禁煙経験など、たばこに関するアレコレを大調査！
https://honote.macromill.com/report/20180417/?cid=SL-PR





禁煙デーの記事を部分的に引用するしかできないって最初から論破されているってことだよね。

匿名はんを見習えば？

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]

>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。


>>10641: 匿名はん　 [2018-07-13 22:31:55]

>念のため、私の意見は「ベランダ喫煙を反対」です。
>私はお前ら嫌煙者どもの味方になりましたので、よろしくお願いしますよ。

>>10718: 匿名さん　

>>ベランダ喫煙もできなくなったからね。だから喫煙者も急激に減っているんだろう。
>>そもそも喫煙者が減っているんだから、ベランダ喫煙者も減っているって理解できないかね?

”昔より減った”のは事実でしょう？
じゃあどれ位？の資料はない。

ある資料の中の最新情報は、過去ログにある。
90％以上はベランダ喫煙可能だ。

>>10711

>管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。

不法行為は原則として禁止です。

匿名はんがベランダ喫煙が近隣住戸に健康被害を与えることを証明したとおりです。

>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]

>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。


>>10641: 匿名はん　 [2018-07-13 22:31:55]

>念のため、私の意見は「ベランダ喫煙を反対」です。
>私はお前ら嫌煙者どもの味方になりましたので、よろしくお願いしますよ。


今や匿名はんも嫌煙派。

あんたジキルとハイドか？でなきゃ、嫌煙派に参加しようね。

>>10715

>上記例ようなあらゆる合法行為すべての行為が不法行為にならないことを証明しなければ、不法行為になることがあるって理解できないの？

周りに日本人以内の？

日本の教育受けたの？

合法と不法の意味がわからない？

気の毒な低能ですね。

>>10714
>嫌煙者って異常だね。

嫌煙者ってタバコ吸わないから、受動喫煙しなければ正常ですが？

喫煙者って、ポロニウムを食品基準の何千年分も蓄積して、遺伝子まで異常になって発がんするって科学的に研究されてますが？

喫煙するとIQが低くなり、認知症が10年も早く発症するとも研究されてますが？

COPDになって酸素ボンベで酸素供給されるのが正常ですか？

匿名はんを見習って嫌煙派になった方が異常にならなくてよいと思うよ。

>>10715

不法行為違法行為になるような行為をしてはいけないなんて子供でも分かる話だが？

>上記例ようなあらゆる合法行為すべての行為が不法行為にならないことを証明しなければ、不法行為になることがあるって理解できないの？

日本語が無茶苦茶過ぎて理解できません。親化子供に尋ねたら？俺の日本語理解できるって？

たまには、日本語で読み書きしようね。

>>10720: 匿名さん　

>>禁煙デーの記事を部分的に引用するしかできないって最初から論破されているってことだよね。



これらのほとんどは、嫌煙者には受け入れられない意見だろう。
匿名掲示板にこれらの意見を投稿したらアホの嫌煙者は
”喫煙者の肩持って主張するって頭イカれてるだろう”って平気で言ってきたもんなぁ。


●非喫煙者の回答
・販売しているのなら吸う場所も作るべき。 （女性20代、 兵庫県）
・禁煙派と喫煙派の共存が大事。 （男性20代、 岐阜県）
・きちんと分煙ができているなら、 喫煙場所を減らす必要はないと思う。 （女性20代、 宮城県）
・歩きタバコを減らしたいから。 タバコも文化として大切だから。 （女性20代、 兵庫県）
・タバコを吸う人のために喫煙場所は必要。 喫煙場所を減らして、 色々な所で吸われる方が迷惑。 （女性30代、 香川県）
・彼らは、 より多くの税金を払っているから。 （男性30代、 北海道）
・タバコを気兼ねなく吸える場所を確保することで、 マナーの良い喫煙者の権利を確保できるから。 それに喫煙場所が減るとマナーの悪い喫煙者が路上喫煙等のトラブルを招く吸い方をするようになることが怖いから。 （女性30代、 東京都）
・タバコを吸う人の権利を奪っていると思う。 肩身が狭すぎて気の毒。 （女性40代、 千葉県）
・自分も家族もタバコは吸わないが、 嗜好品なのだから個人の自由だと思う。 今でもタバコを吸う人と一緒に入れる飲食店が少ないため、 探すのに一苦労だし時間も無駄になる。 これ以上規制するくらいなら、 販売を止めたほうがいい。 （女性40代、 熊本県）


