低層階＆中住戸　VS　高層階　住むならどっち？【Part3】

237よ、言い出しはあなただよな

だったら納得いく説明をするのが常識だろ
　　　　　　　　　　　　・・　　
人を罵る暇があるのなら、納得いくソースをだせ

>>239
>単なる罵声扱いですか？
そうです。227は単なる罵声。
あなたは以下の文を読んで議論だと思えるのですか？

>>227 から抜粋
「それはアンタの性格」
「これもアンタだよ」
「来るよ、あ　ほ　かと」
「後悔した奴がマンション買うかよ、とことん低脳ｗ」

>>240
過去レスみればいいじゃん。あまりムキにならないでね。

>>242

本気ででそう思ってる、あんたにはぴったりじゃん
文句あるのなら、ソース出せって話はそれからだ

>>243
過去レス見ればいいジャンって、
言いだしっぺは責任もてといってるのだが、わかるかな？
何度も言わす前に俺が言った事ちゃんと聞けよ。

じゃあ、これからは発言するごとに、その根拠となるソースも張り付けることにしようか。
ソースがない書き込みは全部スルー。それでいいかい？
240,241の坊やたち

....で高層階にEVが来ない件は？

>>245
坊やたちだって、また低層階クォリティかよ
だから御託はソースだせって、見苦しいよ

>>246

>>234

制震でも耐震でもない普通のマンションでは低層階に比べて高層階では揺れが増幅される
っていうのは常識ですよね。低層階では震度５強でも高層階になると震度６弱以上になる
と昔ＮＨＫ特集でやっていた。高層階の人は怪我してもお陀仏になっても「やっぱり高層階
にしておいて良かった！」と言えるんだから見上げたものだね。この、太っ腹！！

>どうしょうもない低層階だって賃貸住まいひいては建売を卑下するだろ
このように書いているってことは、自分も「自分より上」のものからは
蔑まれてもしょうがないってことだ。

>それにね、このスレがなんだかお分かりか？
>-------------------------------------
>　 低層階ｖｓ高層階なんだろ
>------------------------------------
>価値観がちがうのならここに書き込んだり・読んだりしなければいい

高層階と低層階を比較してどっちがいいかってスレなので、
いろんな価値観（基準）で比較するんだから、それによって優劣は変わる。

私にとっての高層階
眺めはいいね。日当たりも抜群。でも風はちょっと強い。今日の地震も結構揺れた。
外出するのが億劫になったような気もする。精神的には特に問題なし。
冬の天気がいい日の窓からの眺めはほんとにいいよ。気持がいい。

高層階はいいですよ。
低層階とは300万円ほど差額があったよ。でもその分を家具にあてて、ちょっとリッチな感じのする低層階に住むのもいいかもね。

>>253さん
そーなんですよねぇ。買う時は１フロアごとに上がる○十万に腰が引けたのですが、
入居して、ローンとしての月額差額に換算すると、「あぁもっと上でも良かった！」と思う時あり。
まぁ、私の場合は当選確率も比較検討しちゃったクチですけどね。
最上階は、次のステップで狙います(^^ゝ
（投資目的の方は利回りの良い低層階にマト絞るようですが、私はドシロートなので高いのが好き。）

＞低層階とは300万円ほど差額があったよ。
レベルの高くないマンションですな・・・
高層階はプレミアムなどグレードが高かったりするから1000万円〜　違いますぜ都心物件は。
うちのマンションだと、面積も70㎡台と100㎡弱と同じ3LDKの間取りで東南角の2階と14階だと
3500万円は違います。これが東南角部屋の最上階億ションと、西向きの2階だと4500万円も違うんだな
だから、はっきり言って同じマンションでも別世界というのが率直な感想ですよ。
5500万円の物件を買う人間と、1億の物件を買える人間が同じマンションの3LDKファミリータイプに
一つ屋根の下に住んでいるんですから。

うちのマンションも東南角部屋で比較すると、2階の6600万円に対して9階は7000万円です
この400万円差は、眺望がかなり違います。

>>255
庶民だから、そんなに格差のあるマンションは、嫌だな。

>>255
それって２階と14階の違い云々より、広さが違うじゃん。
そんな事比べてるのはあんただけだよ。
あなたのマンションはレベルが高いかもしれんが、
あなた自身はレベルが低いな。

＞258
255だけど、広さも違うから価格も大幅に違うんだけど
坪単価も最上階東南角部屋は370万円
2階南向きは270万円、2階西向きは250万円と違いますよ。
うちは上層階の南西角部屋だから坪単価は330万円でした。

