住宅コロセウム「ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋」についてご紹介しています。
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反匿名 [更新日時] 2008-01-16 22:40:00

どうにも、マン質問板で延々平行線を辿るベランダ喫煙の問題ですが、向こうでLOGが1000を超えているのでここで激論して頂ければと思って板を立てました。
激論部屋としてもご利用頂ければ幸いです。
双方の理事の方や自治会役員も参加頂ければ…と。

[スレ作成日時]2007-10-10 19:50:00

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ベランダ(バルコニー)喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋

  1. 1061 マンコミュファンさん

    1060=1055

  2. 1062 匿名さん

    で、1054の思慮の無さで無駄にレスが伸びると言う事だな。

  3. 1063 匿名さん

    >>1061
    残念!

  4. 1064 匿名さん

    必死だな
    そんなに痛かったのか?

  5. 1065 契約済みさん

    >喫煙は病気では無いとでも
    病気じゃないよ。

  6. 1066 匿名さん

    >>1065
    日本呼吸器学会その他の学会で喫煙は病気だと認定されてるよ。

  7. 1067 匿名さん

    >>1066
    喫煙は病気じゃないよ。ニコチン依存症となれば話は別だが。
    一日、20本程度ならニコチン依存症とならないんだとさ。

  8. 1068 匿名はん

    家庭での受動喫煙、妻の肺腺がんの危険性2倍以上に
    読売新聞(12月12日19時42分)

     夫が家庭内でたばこを吸う女性は、そうでない女性に比べ、肺腺がんになる危険性が2倍以上に高まることが12日、厚生労働省の研究班(班長=津金昌一郎・国立がんセンター予防研究部長)の大規模調査でわかった。
     自身はたばこを吸わない女性患者の約4割は、夫からの受動喫煙がなければ、がんにならなかった可能性があるという。
     調査は、40〜69歳のたばこを吸わない女性2万8千人を対象に、1990年代の初めから約13年間にわたって実施。この間に肺腺がんと診断された82人について、喫煙など夫の生活習慣との関係を調べた。
     この結果、夫がたばこを吸わない女性に比べ、夫が現在も吸っているケースでは2倍、過去に吸っていた場合は1・5倍も肺腺がんになる確率が高かった。夫が吸っているたばこの本数調査では、1日あたり20本未満の場合は1・7倍、それ以上の場合は2・2倍と、本数が多いほど、危険性が高まることも判明した。

  9. 1069 匿名さん

    >>1067
    君が吸っているタバコのパッケージ、ちゃんと見てる?

    人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。
    程度だけの話だとよ。

  10. 1070 匿名さん

    俺のにはそんな事書いてないよ?
    このタバコなら安心だ、良かった・・・

  11. 1071 匿名さん

    よかったね(^_^)

  12. 1072 匿名さん

    >>1069
    あんたちゃんと流れを理解してレスしてる?

    1066の言う「日本呼吸器学会」の見解では「一日に26本以上の喫煙」「起きて30分以内に吸う」の両方で「依存症」であるとしているんだよ。

  13. 1073 匿名さん

    >>1072
    それって中等度以上のニコチン依存の見分け方では?
    高いか、低いか・・・ 程度問題だよ。

  14. 1074 銀行関係者さん

    スレ違い

    ベランダでの行為をどこまで規制できるか?
    を話し合ってください。

    いくら立場が苦しくなったからって、喫煙そのものの議論へスリ変えようとするのは、卑しくないか?

  15. 1075 契約済みさん

    >中等度以上のニコチン依存の見分け方
    どこにそんなこと書いてあんの?

  16. 1076 銀行関係者さん

    まあタバコは、臭い汚い格好悪いの三拍子揃ってるからね

  17. 1077 匿名

    ベランダでの喫煙問題はスモーカーVSノースモーカーではなくて、
    モラリストvsアンモラリストの激論だわさ。

  18. 1078 匿名さん

    >>1077

    いやいや
    自分勝手な基準のモラルを他人に押し付ける人 VS 客観的モラリストだわさ。

    >>1076
    ここにも自分基準絶対主義者?
    アンタ個人のの感想がここでなんの役に立つ?