さぁ、禁煙者の肩をもっている意見を徹底的に非難してみろよ。

>>10722: 匿名さん　


>>不法行為は原則として禁止です。
>>匿名はんがベランダ喫煙が近隣住戸に健康被害を与えることを証明したとおりです。

合法行為は原則として自由です。
ところで
匿名はんって何ですか？
神ですか？理事長ですか？

>>10727: 非喫煙者

>>周りに日本人以内の？
>>日本の教育受けたの？
>>合法と不法の意味がわからない？

周りに日本人いないの？
日本の義務教育受けたの？
合法と不法・違法の意味がわからない？

アホな低能ですね。

>>10724: 匿名さん　

>>嫌煙者ってタバコ吸わないから、受動喫煙しなければ正常ですが？

嫌煙者自体が異常ですから。

匿名はんって偉いよね。論破されるとさっさと嫌煙派に鞍替えだって。



【匿名はんの悪魔の証明】

喫煙者の匿名はん：

俺様の持論は、ベランダ喫煙の煙は至近距離2ｍ以内の住戸に害を与えるってこっちゃ。でもベランダ喫煙が近隣住戸に流れないことを証明してみせまっせ。ないこと証明するのを悪魔の証明と人は呼ぶんやで。悪魔の証明って知らんかったやろ。


本当の非喫煙者：

悪魔の証明？オモロイやっちゃな。包含関係わからんって自慢してたが大丈夫か？


匿名はん：

まかせなはれ。万が一失敗しても国選弁護人がついてまっから。

おれんちの階高は３ｍ。
自分を中心に喫煙の煙が害を与える範囲は至近距離の２ｍ。
３ｍ　＞　２ｍ
従って、ベランダ喫煙の煙は近隣住戸には流れません

ドヤすごいやろう。完璧な悪魔の証明やろ。

今日も仁王立ちドヤ顔で喫煙しよっと。


非喫煙者：

おまえ、自分を中心に２ｍの範囲に煙が流れるというと、上下や前後左右、半径２ｍ×２＝直径４ｍの範囲に煙は流れるんだろうが。仁王立ちでベランダ喫煙したら上下階にどうしても煙が流れるやろ。そんな簡単な計算もできんのか？

ところで前にもベランダ喫煙の民事訴訟で国選弁護人呼べるとか言ってたが、呼べるものなら呼んでみたら？


匿名はん：

包含関係どころか、小学校から便所裏で喫煙してて算数できへんねん。ほなまた当番弁護士に国選弁護人頼んでみるは！


非喫煙者：

おまえ警察なれしてるが、こんなんで弁護士相手にせんのわからんか？国選弁護人っておまえ凶悪犯罪者か？


匿名はん：

ほんまかいな？ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、またやっちもたー。
いつもポリ公に捕まったら、国選弁護人つけてもらえるから大丈夫か思とった。

こんだけ毎度失敗してたらもうベランダ喫煙者仲間には相手にされへんよな。これからは改心して嫌煙者になるしかなかいか。


>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]

>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。


>>10641: 匿名はん　 [2018-07-13 22:31:55]

>念のため、私の意見は「ベランダ喫煙を反対」です。
>私はお前ら嫌煙者どもの味方になりましたので、よろしくお願いしますよ。


誰でもおかしいとすぐわかるアホな主張を繰り返す偽非喫煙者さんも一人で頑張ってないで、嫌煙者共を応援しようね。

次回予告：匿名はん初号機搭乗で、JT使徒一掃！

頑張れ！匿名はん！

>>10730 非喫煙者さん

ねぇねぇ。知ってる?喫煙者ってあっちこっち異常になるようよ。非喫煙者には関係ない話だけれどね。








喫煙とDNAメチル化異常

https://www.ncc.go.jp/jp/ri/division/epigenomics/project/030/010/20170...

