〈契約者限定〉ファインシティ王子神谷リバー＆フォレスト

>>700 マンション住民さん
管理組合き提案しても無理ですよ。
過去何回か他の件で提案しましたがなしのつぶてでした。
管理組合が必要ないのではと思いました。
真剣に取り組んでくれる人に替わってほしい。報告も連絡表もないしね。
今のご時世　そんな方望むのが難しいのですね。先々が不安。自分が立候補するから辞退した方がいいですよ

>>701 住民ユーザーさん
管理組合の実績は、エントランスの往来を禁止した事しか記憶にないのだけど。
他は？

>>701 住民ユーザーさん
ひょっとして匿名で提案ってことはないですか？
匿名の提案は基本的にそのままゴミ箱行きらしいですよ。
まあ何か変えたい場合は自分で理事長やるのが一番手っ取り早いですけどね。

自転車でエントランスをショートカットしてる人まだまだいますね…
小心者なので直接注意できなかった…
みんな掲示板見てないのかなー？
もっと見やすい位置に変えて欲しいですね

>>705 住民板ユーザーさん

同じこと思ってる人いた！ 毎晩止まってたときに管理人に伝えたことあるよ。その時は停めなくなったような気がしてたけど最近また停め始めましたね。
それにしても今日は社用車祭りで来客の人が止められなくて溢れてたね。

>>706 住民さん
粗大ゴミはいつ解決するんだろう。

数少ない項目の決定も注意書に書きたまにはるだけ？
以前いた管理組合との動きの差が歴然。
ここの管理組合員は3名位ですかね。
くじ引きで選ばれたようだから
しょうがないか。勤務先でもそんな仕事ぶりなんでしょうね。
立候補する方が出てくるのを待つしかないなあ。
住民の方は好き放題になるのも近いかな

勤務先でも優秀なあなたが立候補すれば解決するのではないでしょうか

まだ管理組合について評価することは性急過ぎるような・・
そんなに大きな問題もないし、今のところは悪くはないのではないでしょうか
あまり些細な問題を大きくとりあげるのも、ぎすぎすして逆に住みづらくなります。
確かにこまめなアナウンスは必要かと思いますが、今はその程度でよいのでは？

新築マンションは一次取得者が多い。皆さん初心者なのに初期の理事会から「経験値は低いけどやる気マンマン」な人がご自分の正義を振りかざすと変な感じになっちゃうかもしれませんね。立候補自体は良いことでしょうが、結論は急ぎすぎない方がいい事もあります。自分が当たり前と思っていることが他人にとっては違うって事も意外にありますからね。

708さんは総会には出席されなかった方ですかね。
中には立候補する方もいらっしゃいましたよ。
くじで決めるくらいなら、自分がやりますって言ってくださった方など。。。

先日、新田のお祭りの日にも、ロビーで集まっていらしたのが、管理組合の役員の方々かと
お見受けしました。見えないところで活動してくださっているのだと感じました。

一つ思った事は、どんな議題が出ていて話し合われているのか、公開はされないのかな？と感じました。
以前住んでいたマンションでは、議事録などが各戸に配布されていたので、分かりやすかったのですが、
今の時代のマンションは書記さんの負担を軽減するためとか、色々とあるんでしょうか。
もう少し、どんな事がマンション内で話し合われているのか、分かりやすいシステムだと多くの方が参加型になり、有難いですね。

要するに自分に危害かなければ
のんびりとしていいのでは
集合住宅といっても近所付き合い必要ないし

アンケートの内容きてたけど
数多い苦情の家族は、1家族に特定されるね。今も毎日の数時間をロビーで過ごしている老夫婦。日中に孫を抱いていますね。
夫婦でタバコ吸ってますよ。
他の孫つれてキッズルームも出入りしてますよ。この家族の隣や上下階の部屋の方は
大変ですね。不運としか言いようしがないですね。この先もズートだからね。

