〈契約者限定〉ファインシティ王子神谷リバー＆フォレスト

>>720 住民さん

特定されても仕方ないとかは、いじめはいじめられてる側にも問題があるから仕方ないよという理論と同じですね。
倫理観が大きく欠損していらっしゃると思います。
当人に問題があったとしても、手段を選ばなくて良いということはありません。その考え方は駐車場を独占している当人とあなたが同レベルに下劣であるというだけです。
相手の人権などを尊重しながら解決することが本当の解決であり、管理組合に言って動いてくれそうであれば対応を待てばいいし、難しいのならあなたがやればいいでしょう。
ところで管理組合に言っているのに掲示されたことはないように思いますが何故なんでしょうね。問題は起きていないと判断されているのでしょうか？それとも掲示は管理人室に言わないとされないのでしょうか。

それとも、ルールとして規定していないから言えないんでしょうか？であればルールって何なんでしょうね。
マンション購入時は管理規約は見せてもらえず、購入後に変わって行くものだからと説明を受けましたけどね。
たばこアンケートも必要であれば運用を変えようと思いますのような一文があったと思います。

ですので場合によっては管理組合権限できちんと独占しないように言うことも必要でしょう。それよりルールにないからと悪用するのは言語道断ですし、ルールにあるからと行き過ぎた”正義”を振りかざすのもおかしい。
騒音も臭いも、ルールやモラルに則りすぎて騒ぎ立てたら窓を閉め切り無音で無言で忍び足で過ごさなければならなくなりますよ。
そんなマンションで子供はどう育つんでしょうね。常にルールに違反している人を見つけようと周りを監視し見つけたら事情を問わず言いつけたり、騒音で迷惑はかけられないからと黙って忍び足でいつの間にか背後に立つような子でしょうか。

なんだかみなさん、ルールに固執しすぎておかしくなっていると思います。

また、個人が特定されることに対する私の考えは前述しています。それはいいんですか？と私にお伺いを立てる意図がよくわかりません。
全部注意しろよとでも仰っていますか？

長い…

>>722 住民さん

事細かに説明して想定もたててあげないと、自分が正しいと思いこんでいる場合は理解できないでしょ。
特定されても自分のせいじゃんとかとんでもないこと言い出すし。
言いつけてるだけなのに自分はやってますけどって書いてくるんだから。

それにここは掲示板。
返信という形にはしてるけど、不特定多数の方も向けています。

アンケートで廊下換気口排出口からたばこの煙が漂っているとの記載があったのを見かけましたが
これって、難しい判断ですよね。

確かに、喫煙している人はベランダでも吸えないのでルールを守るとしたら
家の中の換気扇付近しかないですよね・・

でも、隣人の方で気になってしまうのは生理現象と同じなのでこれもまたしょうがないですよね。

タバコは現在吸いませんけど以前喫煙していましたので両方のお気持ちわかります。
私の場合ベランダから漂ってくる煙は許容範囲ですが、私の判断基準も以前喫煙していたからでしょうね

でも会社では同僚には冗談も含めてタバコをやめるようにすすめていますが、やめる人いないですね

駐車場の入口付近に停めてある車は契約者でしょうか？車から降りて、スーパーのレジ袋持って隣のマンションに入って行く人がいました。駐車場契約証の掲示などルールが必要かと思います。

自分の喫煙が原因で自分の資産(専有部)に臭いがつくのは自業自得なのに、それがイヤだからベランダ(共有部)で吸ってるんだ、何が悪いんだ、っていう開き直りなんでしょうね。
そういう考えの人は集合住宅に住むのは難しい。

来客用駐車場は他のマンションのようにいっそ有料にして、領収証未掲示の車は不法駐車とみなしてレッカー移動するくらい毅然とした対応で構わないのでは？
共有部を独占されて不愉快に感じるのは当然です。
うちも今まで数回しかない来客時、毎回、同じ車のせいでとめられず、近くの有料駐車場を利用しました。

いずれにしろ、ここで愚痴っても無意味なので、管理組合に正式提案しましょうってことですね。

>>716 住民さん

私もザマアと思いました！
私も考え方が歪んだ人間のようです(笑)。

>>719 匿名さん
是非、理事会役員に立候補していただき、身勝手な独占や歪んだ仕打ちが起きないように、公正かつ適正な采配を振ってください。

>>729 住民ユーザー7さん
管理組合の役員を引き受けてくれているのは、忙しい仕事や生活の合間に無報酬で活動してくれてる人たち。
わたしは、いつもよくやってくださっていると感謝しています。
あなたが納期を決めた契約で雇用しているわけでもないのに、あたかも客のような態度で批評するのはおかしい。
そこまでやる気があるなら、自ら行動すれば良いでしょ。