喫煙は、がんの重要な危険因子であり、肺がん・喉頭がん・食道がんなどの発生を促進する。その機構としては、タバコ中に含有される発がん物質が重要と考えられている。我々は、食道扁平上皮がん患者では、がんではない食道粘膜でも、喫煙期間の長さに比例してDNAメチル化異常が蓄積していることを見出した（食道がんとDNAメチル化をご覧ください）（Oka et al., 2009 [PubMed]（外部リンク））。食道扁平上皮がんが、長期の喫煙によりDNAメチル化異常（や突然変異）が蓄積した「発がんの素地」から発生してくることを示唆している。

・・・

図　喫煙による発がんの素地の形成

長期の喫煙により、食道粘膜にDNAメチル化異常が蓄積して、エピジェネティックな発がんの素地ができ、そこから食道扁平上皮がんが発生すると考えられる。









ガンって怖いよね。

>>10710 非喫煙者さん

お前『嫌煙さんが敗北ててワロタ』だろ？

違うなら、屁理屈こくのではなく『Yes』か『No』か答えよ！

多分『ワロタ』だけは一部分の為、『No！』と答えたんだな。

どうやら匿名はんは、わざと白旗立てて別人を演じている様でなんかクサい。

>>10727

>合法行為は原則として自由です

不法行為は原則禁止です。

よくわかっているじゃん。

>匿名はんって何ですか？
>神ですか？理事長ですか？

悪魔の証明を失敗した道化師でしょう。

笑ってやってください。

ベランダ喫煙愛煙者グループを裏切って嫌煙派に寝返ったベランダ喫煙者のヒーローです

皆続いて嫌煙派に寝返ろうぜ！エーーイ。

匿名はんは別人を演じる事で、このスレを混乱に招く様な事をしている。

>>10727
>匿名はんって何ですか？
>神ですか？理事長ですか？

匿名はんってこんな人です。本当にオモロイね。

【匿名はんの悪魔の証明】

喫煙者の匿名はん：

俺様の持論は、ベランダ喫煙の煙は至近距離2ｍ以内の住戸に害を与えるってこっちゃ。でもベランダ喫煙が近隣住戸に流れないことを証明してみせまっせ。ないこと証明するのを悪魔の証明と人は呼ぶんやで。悪魔の証明って知らんかったやろ。


本当の非喫煙者：

悪魔の証明？オモロイやっちゃな。包含関係わからんって自慢してたが大丈夫か？


匿名はん：

まかせなはれ。万が一失敗しても国選弁護人がついてまっから。

おれんちの階高は３ｍ。
自分を中心に喫煙の煙が害を与える範囲は至近距離の２ｍ。
３ｍ　＞　２ｍ
従って、ベランダ喫煙の煙は近隣住戸には流れません

ドヤすごいやろう。完璧な悪魔の証明やろ。

今日も仁王立ちドヤ顔で喫煙しよっと。


非喫煙者：

おまえ、自分を中心に２ｍの範囲に煙が流れるというと、上下や前後左右、半径２ｍ×２＝直径４ｍの範囲に煙は流れるんだろうが。仁王立ちでベランダ喫煙したら上下階にどうしても煙が流れるやろ。そんな簡単な計算もできんのか？

ところで前にもベランダ喫煙の民事訴訟で国選弁護人呼べるとか言ってたが、呼べるものなら呼んでみたら？


匿名はん：

包含関係どころか、小学校から便所裏で喫煙してて算数できへんねん。ほなまた当番弁護士に国選弁護人頼んでみるは！


非喫煙者：

おまえ警察なれしてるが、こんなんで弁護士相手にせんのわからんか？国選弁護人っておまえ凶悪犯罪者か？


匿名はん：

ほんまかいな？ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、またやっちもたー。
いつもポリ公に捕まったら、国選弁護人つけてもらえるから大丈夫か思とった。

こんだけ毎度失敗してたらもうベランダ喫煙者仲間には相手にされへんよな。これからは改心して嫌煙者になるしかなかいか。


>>10478：匿名はん [2018-07-11 22:05:53]

>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。


>>10641: 匿名はん　 [2018-07-13 22:31:55]

