低層階＆中住戸　VS　高層階　住むならどっち？【Part3】

＞３９８
１階と最上階は、少し特殊ですからね。
１階含めない代わりに最上階も含めないってスレなんだと

１階の話が出ると、どうしても最上階との比較になり
他にスレあったと思いますよ。

私は１階なら２階の方がまだ良いですけどね。
マンションなのに通行人と同じ目線はイヤだから。

うちのＭＳは、１階も最上階も「居室」ありません....＿|‾○

>>400
事実だから仕方がありません。
反論できません。低層階に完敗です。

高層階ーに住む人は、メリットもデメリットもよく分かって、納得して選択し、高い代金払って買っているので、必死に反論する必要ないんです。

高層階に「デメリット」なんてありませんけど？

↑これって「オレには短所なんて無いよ」と
言うのと同じ？

>407高層階に「デメリット」なんてありませんけど？
という感覚が既に高層階に住んでいることによって変調を来している

ということがよくわかった。

低層階のデメリットはちゃんといえますか？

低層階のデメリットは

通行人などの視線からのプライバシィーを保護しにくい可能性が高まる（100%デメリットとはいい
切れない側面もあるが）
日照、眺望などに優れない可能性が高まる。（ただし夏の西日は当たらない方がいい場合もあるし、
嫌悪施設は見えない方が良いかもしれないし100％のデメリットとまではいえないかも）
街の騒音が聞こえる可能性が高まる（ただし高層階の方が響く騒音もあるし、道行く人の話し声
に安心感を感じる場合もある）
建物の構造によっては大地震の際に破損する可能性が高まる
防犯の面では一般論として低層階の方がセキュリティが低い。

その位しか思いつきません。

低層階のメリットはちゃんといえますか？

都会の低層階は、夜は舗道の通行人から丸見え
ライトに照らされてまるでショーウィンドウみたいによく見えて、プライバシーがない。
昼も夜もカーテンを閉めて生活するのは、まるで逃亡生活のように思えなくもない。

>>413
ミラーカーテンを付ければほとんどの人は気にならないと思うんだが。
ミラーカーテンを知らないんですね。

＞＞４１４
ミラーカーテンもイヤ。
私にとっては逃亡生活。
もう１階ウンザリ。

>>412
坪単価が低い
地震で揺れにくい、一時的だがＥＶ止まっても階段でＯＫ
地上に近いので本能的に安心して暮らせる
火事になっても逃げ遅れない可能性が高まる
外出しやすく出不精の確率が下がる
すぐ近くを通行人が歩いており精神的に孤立感が薄まる
（孤独癖の方は高層階、特に超高層をお薦めします）

この位ですかね。

そう考えると低層階も高層階も大差ないように感じますね。
やっぱり立地とグレードの方がずっと重要だと思います。

>>415
私は外からの視線をかなり気にする方ですが、
夜はミラーカーテンで平気ですけどね。
まあ、個人の感覚の違いですからご自由に！

＞４１５
何か過去に逃亡の嫌な経験があって、それがトラウマとなっているんですね。
もう逃げなくても大丈夫になったんですね。よかったです。

・低層階のデメリット（＝高層階メリットの裏返し）
常時：プライバシーを保護しにくい
常時：日照に優れない
常時：眺望に優れない
常時：セキュリティが低い
一時的：大地震の際に破損する

・低層階のメリット（＝高層階デメリットの裏返し）
常時：坪単価が低い
常時？：外出しやすい
一時的：地震で揺れにくい
一時的：火事になっても逃げ遅れない
一時的：階段での避難が容易
謎：地上に近いので本能的に安心して暮らせる
謎：すぐ近くを通行人が歩いており精神的に孤立感が薄まる

謎項目は主観的・オカルトなんで置いといて、
「外出しやすい」ってのはあんまり言えないかもしれませんね。
（2階→1階でもEVが40階に止まってたら結局高層と同じ時間を要するし、非常階段は
常時では使えない）