坪単価200万円未満の大衆マンションでは
低層階も高層階もそんない格差はないじゃろうな〜
都心のハイグレードで坪単価300万超えると、けっこう格差は広がるよ

だからそれは階層とは関係無い部分の価格差なので、このスレの話題とは関係無いでしょ、ということ。

ここの高階層住人はマンション内格差が広いことを自慢している
ように見えるが、そんなこと自慢していていいのか？
管理組合で何かをやりたくたって意見が合わなくて困らないか？

グレードの低い人間は高層に住もうが低層に住もうがどっちも同じ。

それは、高層階とか低層階の問題ではなくてマンションのグレードの問題でしょう。
同じ首都圏の住宅地のマンションでも、坪単価90万円〜500万円くらいまで格差があります
マンション情報誌を見ると驚きます。
絶対に郊外や低層階＆中住戸に住まない人が少数で、逆立ちしても最上階や都心物件に
住むことが出来ない人が大半です。世帯年収の10倍でも追いつかない物件なんて買えませんよ。

>>229
「予算がないから妥協する、立地優先ならなおのこと」と書かれていますが
そういう貴方は「立地」ということが自分の中で優先順位を付けている。
すなわち、立地に価値をみいだしていると云うこと自体が価値観でしょう？

確かにグレードが低い人間があぶく銭かせいでもやはり高級な人間とは全く住む世界が違う。
マンションぐらいの差はどうってことないが、安アパートと豪邸に住んでる人の差はかなりある。
職業で見れば学区トップの進学校行って出世してる人間と、
とりあえず会社に就職した人では大差あり。

＞267
＞同じ間取りで最上階と低層階との価格差が1000万以上違うものってあるの？

自分とは次元の違う世界はわからないんだよな、可哀相に。
同じ方位、同じ間取りで1階につき1〜2％くらい違って1階と10階の価格差は10〜20％最上階なら
さらに5％アップは普通のことだろう？
中層の基準階が7000万円の都心のごく普通のマンション、
1階は6300万円〜6650万円　これに対して10階は、7350万円〜7700万円になるよね？
その差は、700万円〜1400万円となるでしょう。

お宅レベルの3000万円〜4000万円の大衆マンションなら、その差は500万円前後だろうけど
内の近くじゃ、その価格じゃ1LDKも買えないんだよ。
500万円ぽっちじゃ、格差とは言えないけど1000万円〜2000万円違うと格差になると思うよ。
都心物件だと、このくらいは最低違うよ。まあ住む世界が違えば理解できないだろうけどね。
分譲価格が高い都心や人気エリアに近づくほど、低層階と高層階の格差は広がるんだよね。

＞268
自分で頭悪いと宣伝しなくてもいいんじゃないの？

進学校なんて、東大に最低20人以上進学する学校のことだよね、
母校は、これよりはるかに多いからよくわかるけどね。
東大進学者が一桁の学校は、都内では進学校とは言わないよ、受験校と言うんだよ。

>>270
>自分とは次元の違う世界はわからないんだよな、可哀相に。
>500万円ぽっちじゃ、格差とは言えないけど1000万円〜2000万円違うと格差になると思うよ。
1000万〜2000万ぽっちじゃ格差にならないんですが…

>まあ住む世界が違えば理解できないだろうけどね。
ということを理解してんじゃん。
上から見下ろすなよ、更に上から見下ろされてるぞ。

>1000万〜2000万ぽっちじゃ格差にならないんですが…

で、272は当然「高層階」の住民なんだよね？

基本的に名門進学校だと皆さんいい仕事してると思います。
東京の新興私立だとどんな感じなのかな。

＞基本的に名門進学校だと皆さんいい仕事してると思います。
うっそだー。そんなことは無い。
名門進学校にも落ちこぼれは多いよ。

275は全国模試に名前載せたことあるのかな？

>中層の基準階が7000万円の都心のごく普通のマンション、
>1階は6300万円〜6650万円　これに対して10階は、7350万円〜7700万円になるよね？
>その差は、700万円〜1400万円となるでしょう。

6300万と7700万。例えば年収630万と770万で「格差」と言うほどの差はないでしょ。
でもって、272の言うとおり、500万ぽっちって見下すような価値観を持っているのだから
1000〜2000万ぽっちって見下されても仕方ないんだよね。