>念のため、私の意見は「ベランダ喫煙を反対」です。
>私はお前ら嫌煙者どもの味方になりましたので、よろしくお願いしますよ。


オウンゴールを繰り返し、アホなベランダ喫煙者共を裏切り、今や嫌煙者に寝返った匿名はん、今後どうなる。

次回予告：匿名はんCOPDのため息切れして再起不能。突然と消える。

>>10713 非喫煙者さん

>>質問を質問で返すのは小学生までですよ。
>>”地球が何回回った時？”レベル（笑

これは明らかに匿名はんの文体。

ねぇねぇ。知ってる?依存症患者の医学者が言ってるよ。






禁煙運動という危うい社会実験
養老孟司（東京大学医学部名誉教授）

養老孟司
ようろう・たけし 一九三七年生まれ。東京大学医学部卒業。医学博士。東京大学医学部教授、北里大学教授等を歴任。著書に『からだの見方』（筑摩書房、〈サントリー学芸賞〉）、『バカの壁』（新潮社）など多数。
過去に例のない大増税、罰則付き法規制が向かう先は「ファッショ社会」か
異論を許さぬ空気を醸成する「禁煙運動」という危うい社会実験……

養老孟司　東京大学名誉教授

国が押しつけることではない

　四年ほど前に劇作家の山崎正和氏と禁煙運動をテーマに対談し、他人に禁煙を強要する社会の異常性を指摘したところ、日本禁煙学会から質問状が届いた。編集部から止められたので返事はしなかったが、本当は「これからもお互いに末長く元気にやりましょう」とエールを送りたかった。禁煙運動は喫煙者がいなければ成り立たない運動だからだ。
　今さら言われなくても、たばこが健康に悪いことなど、昔から誰でも知っている。私が大学に入学した五十年ほど前の話だが、通学途中でばったり出会った同級生が「昨日たばこを吸って朝起きたら、口の中に嫌な味がまだ残っている。こんなもの健康にいいわけがない」と言い、「オレはやめるから、お前もやめろ」と言った。半世紀も前から「健康に悪い」「お前もやめろ」を飽くことなく続けている。
　世界で最初に禁煙運動を始めたのは、ナチスドイツのヒトラーである。ヒトラーは非喫煙者で、国民の健康増進運動の一環でたばこを禁止したが、それが優生思想に結びついた。精神病患者の安楽死に始まり、最後はユダヤ人の大虐殺に行き着いた。日本でも〇二年に健康増進法が施行され、健康増進に努めるのが国民の責務とされたが、国が国民生活に踏み込み、習慣を変えさせ
ようとするのは、戦時中の「欲しがりません、勝つまでは」と同じである。
　私は昆虫採集のためにラオスなどの発展途上国に行き、熱帯雨林に入ったりするが、熱帯性マラリアや住血吸虫病にかかる危険もあるし、現地に行くまでの飛行機もオンボロだ。実際に日本の昆虫学者の中にも飛行機事故で亡くなった方は何人かいる。そんな人間にしてみれば、「たばこが健康に悪い？　それで？」である。自分で判断してやめるのはいいが、国が押しつけることではないのだ。
　副流煙の問題だというかもしれないが、世界で初めて副流煙の害を唱えたのは元国立がんセンター疫学部長の平山雄氏で、彼の疫学調査には多くの疑問が寄せられ、特に副流煙の害については問題外とされている。
　たばこは健康に悪いかもしれないが、肺がんの主因であるかどうかについては疑問がある。現実に、日本人の喫煙率は下がり続けているのにもかかわらず、肺がんの発症率は上昇する一方である。日本人の寿命が延びたことも理由だが、発がんのメカニズムは複雑で、原因となるものも食生活から大気汚染、ストレスまで無数にある。たまたま肺にがんができたのを肺がんと呼んでいるだけで、でなければ非喫煙者で肺が
んになる人が山のようにいることを説明できない。
　がんを発症するかどうかも個人差が大きく、麻雀に例えれば、配牌がいい人は簡単にあがれる（がんになる）が、配牌が悪いとどんなに悪さをしてもあがれない（がんにならない）。酒もたばこもさんざんやりながら八十歳でもピンピンしている人もいる。つまり、がんは根本的には遺伝的な病なのだ。
　あまりにも「たばこで肺がんになる」というキャンペーンをやりすぎたため、逆にたばこをやめれば肺がんにならないかのような幻想が広がっているのもどうかと思う。禁煙に限らず、「メタボだからダイエットする」とか「サプリメントで足りないものを補う」とか、それで健康になり、自分で寿命をコントロールできると信じている人が多い。しかし、それも個人差の中に埋没する程度の効果しかない。
　健康至上主義がはびこる一方で、日本では交通事故で毎年五千人が亡くなり、自殺で三万人が亡くなっている。いくら健康に気をつけていても、明日、クルマに轢かれて死んでしまうこともあるのだ。本当に国民の命が大事だというのなら、禁煙運動より先に自動車反対運動をしたらどうか。自動車だって排気ガスで大気汚染を引き起こしている。私には石油業界と自動車業界がたばこをスケープゴートにしているようにしか見えない。