高層階のメリット　見栄をはれる。自慢できる
低層階のデメリット　貧乏（？）だと思われる　こういうレスでいじめられる

高層階のほうが値段が高くて、低層階のほうが値段が安いのだから当然。
人は優劣をつけて喜びたいのです。
劣のほうに位置づけられると、それを認めたくないのです。

>>419
言っていることに矛盾を感じるのは私だけでしょうか？

＞・低層階のデメリット（＝高層階メリットの裏返し）
＞常時：プライバシーを保護しにくい
＞常時：日照に優れない
＞常時：眺望に優れない
＞常時：セキュリティが低い
＞2階→1階でもEVが40階に止まってたら結局高層と同じ時間を要するし

１階を除く、２階・３階を指していると思うんだけど、日照に
優れないほど隣の高層ビルが近ければ、２階でも地上の通行人から
見られることはない。また隣の高層ビルから見られることによる
プライバシーを気にしているんだったら、高層階でも同じ事が
言える（高層階の裏返しということにはならない）。
得意の自分勝手な条件付けでしょうか？ 隣には高層ビルが建って
いるわけではなく、必ず低層階を日陰にするだけの高さを持った
中層ビルで無ければならない・・・と。

あと、セキュリティに関しては１階はともかく２階、３階は
高層階と比較してそんなに悪いんでしょうか？ プライバシーを
保護しにくいぐらい目立つのに泥棒さんが入ろうとする時は
全く人目に付かないことになりますか？
最上階とかその下は屋上から入り易いと聞くこともあります。

矛盾はなくしましょうね。

>>419
非常階段って普段使っているところが多いと思いますよ。
私は３階だけどＥＶを誰か使っていると判断するや否や
非常階段で下に下りています。毎朝４０％は非常階段です。

>>420
以前データを見たことがありますが１階から上がるに従って
徐々に泥棒被害が減っているようです。といっても低減率は
急激に下がるのですが。３階と４階ではほんの少しの差ですが、
４階の方が低いと思います。最上階、その下は確率が高くなる
ので３階と最上階が同じくらいの確率だったっけなあ？
もちろん個々のＭＳの状況によって変わりますので一般論ですよ。
そんなに興奮するほども問題じゃないと思うんですけど。

>>421
くどくどとうざいんですが、完璧に矛盾なしでまとめてみてから言ってもらえる？

非常階段を普段に使用できるマンションねぇ・・・

>>424
うちは小規模なＭＳなのでＥＶ一機と外部の非常階段しかありません。
２〜４階の他のお宅でも下りは階段を使う人が結構います。
出口の位置を考えると非常階段の方が早く外に出られますので。
セキュリティ面に心配はありません。

>>423さん、
>>419 が矛盾だらけの文章であることを認めてくれてありがとう。
完全に矛盾無しの文章書けますよ。だけど反論のヒントを与えてしまうので
ここでは書きません。

非常階段を常時使用するのは、非常識だと気がついてないのかな。
マンションの管理規約や使用細則に、非常階段の常時使用禁止と書いてない
マンションは、グレードと住民意識が低いような気がしますよ。

非常階段の扉に、開放厳禁とか使用禁止とか張ってないんでしょうか。
うちのマンションは、張ってありますよそれに非常階段の1階部分は内側からしか
通行できません、通行できたらオートロックなんてあっても無意味になります。
それに非常階段に監視カメラが設置されているので、万一の時に使用していると
恥ずかしくないんだろうか？

>>426
しょぼすぎ、なにそれ

426はひどいなこれ
出てこないほうがまだいい。存在価値がまるで無い

低層（にこだわる人）のデメリット：卑屈になる。

高層（にこだわる人）のデメリット：高慢になる。

どちらにしても、品格の無い人間になる。
俺は高層。高慢で品格がない。

（2階→1階でもEVが40階に止まってたら結局高層と同じ時間を要するし、非常階段は
常時では使えない）
エレベータが４０階にいる確率と、３階から３９階までにいる確率考えたら、
４０階と２階とは、エレベータの使用時間（待ち時間）には大きな差があるよ。
特別なケースのみで「同じ時間」といっても無意味。