>分譲価格が高い都心や人気エリアに近づくほど、低層階と高層階の格差は広がるんだよね。

価格差は広がるが格差は広がらんよ。基準価格自体も上がるから。

>270
しかし、イヤミな書き方だね。５００万と１０００万の差くらいで。

ネットだけならいいけど、普段もこんなんだったら嫌われ者だろうね。

＞281
事実を正しく認識しましょう、
いや、現実を率直に認識して受け止めないと悲しいよ。
郊外のチープマンションが標準でではないということ。

アメリカならいざ知らず、日本は格差というと収入よりも
職業を初めとする社会的な立場によるところが大きいのでは。
収入だけなら例えばマンション業界のＧ等もいいけど皆こういう会社で働きたいんだろか。

高度恐怖症の為、絶対に低階層！

戸建てにしたら？

で、高度恐怖症って高所恐怖症の事でしょ。

２８５＞訂正ありがとうございます。富士山が見えるタワーマンションの高層階で、生活する人が羨ましいですね。

>>286
そんなこと言うたらあかん。東京のタワーマンション
高階層で東向き、北向き住人から荒らされるよ。

東、北だと、東京タワーが見えるのでは？

だめだよ。このスレ、タワーマンション排除しているんだから。
十数階建てマンションの高層階の人が低層階を見下すために
立てたスレなので、タワーマンションの眺望を出してはだめ。

住むならワンフロアマンション最上階。

富ヶ谷事件があった物件は
１１階中の10階　間取りは１ＬＤＫ

いくら最上階でも小規模マンションは、将来が不安だから敬遠だね。

>291
富ヶ谷事件てなんですか。

会社はいわゆるリート
出身校については別スレッドで以前に話題に挙がっていたとこ。

リートて都内の住宅マンションどのくらい持っているのでしょうか。

リートが持っているのは、資産価値と賃貸運用価値の高い山手線周辺まで
都内全域に範囲を広げたら1％未満だと思いますけど。

マンションの賃貸で最低坪単価1.5円以上の相場の地域でないとリートは手を付けないと思います。
つまり50㎡で家賃22万円以上、80㎡で36万円以上、100㎡45万円以上
賃貸マンションが、こんな相場の地域は都心部しか有り得ないでしょう。

青田買いは別にして、竣工後のマンションは日当たりの悪いとこころは資産価値は低い。
多少無理しても日当たりと眺望の確保できる高層階まで手を伸ばさないとね。

まあ現実的に資産価値を言うと、サラリーマンが手が届く7000万円未満の物件の資産価値なんて
たかが知れているということ。希少価値のほとんどない物に高値が付くことはまれでしょう。
但し、住み心地に関しては高層階は圧倒的に有利ですよ。

>298但し、住み心地に関しては高層階は圧倒的に有利ですよ。

それはあなたの印象であって絶対的なものではないよ。

＞299
マンション業界では常識です、どこの営業も口を揃えて言うことです
それに反するあなたは、特殊な感性の持ち主少数意見です。

「高層階は日当たりが低層階よりも良い」「高層階は低層階よりも眺望が良い」は
良く聞くけど『高層階は低層階よりも住み心地が良いなんてＭＲに行っても
聞いたことが無い。ある営業ははっきりと「住み心地は個人の感性です」と
言っていたよ。

何人かの営業といろいろ話をしましたが、高層階が無条件にいいとかいう人はいませんでしたね。
各部屋ごとの長所短所(だいたいこのスレで説明されてるようなこと)を説明してあとはお客様のおこのみでという営業がほとんどです。
>>300が自信をもっていいきってる根拠はなんでしょうか？

300は以前から噂されてる通り、脳内か賃貸だったみたいですね。

営業が何も言わなければ、低層階は売れないよ。
安いから、説明しなくてもチープな人には売れるというのも
真理ではあるが・・・。
ディスカウント店の店頭のバーゲン品（低層階）は、説明しなくても売れるから。
奥の方にある高額商品（高層階＆角部屋）は、違いのわかる人には人気、バーゲン品には目もくれない
但し、誰でもが買えるわけではない。

304さんは300の脳内さんですか？

>ディスカウント店の店頭のバーゲン品（低層階）は、説明しなくても売れるから。
>奥の方にある高額商品（高層階＆角部屋）は、違いのわかる人には人気、バーゲン品には目もくれな>い