  19. 1079 匿名さん

    >>1078
    >自分勝手な基準のモラルを他人に押し付ける人 VS 客観的モラリストだわさ。

    まあその通りなんだけど、たぶん君は、自分が自分勝手モラルの強弁者で、
    1076の方が客観的モラリストだという重大な事実をはき違えているんだよね。

  20. 1080 非喫煙者

    >1076の方が客観的モラリストだという重大な事実

    そんなことは無いと思う
    嫌煙者は>>1076のようにまで思うだろうが
    非喫煙者はそこまで思わない。

  21. 1081 別の非喫煙者

    >>1080
    >非喫煙者はそこまで思わない
    私は非喫煙者だが、そう思うんだけどな

  22. 1082 匿名さん

    >>1074
    規制する事であれば使用細則で禁煙にすることは可能である。
    要は、それ以前においてマナー違反かと言う事。
    その点においていくら話そうが平行線なだけ。
    喫煙行為を病気と考えるのであれば、病気が無くなる事によって
    おのずと、ベランダ喫煙の迷惑行為も無くなると言う事。
    家族の健康を気遣ってベランダ喫煙をする喫煙者がいるのだから
    自分の健康も考えれば良いだけの事。
    スレ違いとは言えないよ。

  23. 1083 匿名さん
  24. 1084 非喫煙者

    >>1081
    そう思うのは嫌煙度が高いから
    それだけのこと。

  25. 1085 匿名さん

    >>1082
    >それ以前においてマナー違反かと言う事。

    いらぬおせっかいはマナー違反だぞ。

  26. 1086 匿名さん

    >>1081
    自爆?

  27. 1087 匿名さん

    悪臭成分を多く含んだタバコを臭く無いと思う?
    タバコの灰、吸殻を汚く無いと思う?
    ニコチン依存者を格好が良いと思う?

    思う人の方が少なそうだけどね。

  28. 1088 匿名さん

    >>1085
    だから、平行線なだけと言っている。

    >いらぬおせっかいはマナー違反だぞ。
    別に君に対して言っているのでは無いよ。
    喫煙は病気でしょ。普通、病気だったら治すでしょって事。

  29. 1089 匿名さん

    >悪臭成分を多く含んだタバコを臭く無いと思う?
    思わない。
    >タバコの灰、吸殻を汚く無いと思う?
    煙草に限らず、使用済みのものは大抵は綺麗ではない。
    >ニコチン依存者を格好が良いと思う?
    格好で吸ってるわけじゃない。好きなだけ。

    >喫煙は病気でしょ。普通、病気だったら治すでしょって事。
    病気じゃない。そして止めるつもりもない。

  30. 1090 匿名さん

    >>1089

    >思わない。
    悪臭と言われるぐらいだから、普通の人は臭いと思うよ。

    >煙草に限らず、使用済みのものは大抵は綺麗ではない。
    汚いと言うことだね。

    >格好で吸ってるわけじゃない。好きなだけ。
    格好が良いとも思わない。どうでも良いって事だね。

    この答えだと、どれくらいの嫌煙度なの?

    >病気じゃない。そして止めるつもりもない。
    そう思う理由は何ですか?
    喫煙による健康への悪影響はあると思う?
    煙草の煙はあなたの周りの人たちの健康に悪影響があると思う?

  31. 1091 匿名さん

    >悪臭と言われるぐらいだから、普通の人は臭いと思うよ。
    普通の人って?ちなみに喫煙者も普通の人だが(笑。
    >汚いと言うことだね。
    だからどうしたの?煙草以外の役目を終えた廃棄物はどれも綺麗だといいたの?
    >格好が良いとも思わない。どうでも良いって事だね。
    あんたは格好つけて生きてるの?格好悪いね。

    >この答えだと、どれくらいの嫌煙度なの?
    重症だね。診てもらったほうがいいよ。

    >そう思う理由は何ですか?
    好きで吸ってるから。

    >喫煙による健康への悪影響はあると思う?
    >煙草の煙はあなたの周りの人たちの健康に悪影響があると思う?
    あるかもしれないし、ないかもしれない。諸説言われてるが、実際は分からないね。
    ステレオタイプは嫌だね。

  32. 1092 匿名さん

    >>1091
    >普通の人って?ちなみに喫煙者も普通の人だが(笑。
    外す人だね。
    なら、タバコの悪臭成分であるアンモニア、硫化水素、
    メチルメルカプタンを喫煙者が臭く思わない理由は何?