>>705 住民板ユーザーさん

車のナンバーを不特定多数の人が見れる掲示板に載せるとか、非常識極まりないですね。
一体どういう神経してるんですか？ｗ

>>715 匿名さん
写真載せた者じゃないけど
この車、来客用駐車場を契約してるのかと思うくらい毎日とまってるから
載せられてザマァwと思ってしまった一人です。あと2台目立つ社用車がいるよね。この三台が来客用に揃った日には笑いが起こるレベル。

自転車でエントランスをショートカットしてる人は昨日（2018年9月1日）も見ました。

ありがとうございます。中国人ですが、私もルールを守ってない人が大嫌いです。

>>716 住民さん

管理人室などを経由して管理組合に相談されてはいかがですか？
それが可能なのかは知らないのですが。
該当の車に来客用を独占使用するような行為は他の方の迷惑になりますなど、メモを挟むなどをやってみてもいいと思います。

なお、車のナンバーは通常は個人情報としては扱われませんが、マンションの駐車場に止めているという情報もあわせて使用できると言うことをよくよく考えてください。
私は気づいていなかったのに、心無い晒し行為でそんな人が居るのかと気づくことになりました。
多くの人がその車を監視し出せば個人の特定をする人が出てきます。
その結果、特定された個人が住民から嫌がらせなりを受けるようになったらあなたは気分が良いのですか？
こんなところに書くなど、不必要な悪意を生む汚い行為でしかありません。
なのに晒されているのを見てザマアなど、考え方が歪んでいます。

正しい手順であなたの懸念を伝えましょう。

>>719 匿名さん
うーん、特定されても仕方ない迷惑行為をされてるのだから本人の責任ではないのでしょうか？
ちゃんと駐車料払ってる人ばかりなのに。ちなみに私は一度管理組合に報告しています。
ここに書かれてからも平気で停めてますし、管理人の方もチェックしているのを何度か確認してます。
まぁでも写真を掲載してしまった人は削除依頼した方がいいかもだね。

中国人のラウンジ使用に関してもほぼ個人が特定されてるしそこはいいんですかね？

>>720 住民さん

特定されても仕方ないとかは、いじめはいじめられてる側にも問題があるから仕方ないよという理論と同じですね。
倫理観が大きく欠損していらっしゃると思います。
当人に問題があったとしても、手段を選ばなくて良いということはありません。その考え方は駐車場を独占している当人とあなたが同レベルに下劣であるというだけです。
相手の人権などを尊重しながら解決することが本当の解決であり、管理組合に言って動いてくれそうであれば対応を待てばいいし、難しいのならあなたがやればいいでしょう。
ところで管理組合に言っているのに掲示されたことはないように思いますが何故なんでしょうね。問題は起きていないと判断されているのでしょうか？それとも掲示は管理人室に言わないとされないのでしょうか。

それとも、ルールとして規定していないから言えないんでしょうか？であればルールって何なんでしょうね。
マンション購入時は管理規約は見せてもらえず、購入後に変わって行くものだからと説明を受けましたけどね。
たばこアンケートも必要であれば運用を変えようと思いますのような一文があったと思います。

ですので場合によっては管理組合権限できちんと独占しないように言うことも必要でしょう。それよりルールにないからと悪用するのは言語道断ですし、ルールにあるからと行き過ぎた”正義”を振りかざすのもおかしい。
騒音も臭いも、ルールやモラルに則りすぎて騒ぎ立てたら窓を閉め切り無音で無言で忍び足で過ごさなければならなくなりますよ。
そんなマンションで子供はどう育つんでしょうね。常にルールに違反している人を見つけようと周りを監視し見つけたら事情を問わず言いつけたり、騒音で迷惑はかけられないからと黙って忍び足でいつの間にか背後に立つような子でしょうか。

なんだかみなさん、ルールに固執しすぎておかしくなっていると思います。

また、個人が特定されることに対する私の考えは前述しています。それはいいんですか？と私にお伺いを立てる意図がよくわかりません。
全部注意しろよとでも仰っていますか？

長い…

>>722 住民さん

事細かに説明して想定もたててあげないと、自分が正しいと思いこんでいる場合は理解できないでしょ。
特定されても自分のせいじゃんとかとんでもないこと言い出すし。
言いつけてるだけなのに自分はやってますけどって書いてくるんだから。