所詮、ディスカウント店で売っているもの程度ってことで。
こんな店で、そんな値段だして買うなんて・・・。

いずれにせよ、低層階しか買えない人はマンション内では貧しいひと

都内におけるマンションの三重苦は
・低層階＆中住戸
・駅徒歩10分超の駅遠物件
・私鉄しかない郊外のカジュアル物件

資産価値云々言える立場ではないね。。

マンションで築年数たつと資産価値は厳しい

マンションで低層階？
買いたいとか住みたいなんて思ったこと無いです。
まぁ、個人の感性らしいけど大勢いるんじゃないの。
少なくとも高層階より低層階が良いって人よりもね。

私の日本語の理解力が乏しくなっているみたいで、理解できない文章が
あります。申し訳ございませんが、説明してください。
>>304
＞営業が何も言わなければ、低層階は売れないよ。
＞安いから、説明しなくてもチープな人には売れるというのも
＞真理ではあるが・・・。
営業が説明しないとき、低層階は売れるの？ 売れないの？ どっちなの
でしょう？

＞ディスカウント店の店頭のバーゲン品（低層階）は、説明しなくても
＞売れるから。
＞奥の方にある高額商品（高層階＆角部屋）は、違いのわかる人には人気、
＞バーゲン品には目もくれない但し、誰でもが買えるわけではない。
マンション全体をディスカウントショップと表現しているようですが、
ディスカウントショップの「奥の方にある高額商品」は誰もが買えるわけ
でもないような値段なのですか？ そもそもディスカウントショップに
そんな高額商品が置いてあるのですか？

>>310
＞マンションで低層階？
＞買いたいとか住みたいなんて思ったこと無いです。
＞まぁ、個人の感性らしいけど大勢いるんじゃないの。
＞少なくとも高層階より低層階が良いって人よりもね。
この文章は「低階層を買いたいとか住みたいなんて思ったこと無い人が
大勢いる。少なくとも高層階より低層階が良いって人よりもね。」で
いいんでしょうか？ そうだとすると、同意ですね。だから高層階の方が
価格が高くなる。だだし住みやすさは個人の感性ですから「高層階が
低層階よりも上」となるのは間違っていますね。

>>311
必死すぎ・・・

郊外マンションや23区内のチープマンションの低層階なんて資産価値低く話にならない
しかし、郊外マンションしか買えない人が70％、都内チープマンションの低層階しか買えない人を
含めると90％と言うのが現実。
掲示板のほとんどの人は、5000万円未満のマンションしか買えないんでしょう。
7000万円以上の23区高層階物件が買えるのは、夫婦共稼ぎじゃなければ10％もいないんだろうな。
1億以上の億ションが買える人は、3％未満だと雑誌に書いてあったっけ。

今後ますます買えない層が増えるかと思う。
業界も大変。

>>313さん
>郊外マンションや23区内のチープマンションの低層階なんて資産価値低く話にならない
別に資産価値低くて、いいんですよ。 それなりに低い負担で入手してるわけだし。
価格の低いものを見下す人こそ、自分のＭＳにコンプレックス持ってるとしか思えない。
安く買って高く売るほうが賢い買い物だし、高いお金払って売るに売れないほうがうましかでしょ？

ＭＳを投資としてやってる友人たちは、低階層の値ごろな物件ばかり狙ってますよ。

なにをどう言おうが、低層階は惨めです。
必死すぎてなお惨め
惨め惨め〜〜〜〜

都心の高層階の億ションの住民が、郊外のチープマンションの更に下層の低層階の住民に
コンプレックスを持つのでございましょうか？
郊外の低層階なら3部屋分の価格の部屋を買うと、なぜかコンプレックスを感じちゃうんだね。

反対なら、理解できますけど・・

あの事件みたいに稼ぎがあっても司法に受からなかったりスチュワーデスになれなかったり
そういうコンプレックスがあるのでしょう。

資産価値でいえば低層階有利なのは不動産業界では常識。
元が同一価格なら立地がよいかより広い低層階の方が、立地がわるいかより狭い高層階より、中古で高く売れる、または高い家賃で貸せる。
ここで頭の悪い高層階派は同一マンションの中で比べがちだが、利回りまたは下落率でみないと資産価値としては語れない。

マンションに関してはコンプレックスはないでしょう？
努力して億ションを買えた人が、3000万円のマンションを買う人に優越感はあっても
コンプレックスはないでしょう。
格差社会だから、しょうがないよね、日本は資本主義社会なんだから。