>>430
自分は「低層（にこだわる人）」に属すると思うけど卑屈だなんて思わない。
卑屈だ高慢だなどと言ってる事自体頭がおかしい。
それがそのまま高層支持者の性格なんだろうと思った。

卑屈になっている低層階住民か（笑）
卑屈にならなくても、経済的弱者と言うことは間違いないな、ケチも多いのが低層階だね。

＞４２１
矛盾は無いと思いますが？
日照に関して言えば、前方に同じ高さの建物があった場合
まったく日照の影響受けないのは最上階のみで
低層階ほど日照は短くなっていきますよね。
どんな状況であろうと前方に建物が建てば低層階ほど
影響受けますよ。

高層の建物が隣接していると２階でもって論理が分かりません。
２階程度だと前方が道路だと通行人が目に入るでしょう

前方の建物が近く高ければ高層階も低層階も同条件ですが
前方の建物との関係は高層階ほど前方より高い可能性があるのは
当然ですよね。

セキュリティーに関しては数年前までは１階が１番泥棒の被害割合高く
上に行くほど低くなっていましたが、２年前の統計では
１階のみセキュリティー強化されたマンションの増加しているのと
屋上に簡単にいける物件が増加している関係で

低層階＞１階＞中層階＝最上階＞高層階　（２階が１番高い）

警視庁の）統計でているので間違いないですよ。

>>434
＞矛盾は無いと思いますが？
矛盾と言うのは２つの事象があって成立するもの。
影響を受けるか受けないかは関係が無い。

＞２階程度だと前方が道路だと通行人が目に入るでしょう
何階建てを想定しているのか分からないが、>>419「常時：日照に優れない」が
正しいとした時に正面のビルまでの距離は１０ｍ程度でしょう。
その場合、窓際にさえいなければ２階の人の様子は通行人からでは見えなく
ありませんか？逆に１５階程度でも２００ｍ〜３００ｍも離れて望遠鏡で覗けば
部屋の中の様子を見ることが出来ます。ここの大きな違いは通行人が２階を見ようと
していれば目立つけど２００ｍ離れた場所から望遠鏡を使われても全く分からない。

でも低層階住民はそんなにプライバシーなんて気にしていない。この掲示板を見ていると
部屋の中の様子を覗いたい人はプライバシーを気にする高層階に多いようです。
自分が歩きながらでも人のうちを覗くから、覗かれないように気にするのでしょう。

＞前方の建物との関係は高層階ほど前方より高い可能性があるのは
＞当然ですよね。
はい。可能性だけの問題ですね。

＞セキュリティーに関しては数年前までは１階が１番泥棒の被害割合高く
＞上に行くほど低くなっていましたが、２年前の統計では
＞１階のみセキュリティー強化されたマンションの増加しているのと
＞屋上に簡単にいける物件が増加している関係で
この警視庁統計はプライバシーが保護できない物件と人目のつきにくい物件の
区別は出来ていますか？ あなたは「プライバシーを保護しにくい」と言っているけど
これは人目が十分にあるものと考えられます。そんなところへ泥棒さんが入ろうと
するのでしょうか？ 「人目のつきにくい低層階物件（プライバシーは高い）が犯罪
被害に合いやすい」ならば納得もできますよ。

＞４３５
＞矛盾と言うのは２つの事象があって成立するもの。
＞影響を受けるか受けないかは関係が無い。
この事から何が言いたいのですか？
ここはあくまで一般論で特定のマンションについては語っていませんよね
影響を受けやすい＝一般論で矛盾していないでしょう。

＞逆に１５階程度でも２００ｍ〜３００ｍも離れて望遠鏡で覗けば
＞部屋の中の様子を見ることが出来ます。
もうこじつけがスゴイですね。
１５階程度の部屋で２〜３００ｍ以上離れていようが
１５階より高い建物からでなければ部屋の天井しか見えませんよ。
そもそも、プライバシーの一言で言ってますが、廊下側の部屋もそうですが
覗かれているからってのが理由ではないです。
視線に人が目に入ったり話し声が聞こえると、多少は気になるでしょう
そう言う事を高層階ほど気にする必要がなくなるのです。
低層階ほどカーテンが閉まってる率は高いの納得できませんか？