>>728 住民板ユーザーさん

自作自演に見える。

賛成票が多ければそれが正しいのだみたいな考え方は民主的とは言えませんからね？
人って勢いに先導されて間違った選択をするのが得意ですから。
そこに生活する人すべてが、ある程度を納得し妥協できる選択肢を模索することが民主的の基本でしょう。
絶対に妥協しないと言い張る人がいるのなら、それが意固地なのか無駄なプライドなのか、それとも何らかの切実だったり実害だったりの事情があるのかを確認していく必要があるんですよ。

ザマアと思った人が多いから正しいとか仕方ないにはなりませんよ。
納得できるのは協力し合って譲り合って使うべきスペースを独占しているのはおかしいというところまでです。
やってしまったら取り返しはつかないけど、ナンバーを掲載したことは間違いです。
仕方ないにもなりません。
間違いを次に活かせるようによく考えましょう。

ご立派！！ ww

もう少し簡潔にまとめてくれると更に良いw

来客用駐車場のとめ方で人それぞれの裁量で判断してしまうと問題が出るのであれば
来客用の駐車するときの、ある程度の意見をまとめた最大公約でルール（あまり厳しくないもの）
を設定したらどうでしょうかね
例えば同じナンバーの車両は連続何日間だけ、月に何回、一世帯割で何日間とか

でも、本当はめんどくさいし、良識を持った判断にゆだねたいですね

管理組合は無報酬なんですよね。
やっていただいている方には感謝いたします。


個人的な意見として管理組合委員会報酬があったほうがいいと思います。
理由としては、管理組合の方は周囲から非難されるストレスがあるので、
それを労ってあげるくらいは必要ではないでしょか
管理組合打ち合わせの飲食代として月いくらかを必要経費としてお支払いするとか・・

もちろん私は管理組合関係者ではありませんよ

駐車場は来客用に限らず全体をどう運用するかで考えた方がいいような気がするけど…

>>735 匿名さん
報酬あったらあったで「金貰ってるんだからやれ」と文句言う人も出てくるよ。
まあ会議費みたいの予算化して次期理事会との引き継ぎ位飲食を伴うのはアリだと思いますけどね。　

確かにボランティアで管理組合を受けて頂ける方は対価を
もらおうと思ってやっていないのでプレッシャーになるかもしれないですね

ただ、お金をお支払いすることにより無関心な住人の方が真剣に考えるようになるのではないでしょうか
無責任な非難をするよりも住人も身銭を切って応援をしてあげることにより
マンション住人の意識が高まり、支払った以上の見返りが将来的には返ってくると思いますが・・
管理組合を引き受けてよかったと思えるような待遇にしていけば
次の方にバトンを渡しやすくなるよね

長文コメント書き込むひとって、自己顕示欲が強くて思い込みが強い、孤独なメンヘラ気味のひとが多いんだよね。
そういうひとのケアにつながるような活動もアリかも。

支離滅裂な論理で批判する人は短絡的思考で思い込みの強い方多いですよね
こういう人の特徴は自分のことは全く見えずに批判だけする、自分の意見を発信できない人の典型です。
まさかここの住人の方ではないと思いますが・・

>>738 匿名さん

実際に現管理組合の方は報酬がないとやり切れない気持ちであると言うことでしょうか？
運営費は予め年間予算計画に組み込まれていますので、お金は全員が既に払っていますよ。
更に報酬をとなると意図が…。

各個人の管理組合にやらせればいいという意識改革は必要かもと思いますが。

また、管理組合は報酬がないから負担を抱え込まない工夫をする必要があるのだと思います。

>>739 住民板ユーザーさん

例えばどんな？

権利を主張する前に義務を果たせってことじゃないの？
批判するやつに限って何もしない。

大体「組合」って言う時点で当事者意識ないですね。住人は全員組合員だからそれを言うなら「理事会」。
あれこれ注文しててもいずれ順番回ってくるんだから、暖かい目で見守ってあげればいいと思いますね。協力したり手伝ったりは別に理事でなくても出来ますし。皆組合員なんだから。

車ナンバー掲載されても

何とも思わない住人ですよ。

ナンバー出して良いです。

この間、シルバーのバンのワイパーに管理組合名のメモが挟んであった。
多分、当事者はまったく悪気はなくて、そのメモを読んで初めて苦情を意識したんじゃないのかな。
ここ一週間は来客用駐車スペースに見かけなくなったから、まともな常識がある人だね。