    >だからどうしたの?
    だから、汚いかどうかを聞きたいだけだよ。で、汚いんだよね。

    >あんたは格好つけて生きてるの?格好悪いね。
    わざと外してる?
    煙草吸っている人を格好が良いとは思わないよ。

    >重症だね。診てもらったほうがいいよ。
    タバコを臭く、汚く、格好が良いとも思わない人は重症って事。
    それとも、また外したの。
    嫌煙者というものにレベルがあるのであれば、
    どの程度、高い低いがあるのか知りたいだけなのだが。

    で、君は喫煙による健康への悪影響、周りの人たちの健康に
    悪影響があるかもしれないし、ないかもしれないけど
    臭くもないし、好きだから吸うんだね。

  33. 1093 匿名さん

    >外す人だね。
    >なら、タバコの悪臭成分であるアンモニア、硫化水素、
    >メチルメルカプタンを喫煙者が臭く思わない理由は何?
    外す?指摘しただけだけど。
    臭い?いい匂いだよ(笑。納豆のニオイは好きな人は臭くない、嫌いな人には臭い・・・「普通の人」はさてどっち?(笑

    >で、汚いんだよね。
    だから灰皿に捨ててますが?何か問題でも?

    >嫌煙者というものにレベルがあるのであれば、
    >どの程度、高い低いがあるのか知りたいだけなのだが。
    だから充分高レベルな嫌煙者だってあなたは。ここでそんな発言してるんだからさ。

  34. 1094 元喫煙者

    喫煙者は病気ですよ。禁煙を試みた時にあまりに壮絶な離脱症状で、自分が病気だったことを改めて理解しました。自分が思っていた以上に重症でした。

    煙草の臭いを納豆に例えるなんて、1093さんも相当重症ですね。煙草の臭いを不快に感じないのは、あなたがニコチン中毒患者だからです。

  35. 1095 匿名さん

    >>1093
    悪臭成分であるアンモニア、硫化水素、メチルメルカプタンを、
    君は良い臭いだと思っている。その事を普通だとも思っている。
    だから、君は、君以外の喫煙者もこの臭いが良い臭いと思うで
    あろうと思っている。

    煙草を臭い、汚い、格好悪いと思う人は高レベルな嫌煙者。
    煙草を臭い、汚い、格好が良いとは思わない人は高レベルな嫌煙者。
    煙草が良い臭い、汚い、格好が良いとは思わない人は、どのレベル?
    君がこのレベルにあると言う事だよね。
    その違いは、煙草を臭いか良い臭いかと思うだけだけど
    その中に、中、低、嫌煙者では無いが含まれるって事?

    >>1080
    >非喫煙者はそこまで思わない。
    3項目を見てあなたは、非喫煙者はそこまで思わないと思ったんだよね。
    なら、あなたはこの3項目をどう思ったの?

  36. 1096 別の非喫煙者

    >>1095
    >3項目を見てあなたは、非喫煙者はそこまで思わないと思ったんだよね。
    >なら、あなたはこの3項目をどう思ったの?