たばこは脳に溜め込んだ無秩序を清算する

　なぜ人はたばこを吸うのかというと、脳の研究者として私はこう考えている。
　仕事や勉強をするという行為は脳の中で「秩序を生み出す」行為である。秩序を生み出すにはエネルギーが必要で、エネルギーを消費するとエントロピーが増大し、無秩序が生み出される。つまり、無秩序は常に秩序と同じ量だけ生み出されるのである。人間は一日の三分の一は眠らないと生きていけないが、眠っている間に溜まった無秩序を清算してスッキリさせていると考えられる。たばこを一服するというのは睡眠と同じで、無秩序を少しだけ清算しているのだ。だから、たばこをやめれば別の方法で無秩序を解放する必要があり、そうしなければ溜め込むばかりになる。
　単に中毒というのではなく、何かメリットがなければ、こんなに多くの人々が吸い続けたりはしない。たばこは健康に悪いかもしれないが、メリットもたくさんある。だから、やめれば問題解決かといえば必ずしもそうとは言えない。
　先に日本では自殺が多いと書いたが、逆に他の先進国に比べて他殺率が低いのも特徴で、もし自殺防止運動が効果をあげて自殺率が下がると攻撃性が他者に向かい、殺人が増えるかもしれない。

融通の利かない原理主義の世界

　この世の中に一対一で「こうすればこうなる」という単純な図式で描けるものなどほとんどなく、想像もしなかったことが必ず起きる。禁煙運動が奏功し、日本人がたばこを吸わなくなれば、もしかしたら無秩序を溜め込んで、心の病になる人も増えるかもしれない。
　経済の側面から見れば、神奈川県では昨年、禁煙条例が施行されたが、零細な飲食店では分煙施設を導入できずに閉店に追い込まれるなど、莫大な経済的損失が起きているとも聞く。
　こういう融通の利かない社会というのは、まさに一神教の世界、原理主義の世界の話である。それもそのはず、禁煙キャンペーンは欧米のサルマネである。私はこういった欧米発のキャンペーンの類いには強い疑いをもっている。
　アル・ゴアの『不都合な真実』の前半は地球温暖化の話で、後半はなぜか禁煙の話だ。いったい何の関係があるのかと言えば、要するに反捕鯨、禁煙、地球温暖化の三つは同根なのだ。反捕鯨は日本を従属させ、禁煙は人類を喫煙者と非喫煙者の二つに分けて片方を葬り、地球温暖化は人類すべてにエネルギーを使うなと強要する。世論操作で何ができるか、徐々に対象を広げて実験をしているのだ。
　しかし、日本人は意外にルーズで常識的なので、お上がいかに世論操作の片棒を担いでも、適当なところで祈り合いをつけるだろう。私だって近くの人から「吸わないで」と言われれば控えるし、分煙に反対するつもりはない。喫煙者と非喫煙者が共存できる社会を作れると信じている。






私だって近くの人から「吸わないで」と言われれば控えるし、分煙に反対するつもりはない。喫煙者と非喫煙者が共存できる社会を作れると信じている。

私だって近くの人から「吸わないで」と言われれば控えるし、分煙に反対するつもりはない。喫煙者と非喫煙者が共存できる社会を作れると信じている。

私だって近くの人から「吸わないで」と言われれば控えるし、分煙に反対するつもりはない。喫煙者と非喫煙者が共存できる社会を作れると信じている。







ベランダ喫煙止めろと言われる前に止めようね。それが共存への道のようね。

>>10729: 本当の非喫煙者　


>>ねぇねぇ。知ってる?我慢するのは喫煙者なんだよ。非喫煙者には関係ない話だけれど偽非喫煙者には関係あるかな?
>>自由には責任がつきもの。我慢ができる無害な行為と賠償責任を伴うような有害な行為は区別しないとね。