319
マンションの利回りは、投資じゃないから関係ないんじゃないか、居住性と快適性で
高層階を選ぶんだよ。
どうせ俺みたいに都心物件の高層階を、ほとんどキャッシュで買ったんじゃないんだろ？
郊外の低層階でもギリギリのローンで買ったんじゃないかと推察するよ。
ローンで買った低層階なんて資産価値どうこうとは無関係なんじゃないか？

ローンで買った低層階なんて、資産価値とか議論する次元ではないよ、
現金で買った場合のことだと思うよ。

コンプレックスある人は金を稼ぐことでそれを満たそうとする傾向がある。
金じゃどうしてもコンプレックスは埋まらないのでますます余裕がなくなるらしい。

資産価値としては、最初から運用を考えるケースと、自分で住むけど住み替えを考えて極力、価値の目減り分を減らすことを考慮するケースがあります。

>>319
全然常識じゃないから

もともと貧乏でちょっと小金を持った人のコンプレックスはすごいね。
どんなに稼いでも満たされない。常に上を妬み、下を蔑む。
もともと裕福な家庭に育つとそうでもないんだけど。

>>324
319のような話はテレビで不動産評論家とやらが話してるのをきいたことがありますよ。

ＮＨＫの「プライスの謎」ですね。

＞どうせ俺みたいに都心物件の高層階を、ほとんどキャッシュで買ったんじゃないんだろ？
．．．哀れなセリフに思えるのは私だけではあるまい。
私の中の格言の１つに
「真に豊かな人とは、時間と心が豊かな人達である」
っていうのがある。
どんなに札束や資産持っていても、それが人生の豊かさにはならんよ。

ほんとにリッチな友人をもてば、上の言葉がわかるてっば。

低層階で下層だと上ばかり向いて、首が痛くなるよ。
金持ちバッシングで、心の中は寂しいんだよね、哀れ。
低層階、郊外やチープマンションにしか住めないことで、
負けを認めないと、子供の教育にも悪いと思うよ。

ツベコベ言うなよ、悔しかったら都心物件の広い高層階に住んでごらんよ・・・
裕福な家庭に育ったら、普通は高層階買うだろう友達もいないのかな？
高校の同級生に、医者が何人かいないのは本人のレベルの低い証拠だね。

＞高校の同級生に、医者が何人かいないのは本人のレベルの低い証拠だね。
．．．空しさしか残らないセリフ．．．(-人-)南無。

320が本当であるか嘘であるか確かめることはできないが、どちらにしてもかなり屈折したイタイ奴であることは間違いないようだ。

コロセウムだから、煽りがあっても結構結構。
但し、知的に煽ってもらわないと．．．稚的や痴的では逆効果。頑張って！！

マンションは要するにアパートなんだから持ち家があるけども都会にすまなくてはならない
人達がキャッシュで買うようなものなんだよ。本来は・・・。

それを高級マンションという名で庶民の欲望を糧に不動産が儲けるように仕組んだものなんだか
から住民からすれば不満が残る結果になるよ。

「真に豊かな人とは、時間と心が豊かな人達である」であったならば高層だろうと低層だろうと
拘らないよ。周りの住民と自分のフィールドは元々、違う訳だから比べる必要がないからね。

>マンションは要するにアパートなんだから持ち家があるけども都会にすまなくてはならない
人達がキャッシュで買うようなものなんだよ。本来は・・・。

だったら賃貸でいいんじゃないの？？

>>333

だったら尚更「高層階」選ぶんじゃないの？

世の中にはローンが通らない職業があり、キャッシュでしか買えない人もいる。点々。

>>335
選ぶ選ばないじゃなくて、「高層階が絶対いい！」とか声高に主張しないのでは？
って事じゃない？
「真に豊かな人とは、時間と心が豊かな人達である」って事だから、他者と比較し
て自分の立ち位置を確認する必要なんかないと思うから・・・

PART3になって９割がたは
高層階＆低層階とは関係ない話題だ・・・
住んでる人間は関係ないだろうに。

高層階：日当たり、展望、プライバシーに優れる。
　　　：エレベターに乗る必要がある。

低層階：安い、エレベーターを使わない生活が可能（人により階数は違うが）
　　　：将来に渡っての日当たりの確保が困難、プライバシー面で不利。

何だかんだ言って、一般的なマンションで
これ以外のメリット＆デメリット話は出てない。

声高に主張しなくても、他と比較なんかしなくても
真に豊かな人は高層階に住んでるのが現実でしょ？

同じ文章読んでも皆、見方が違うんですね。ちょっとビックリしました。
私が言いたかったことは、３３７さんが仰ってることです。