＞この警視庁統計はプライバシーが保護できない物件と人目のつきにくい物件の
＞区別は出来ていますか？ あなたは「プライバシーを保護しにくい」と言っているけど
泥棒に合いやすい物件と、そうでない物件もちろんあるでしょう
その区別はしてないですよ。
あくまで全体での率です、ここで（一般論のスレ）で区別する必要があるのでしょうか？

またプライバシーが保護しにくいと泥棒に関係は無いでしょう
カーテンさえ閉まっていれば外から内部見えないですから。

プライバシー保護にこだわりすぎる人間はおそらく社交性に欠けていると思われる。
挨拶ぐらいはしましょう。

＞４３７
どこにプライバシー保護にこだわりすぎてる意見が
あるのかも謎です、人が目の前通れば気にする人が普通でしょう。

それを、こだわり過ぎると決めつけるばかりか
社交性や挨拶しないと決め付けるあなたの人格のが
問題あるように見えるのですが？

>427
非常階段を普段使っちゃいけないなんてはじめて聞きました。
平均価格8000万円台のマンションですが。
使用禁止とも書いていないし自動的に閉まるので開放厳禁の
張り紙も必要ないし。
オートロックになっているので外側から入るのには部屋の
鍵を使わなければ入れません。外から入るのには門扉２枚
＋非常口と３回鍵を開けます。だからセキュリティは問題
ありません。
なぜ、非常階段を使ってはいけないのか？理由がわかりません。
便利な物はどんどん使うべきです。

＞４３０、４３１
たしかに低層、高層なんてこだわるのは、子供の発想ですね。
親からのお年玉の金額で高慢や卑屈な奴がいましたね。

マンションの低層階に、高慢ちきな人が住むのは大変だと思えるスレだね、
日常生活でもいろいろと言い訳して生きてるのかしら？

街中のマンションに関しては、高層階が良いに決まっているでしょう
その究極がタワーマンションかな。土曜日の新聞折り込みに入っていたけど
築浅の大規模タワーマンションが複数中古で出てたけど、高層階と低層階は
中古になっても1000万円以上違うんだね。
まあ、それだけ人気がある（低層階は不人気）ということなんだけど。

同じマンションで、低層階は安くて高層階は高い。

それは何故なのか考えれば答えは簡単なんだけどね。

「高層階には『眺望』という付加価値が付くから」だけでしょ？
私感だが８０％程度は眺望の良い場所に住んでみたいのでしょう。
だから高層階のほうが高い。

そうだとすると、随分と多くの人がその『眺望』という
付加価値にお金を出してもイイと考えてるって事ですよね。

やっぱり高層階には住んでみたいし人気があり良いって事なんでしょう。

>>444
これまでのやり取りを読んで、その条件「だけ」と言えるあなたは
もう手のつけようがありません。
低層階派の人だったらなおさらですが・・・。

>>444
眺望と日当たりの２つだと思うよ。

日当たりは高層階だけが享受できるものではありません。
低層階でも日当たりが十分ある物件は多い。

＞低層階でも日当たりが十分ある物件は多い。

また始まったね、世間知らず、自己満足、常識はずれの発想・・・
郊外の畑のど真ん中にでも住んでるのかな？

展望と日当たりと開放感でしょう。

普通に生活している体勢で窓から空が見える
（視線が抜ける）のは室内も広く感じ
ものすごく快適です。

>>450
＞また始まったね、世間知らず、自己満足、常識はずれの発想・・・
＞郊外の畑のど真ん中にでも住んでるのかな？
低層階で日当たりが問題ないというとどうしても住んでいる場所を
「郊外の畑の真ん中」にしたいらしい。
きっと一行目はご自分のことを言っているのでしょう。

一日の乗降客数約3万人規模の駅から徒歩5分で、
低層階でも日当たりガンガンのマンションな私が来ましたよ。

>452
本当に。
450さんはどうしても日当たりがよい低層階は
田舎ということにしたいらしい。
田舎じゃなくたって、そういう物件はあっても
おかしくないことくらい、分かるだろうに。
オールorナッシングの意見は聞き苦しい。