    別の者だが、どうも思わないってのが正解では?
    俺はどうも思わないし騒ぐことでもないレベル。

  37. 1097 匿名さん

    >>1092
    >煙草吸っている人を格好が良いとは思わないよ。

    君個人の感想なんて興味ないんだけどな。

    米国で
    ①映画の登場人物にタバコを吸わせたいタバコメーカー
    ②映画の登場人物にタバコを吸わせたくないノンスモーク運動団体

    ①②が存在する理由は、若者がかっこよく思って真似するからだ。

    君もそんな客観的な例を挙げて述べてくれ
    繰り返す
    君個人の感想なんて興味ないんだけどな

  38. 1098 匿名さん

    >>1095
    >煙草が良い臭い、汚い、格好が良いとは思わない人は、どのレベル?
    自分で答えを書いてますよ・・・。
    「煙」が「嫌」じゃないんだから、かなりの確立で「嫌煙者」じゃないでしょ。

    個人的に嫌いなニオイはあるけど、いちいち文句言ったりしないな。
    煙草に対して格好がどうのなんてことも別になんとも思わないし。
    あなたは自分が格好いいと思っているのかしらないが・・・。

  39. 1099 匿名さん

    >>1096
    それではあなたは
    煙草を臭さは気にならない。汚いのも気にならない。
    煙草を吸っている人は気にならない。
    と言う事だね。

    >>1084
    追加でこの人はどのレベル。

    >>1097
    はい、個人的意見ですよ。
    だから自分がどのレベルにあるか知りたかったのと
    他の人がどのレベルか、まぁそう言うよりか
    何処までの条件がそろえばここでほざいている喫煙者
    の言う嫌煙者にあたるか知りたいと言う事。

    >>1098
    あぁ、煙草の臭いは、火をつけてない時の臭いだったの?。
    他の人もそう思ったって事。だから嫌煙者のレベルが高いと1084
    は思ったって事かなぁ。
    私は、煙草に火をつけた煙から出る臭いの事と思っていたんだけど。
    そう思っていた私の嫌煙レベルはどれくらい?

    煙草の煙から出る臭いはくさい、煙草は汚い(吸殻、灰)、格好が悪い
    と思っていても嫌煙者では無く、そのことを、言ったり
    書き込んだ時点で、嫌煙者となると言う事なの?

  40. 1100 匿名さん

    >>1099
    既にかなりヤバイレベルの嫌煙者になってるぞ。
    特徴として自分以外の意見を素直に聞き入れない兆候がみえる。
    明確に回答している人への念押しなんてのはまさに....

  41. 1101 匿名さん

    それも「ヒステリック嫌煙者」のレベルになってっるぞ

  42. 1102 匿名さん

    まあでも、嫌煙は病気ではないが喫煙は病気というのがゆるぎない事実だということ。

  43. 1103 匿名さん

    ま、仮に病気なら治るが、性格は治らないから最上級に厄介と言う事か

  44. 1104 匿名さん

    そうですね。「病気ではなくて好きで喫煙〜」なんていうのは性格の問題かも。直らないし最上級に厄介だと私も思います。

  45. 1105 匿名さん

    ずばり、実生活では喫煙者よりも煙たがられていそうな人だね!
    まぁ、病気じゃ仕方ないけどさ・・・

  46. 1106 匿名さん

    >>1099
    煙草の煙が良いニオイと思っている人間に無駄みたいですね。
    何でこんなに良いニオイが、不快に感じる人がいるのか
    不思議でたまらないんでしょうね。
    だから、書き込みを見ると
    意味無く嫌煙者だとヒステリックに反応するんでしょうね。
    喫煙により、嗅覚も麻痺したのでしょう。

    可愛そうですね。喫煙と言う病気にかかっている人は。

  47. 1107 匿名さん

    なんて言ってしまう1104自身の性格が最も厄介なわけだが。

  48. 1108 匿名さん

    >>1106
    あらら、ここにも・・・。

  49. 1109 匿名さん

    煙草の煙は周囲の方々に、眼、鼻および喉への刺激や不快感などを
    生じさせることがあります。
    また、たばこの煙やにおいを好まない方や、
    乳幼児など煙を避けることができない方にとっては、
    たばこの煙は多大な迷惑となります。

    あ、書いちゃった。俺って嫌煙者になるの?

  50. 1110 匿名さん

    >>1106
    まず、人の文章をちゃんと読むことからはじめよう
    子供じゃないんだからさ

  51. by 管理担当
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