それにここは掲示板。
返信という形にはしてるけど、不特定多数の方も向けています。

アンケートで廊下換気口排出口からたばこの煙が漂っているとの記載があったのを見かけましたが
これって、難しい判断ですよね。

確かに、喫煙している人はベランダでも吸えないのでルールを守るとしたら
家の中の換気扇付近しかないですよね・・

でも、隣人の方で気になってしまうのは生理現象と同じなのでこれもまたしょうがないですよね。

タバコは現在吸いませんけど以前喫煙していましたので両方のお気持ちわかります。
私の場合ベランダから漂ってくる煙は許容範囲ですが、私の判断基準も以前喫煙していたからでしょうね

でも会社では同僚には冗談も含めてタバコをやめるようにすすめていますが、やめる人いないですね

駐車場の入口付近に停めてある車は契約者でしょうか？車から降りて、スーパーのレジ袋持って隣のマンションに入って行く人がいました。駐車場契約証の掲示などルールが必要かと思います。

自分の喫煙が原因で自分の資産(専有部)に臭いがつくのは自業自得なのに、それがイヤだからベランダ(共有部)で吸ってるんだ、何が悪いんだ、っていう開き直りなんでしょうね。
そういう考えの人は集合住宅に住むのは難しい。

来客用駐車場は他のマンションのようにいっそ有料にして、領収証未掲示の車は不法駐車とみなしてレッカー移動するくらい毅然とした対応で構わないのでは？
共有部を独占されて不愉快に感じるのは当然です。
うちも今まで数回しかない来客時、毎回、同じ車のせいでとめられず、近くの有料駐車場を利用しました。

いずれにしろ、ここで愚痴っても無意味なので、管理組合に正式提案しましょうってことですね。

>>716 住民さん

私もザマアと思いました！
私も考え方が歪んだ人間のようです(笑)。

>>719 匿名さん
是非、理事会役員に立候補していただき、身勝手な独占や歪んだ仕打ちが起きないように、公正かつ適正な采配を振ってください。

>>729 住民ユーザー7さん
管理組合の役員を引き受けてくれているのは、忙しい仕事や生活の合間に無報酬で活動してくれてる人たち。
わたしは、いつもよくやってくださっていると感謝しています。
あなたが納期を決めた契約で雇用しているわけでもないのに、あたかも客のような態度で批評するのはおかしい。
そこまでやる気があるなら、自ら行動すれば良いでしょ。

>>728 住民板ユーザーさん

自作自演に見える。

賛成票が多ければそれが正しいのだみたいな考え方は民主的とは言えませんからね？
人って勢いに先導されて間違った選択をするのが得意ですから。
そこに生活する人すべてが、ある程度を納得し妥協できる選択肢を模索することが民主的の基本でしょう。
絶対に妥協しないと言い張る人がいるのなら、それが意固地なのか無駄なプライドなのか、それとも何らかの切実だったり実害だったりの事情があるのかを確認していく必要があるんですよ。

ザマアと思った人が多いから正しいとか仕方ないにはなりませんよ。
納得できるのは協力し合って譲り合って使うべきスペースを独占しているのはおかしいというところまでです。
やってしまったら取り返しはつかないけど、ナンバーを掲載したことは間違いです。
仕方ないにもなりません。
間違いを次に活かせるようによく考えましょう。

ご立派！！ ww

もう少し簡潔にまとめてくれると更に良いw

来客用駐車場のとめ方で人それぞれの裁量で判断してしまうと問題が出るのであれば
来客用の駐車するときの、ある程度の意見をまとめた最大公約でルール（あまり厳しくないもの）
を設定したらどうでしょうかね
例えば同じナンバーの車両は連続何日間だけ、月に何回、一世帯割で何日間とか

でも、本当はめんどくさいし、良識を持った判断にゆだねたいですね

管理組合は無報酬なんですよね。
やっていただいている方には感謝いたします。


個人的な意見として管理組合委員会報酬があったほうがいいと思います。
理由としては、管理組合の方は周囲から非難されるストレスがあるので、
それを労ってあげるくらいは必要ではないでしょか
管理組合打ち合わせの飲食代として月いくらかを必要経費としてお支払いするとか・・