453さんにならっていえば、
一日の乗降客数１６万超の駅から徒歩８分のところでも、
まぶしいくらいの日当たりのところですよ。
ただ、元々が低層マンションなので、高層階が存在しないですが。
とりあえず畑の真ん中じゃないことはたしかです。

＞４５３，４５４
日本全国広いですから、立地も良く（駅そば＆都会）で
日当たりの良い低層階のマンションも存在するのは
すでに言われていますが、比率の問題で、低層階は
条件（日当たりや開放感）が悪い場合が多いって事ですよね。

しかも、将来に渡って日当たり確保できる物件は極小でしょう。

＞４５４
低層住宅地ならば建っても３階建てでしょう
そう言う地域であれば低層階でも日当たり良いでしょうね。
低層のメリットが生きるのは、そう言う地域だと思います。

低層マンションって良いと思うけど
駅そば高層階よりも価格が高いって場合も多い。
低層の安いって魅力が・・・

>>455
>すでに言われていますが、比率の問題で、低層階は
>条件（日当たりや開放感）が悪い場合が多いって事ですよね。
このスレで高層階しか見えてない人たちが勝手に言っている事だと
理解していますが・・・？

>しかも、将来に渡って日当たり確保できる物件は極小でしょう。
あなた方の言っていることは「高層階でも将来に渡って眺望を確保
できる物件は極小でしょう」と同じだと思うよ。
どうしても、現在日当たりのよいほとんどの低階層のマンションの
南側は広い範囲で買収されて『高層階の眺望が失われない程度で
確実に低層階の日当たりを悪くする高さ』の高層のマンションを
建たせなければ気がすまないらしい。

＞４５７
他の物件ごとのスレッドで、南側に建物が建って
日当たりに影響でると騒いでるのは低層階に住んでる人ですよね。

高層階だと日当たりは確保できても展望まで確保できる物件ばかりでは
無いのは分かっています。
それでも、低層階よりは影響は少ないですよ。

>457
何度も言われているけど、高層階で展望が悪くなる場合
低層階は真っ暗。

>>459
>何度も言われているけど、高層階で展望が悪くなる場合
>低層階は真っ暗。
そうだね。否定しないよ（笑）。だからなに？って感じ。
あくまでも低層階を貶めたいようだ（大笑）。
こんな人が同じマンションの高層階にいたらすごい迷惑だろうな。

日当たりやなんやとか窓が少ないマンションでそんなの求めても仕方ないだろう
戸建を買いな

＞459
低層階が真っ暗なら、真っ暗なエントランスから出入りするわけだ。やだやだ。

高層階の眺望がなくなっても、距離があれば日当たりが確保されることもあるでしょ。

皮膚ガンになりたくないので日当たりが悪く紫外線にあまり
当たらない低層階がいいんです。
冬の寒さは耐えられますが、夏の暑さは耐えられないので（エアコン嫌い！）
ので日当たりの悪い低層階が好きです。

あー、大きな石をひっくり返すと出てくるやつのような生活ね

>>464
思わず笑ってしまいました。

>>463
真面目に、どっか涼しい高原で療養されたほうがイイかもしれません。
都心の人慌しさも良くないと思いますよ。
ただ、要望される物件は非常に手に入れやすい価格だったりしますので、逆に恵まれてる？？

山手線外側のマンションは、論外だと思うよ。
乗降客数なんて、笑います

と、いつもこうやって議論で負けそうになると煽って逃げに走る高層階であった。

見下していた相手に論破されると、自分がさらにその下になってしまう。それが許せない。
一方的に相手を見下すことでしか保てないアイデンティティは簡単に逆ギレへつながっていく。
自分の立ち位置が常に「誰かの上か下」であるかを気にしながら毎日を過ごしている。
そして常に自分が上に立とうとして、今日も掲示板へ書き込みを続ける。