>>746 住民板ユーザーさん
そうなんですよね。それと同じように郵便受けの隅の掲示板から中庭の壁とかに移動して
注意書をはるとか。自転車の通り抜けもなくなりそうな気がします。
先日のアンケートも全戸へ配ったので
少しずつ迷惑な人達が減りましたよね。

後、ネットで見ましたが、クレーマーは厄介だけど、理事にあたると以外と実力を発揮するとか。一番面倒なのが、無関心でことなかれ主義の人達なんだとか。
このマンションにはいない事を望みますが。

>>747 住民ユーザーさん
そうそう今の場所は落とし物掲示板でいいのでは

>>745 匿名さん

ナンバー出していることを何とも思っていないと言い切れるのはなぜですか？
やめた方がいいのではと思っても言えないのが普通の人です。

また、ザマアと考える変わった人はもっとやれ、いいぞと声高に叫ぶ傾向が強いです。
そういった人は力ずくで自己都合を押し切ることにより「結果」を出してしまうので普通の人までもがなんか嫌なやり方だと思ったけど、そうでもしなきゃ伝わらない人だったのかな？と勘違いし出してしまうのです。

あなたの考え方は間違っていますし、想像力も足りていませんし現実も見えていません。

>>749 匿名さん

しつこい。

>>749 匿名さん

荒らしでしょ？
終わった話題を蒸し返すのやめて。

749さん
確かに一言メモを添えてワイパーにでも挟んでおけば
事足りたことかもしれませんね

>>749 匿名さん

先週から長文ご苦労様です。
嫌われてるのにいい加減気付こうね。

749がほんとに住人だったら嫌だw

>>749 匿名さん
あなたの言うことに賛成します。
ナンバーを晒す行為は最善策とは思えない。

短絡的で独善的な行為だと思えます。

>>751 住民板ユーザーさん

蒸し返してるのは745でしょ。
きちんと対応してるだけ。
よく読みましょ？

もうそろそろこの話題終わりにしませんか
どちらにも言い分があると思うので

>>750 住民板ユーザーさん

しつこいのは745。よく読みましょ。

>>753 匿名さん

支離滅裂で意味不明。
嫌われてるからなに？コメントするなとでも言いたいの？ｗ
あなた子ども？
「嫌われてるのにいい加減気づこうね」ってｗｗ
自分のコメントよく読んで？
大人の発言？ｗ

>>754 住民板ユーザーさん1さん

何が言いたいのかもうｗ
かわいそう…。

>>757 匿名さん

ナンバーの件は、「やってもいい」という発言を放置すると理由があれば本人の許可無く個人情報につながりかねない画像や文字情報を載せてもいいと曲解する人がでてくる可能性がありますので、発言があればダメだと書き続けます。
削除依頼をしても載ったら終わりですからね。

個人的な悪意反応に対する返答はこれ以上はやめます。
失礼しました。

761さん
おっしゃりたいことは理解いたしました。
ありがとうございます。

>>759 匿名さん
文章にwつけすぎてる時点で あなたがおっしゃる
「大人の発言」から外れてますよ。
ご指摘されるならこういう場でも冷静に。

面倒な人達。

契約者じゃないのに書き込むのホントやめてもらっていいですか？

やっぱりきちんとアクセス制限されたオフィシャルな掲示板が欲しいですね。

今日はナカムラってラーメン屋来てみました。特別な味でないけどたまには良いかも。ちょろっと寄れる店あると良いなと思います。営業時間がみじかいけどね

>>767 住民板ユーザーさん8さん
ラーメンならハートアイランドへ行く左側のお店が綺麗で美味しいですよ。
日曜休みらしけど。
最近、組合の方の張り紙がきいて
自転車の通りぬけやラウンジで騒ぐ人いなくなりましたね。御苦労様でした。
やはり張り紙や掲示する場所を変更しなければ駄目ですね。
先日のアンケートの回覧板の後も
タバコを入口で吸う方や、ほか指摘された
方もいなくなりましたね。
後はゴミ問題をどのように処理するかですね。頑張って下さい。

確かに。
来客用の駐車で騒がれてた車も見なくなりましたね。お疲れ様です。

そうですね、これは住民全体が意識して協力していかないと
理事会の方だけにご負担は大変ですからね

まずは私も当事者意識として、自分が他人ご迷惑をおかけしないように気を付けます