もちろん私は管理組合関係者ではありませんよ

駐車場は来客用に限らず全体をどう運用するかで考えた方がいいような気がするけど…

>>735 匿名さん
報酬あったらあったで「金貰ってるんだからやれ」と文句言う人も出てくるよ。
まあ会議費みたいの予算化して次期理事会との引き継ぎ位飲食を伴うのはアリだと思いますけどね。　

確かにボランティアで管理組合を受けて頂ける方は対価を
もらおうと思ってやっていないのでプレッシャーになるかもしれないですね

ただ、お金をお支払いすることにより無関心な住人の方が真剣に考えるようになるのではないでしょうか
無責任な非難をするよりも住人も身銭を切って応援をしてあげることにより
マンション住人の意識が高まり、支払った以上の見返りが将来的には返ってくると思いますが・・
管理組合を引き受けてよかったと思えるような待遇にしていけば
次の方にバトンを渡しやすくなるよね

長文コメント書き込むひとって、自己顕示欲が強くて思い込みが強い、孤独なメンヘラ気味のひとが多いんだよね。
そういうひとのケアにつながるような活動もアリかも。

支離滅裂な論理で批判する人は短絡的思考で思い込みの強い方多いですよね
こういう人の特徴は自分のことは全く見えずに批判だけする、自分の意見を発信できない人の典型です。
まさかここの住人の方ではないと思いますが・・

>>738 匿名さん

実際に現管理組合の方は報酬がないとやり切れない気持ちであると言うことでしょうか？
運営費は予め年間予算計画に組み込まれていますので、お金は全員が既に払っていますよ。
更に報酬をとなると意図が…。

各個人の管理組合にやらせればいいという意識改革は必要かもと思いますが。

また、管理組合は報酬がないから負担を抱え込まない工夫をする必要があるのだと思います。

>>739 住民板ユーザーさん

例えばどんな？

権利を主張する前に義務を果たせってことじゃないの？
批判するやつに限って何もしない。

大体「組合」って言う時点で当事者意識ないですね。住人は全員組合員だからそれを言うなら「理事会」。
あれこれ注文しててもいずれ順番回ってくるんだから、暖かい目で見守ってあげればいいと思いますね。協力したり手伝ったりは別に理事でなくても出来ますし。皆組合員なんだから。

車ナンバー掲載されても

何とも思わない住人ですよ。

ナンバー出して良いです。

この間、シルバーのバンのワイパーに管理組合名のメモが挟んであった。
多分、当事者はまったく悪気はなくて、そのメモを読んで初めて苦情を意識したんじゃないのかな。
ここ一週間は来客用駐車スペースに見かけなくなったから、まともな常識がある人だね。

>>746 住民板ユーザーさん
そうなんですよね。それと同じように郵便受けの隅の掲示板から中庭の壁とかに移動して
注意書をはるとか。自転車の通り抜けもなくなりそうな気がします。
先日のアンケートも全戸へ配ったので
少しずつ迷惑な人達が減りましたよね。

後、ネットで見ましたが、クレーマーは厄介だけど、理事にあたると以外と実力を発揮するとか。一番面倒なのが、無関心でことなかれ主義の人達なんだとか。
このマンションにはいない事を望みますが。

>>747 住民ユーザーさん
そうそう今の場所は落とし物掲示板でいいのでは

>>745 匿名さん

ナンバー出していることを何とも思っていないと言い切れるのはなぜですか？
やめた方がいいのではと思っても言えないのが普通の人です。

また、ザマアと考える変わった人はもっとやれ、いいぞと声高に叫ぶ傾向が強いです。
そういった人は力ずくで自己都合を押し切ることにより「結果」を出してしまうので普通の人までもがなんか嫌なやり方だと思ったけど、そうでもしなきゃ伝わらない人だったのかな？と勘違いし出してしまうのです。

あなたの考え方は間違っていますし、想像力も足りていませんし現実も見えていません。

>>749 匿名さん

しつこい。