>466
必死だね。
数は少ないかもしれないけど、
乗降者数１５万以下の山手線の駅もあるだろ。
目白とか１０万以下だし。
もし山手線内側だったらどうすんだ。

＞４６７
どう読んでいっても、低層階派が日当たりなどの面で
論破され、戸建ての話だしたり、暗い部屋が良いなど
開きなおっているだけに感じるのですが？

４６０の発言など、あれほど見事な「＊＊＊の遠吠え」ないですし。

低層階派は低層階のデメリットはデメリットとして
認めて、低層階の優れている部分で勝負すれば良いのに。
どうして、それをしないのだろう？

低層階の優れている部分は、低価格と、庶民的な住民層しかないじゃない、
あとは取って付けたような屁理屈のみだよ。
低層階が自慢できたら、このスレで必死に反論しないよね。
清く貧しく美しくでいいじゃない。

>473
君のマンションより立地とグレード、価格は上だと思うんだけど。すまん！

>474
そういう発言した時点で、人としてのグレードは下だと思われる。すまん！

>>465
高原は紫外線が強いんだよ。何言ってんだよニャロメ！

>475
つまらん。もっと面白いこと言ってよ。スカ。

ブランドマンションの低層階しか買えない人は、無念さが投稿にもにじみ出ているね。。苦笑

ファミリーマンションの高層階しか買えない人は、無念さが投稿にもにじみ出ているね。。苦笑

みんな、お茶噴出すなよ・・・・はっ苦笑

マンション住人は運命共同体だと思ってたのに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか可哀相過ぎるね。

＞482
運命共同体というのは、ある意味では正しいけど
そのコミュニティーの住戸の購入価格に格差があるということ。
23区物件で同じ家族構成でも、購入価格に2倍近い開きがあることはよくある話。

>482さん
マンション住人の中でも、購入者と賃借者ではほんと大きな意識の差がありますよ。
まっ、低層階＆中住戸と高層階には関係ない話しですが・・・

低層階と高層階の格差は、郊外のチープ物件と都心の高級物件では感覚に大きな相違がある。

郊外なら「階数が違うだけでしょう、何百万円の差」都心だと千万以上違うし
場合によっては、低層階中住戸が2件買える高層階の大きな部屋があるから、格差になる。

低層階はみじめですね。

高層階はみじめですね。

低層階の中住戸を買う時点で、我が家の家計はあなた達と違う。。
住まいに関する経済観念が根本的に、高層階住民とは違うということを、マンション内の住民に
明確に顕示しているようなもの、将来的にもずっとこの傾向は続くんだろうな。

>>488
何度読み返しても意味不明。
レスのしようが無い文章だな。

まぁ、いずれにせよ低層階は惨めで最低な住居であることは
間違いない、そう思わないのはここで足掻いてる
”自称高級マンション低層階中住居”だけである。

＞490
残念だけど、その通り
現実を直視できない見栄張りが多いんだよね、低層階には。
やっとの思いで買えたから、無理もないんだけど客観的に見ないと

マンションの上層階は法政大　下層は武蔵大
こんな学歴の人が買うのでは

↑これは「上層でも下層でもたいしたことない。」ってことですね。

まったく意味の分からんスレだ。
高層階が買えんから低層階買うんだろ。
VSもへったくれもあるか!!

とりあえずタワーの高層階は論外ですね。人柱はいやだ。

予算的に高層階が買えないから、価格の安い、面積の狭い低層階に降りていって
自分の予算にあったところで落ち着くというのが正解でしょう。
高層階を買わない人より、買いたくても買えない人が大多数ということ。

＞自分の予算にあったところで落ち着くというのが正解でしょう。
＞高層階を買わない人より、買いたくても買えない人が大多数ということ。
それは中層階でしょう。
高層階が欲しいのに買えなくて低層階まで降りるのが大多数は
考えられない。

中層階なんて妥協の産物でしょう、中途半端です。
日本人は中庸を好む傾向があるからいいのかもね。

妥協しないでマンション買える奴なんているのか？
少なくとも俺はそうじゃないし、お前もそうだろ？