我慢が必要なら我慢すればよい。
”，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって”
お前の大好きな判決文にも「程度によっては」、「場合があり得る（＝可能性がある）」と記載されてるが？

>>10734: 匿名さん　
>>皆続いて嫌煙派に寝返ろうぜ！エーーイ。

バカですね。

>>10739

どこが『 真の非喫煙者』なんだ？
悪意を持った投稿者としか思えん。

>>私だって近くの人から「吸わないで」と言われれば控えるし、分煙に反対するつもりはない。喫煙者と非喫煙者が共存できる社会を作れると信じている。

何も言われていないのに自ら既得権益を放棄する人間はいない。
被害がなにのに変える必要はない。

>>10740 真の非喫煙者

お前『嫌煙さんが敗北ててワロタ』だろ？

違うなら、屁理屈こくのではなく『Yes』か『No』か答えよ！

近隣住宅受動喫煙被害者の会　同会の顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士が述べるに

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10643-10742/

「近隣住民から繰り返し苦情が来ているのにもかかわらず、喫煙を続けた場合には、民法の不法行為にあたるとして損害賠償を求められることもあります」

ベランダ喫煙が不法行為にあたるには
１．近隣住民から繰り返し苦情が来る
２．それにもにもかかわらず、喫煙を続ける

という条件があり、それでやっと
『損害賠償を求められることもある。』という事らしい。


アホな嫌煙どもが大騒ぎするより超ハードル高いね。

>>10738: 本当の非喫煙者

どこが『本当の非喫煙者』なんだ？
悪意を持った嫌煙者の投稿としか思えん。

>>10701: 匿名さん　

その裁判、毎月1万円近隣住民に支払えって判決だったの？
そんな判決文ないんだが？

で、どこに『毎月1万円近隣住民に支払え』って書いてあるの。
一字一句間違わずに、抜書きしてね。アホの嫌煙さん。

平松弁護士先生

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html

「Ｙさんの喫煙行為は，Ｘさんの社会生活上の受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。」


【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】

近隣住宅受動喫煙被害者の会　同会の顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士が述べるところの

ベランダ喫煙が不法行為にあたるには
１．近隣住民から繰り返し苦情が来る
２．それにもにもかかわらず、喫煙を続ける

という条件があり、それでやっと
『損害賠償を求められることもある。』という事らしい。

隣りのベランダからくるタバコ… 法律は助けてくれる?
伊藤誠吾弁護士先生

http://news.livedoor.com/article/detail/11942346/

「互いの住居が近接しているマンションに住むのだから、タバコの煙が室内に流入することもある程度、
受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある」という趣旨のことを裁判所は指摘しています。

【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】
【ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務がある】

ある程度、受忍（耐え忍んで我慢すること）すべき義務を果たして、
近隣住宅受動喫煙被害者の会　同会の顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士が述べるところの

ベランダ喫煙が不法行為にあたるには
１．近隣住民から繰り返し苦情が来る
２．それにもにもかかわらず、喫煙を続ける

という条件があり、それでやっと
『損害賠償を求められることもある。』という事らしい。

一般的に不法行為は禁止規定があろうがなかろうが不法行為。マンションの管理規約よりも公法が優先することなんて常識。（大学で法律の基礎を勉強していないと理解が無理かも知れないが。民事で国選弁護人とか言ってるレベルだとね。）

迷惑掛けちゃいけないんだろう？
不快に思わしちゃいけないんだろ？

完全否定してみろよ。

『ねぇねぇ、ポロニウム』爺さんと匿名さんは
未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？


クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり（音に関する全ての行動）、
魚焼く（臭いに関する全ての行為）、
エコキュートの低周波音及び振動（振動に関わる全ての行動）
他いろいろ。


上記例ようなあらゆる合法行為すべての行為が不法行為にならないことを証明しなければ、不法行為になることがあるって理解できないの？

何でベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？
何でベランダ喫煙同様”完全否定”しないの？

『嫌煙さんが敗北しててワロタ』→『真の非喫煙者』に改姓ですか？

とことん匿名はんそのものですね。