シティタワー恵比寿

もう西松とS不動産は使用できないってことよね？
しかし西松ってタワマンだけじゃなく他もあるからな

>3941

どうだろうね。喉元過ぎれば熱さを忘れるって国民性。施工トラブル起こしたら敬遠するってことであればすみふは三ツ沢の前歴がある。

消費者がもっと厳しくならないと。

スミフも三井も何度もやらかしている。
表に出てこない問題はいくつもあるらしいよ。

不動産業界の体質が変わらない限りまた起こるよ。

施工トラブルは三井の得意技。ニュースになるような大きいのでも市川、赤坂、大船、横浜、新川崎と。

すみふは三ツ沢以来かな。特徴は対応を渋ること。ここも内覧会時から問題が指摘されていた。

＞不動産業界の体質が変わらない限りまた起こる

青田売りして、引き渡し期限が決まっていることがトラブルがあっても止められない要因ともいわれてる。すみふは時間をかけて売るのなら、完成売りにすればいいのにね。

しかし、今どき東南アジアでもちゃんとした建物つくるぞ。日本はそれ以下に成り下がってしまった。

私が前に住んでたシティタワー麻布十番は隣人の気配すらなかったぞ。なんでここは？

そんないい加減な仕事をするのか？西松建設は？

報道された記事で改善工事内容が見れるけど、二重床の脚を防振性の高いタイプに変更したり、遮音材を充填など仕様を変更してるね。
施工不良だけでなく、元々の防音の仕様も良くなかったみたいだね。
他のスミフのタワマンのスレみても騒音の問題があるようだけど大丈夫か?

>>3789 検討板ユーザーさん

確かに。
問題発生しても、なーなーになりやすいのかも。
コールドジョイントも有耶無耶か？

フローリングは張り直しになるけどコーティングしちゃった人の対応どうするんだろうね。通常のアフターサービスだとやり直しは自腹なんだけど。

あとキッチンの壁も貼り直すみたいだけど食器棚の対応もかな。

西松建設　都内のマンションに施工不備が判明＝補修工事など90億円の特損を計上へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3a3ef135c95b3d0b703680ebb9d7114188a...

これってここだよね？

>3930

記事の西松のコメントに構造体でなく内装とあるからコールドジョイントは対応しないみたいだね。フライデーの記事にあった対応からはコールドジョイントも含まれているのかどうかわからなかったけど。

住民は買い取ってもらって逃げるのが賢明だね。

住民ではありませんが関係者です。
コールドジョイントはないそうです。外部調査会社も入れていたので間違いないのでは。素人の憶測ほど怖いものはないと思いました。

>>3932 買い替え検討中さん
住民じゃない関係者ってなんだよ。野次馬との違いは？

90億。二度三度やらかしたら準大手でも大赤字だわ。
今後品質管理にコストかけざるをえなくなって更に建築費上がるんかね。

特定される（該当人数が絞られる）のでどういう関係者かは言いたくありません。
昨日住友不動産と西松建設の説明会がありましたが、資料はフライデーのせいか配られず投影のみでした。
大体報じられている通りで、基本的には内装の問題ですね。全面改装になり床壁、備え付け家具やバス・トイレは新品交換だそうです。

>2935

住戸内はフルリノベだね。

>>3935 買い替え検討中さん
かなり大掛かりな改修工事になりますね…
全てが負担されるとしても借り暮らしが大変そうですね。

二重壁にするの？部屋狭くなりそうじゃない？5cmかわるだけでだいぶ変わるよ

>3938


二重壁にするのはキッチンの一部だけ。まあそれでも少し部屋狭くなるけど。

以前、乾式壁のところを二重壁にして販売して、途中で慌てて設計変更してたお粗末なデベがあった。太鼓現象発生したらもっと音響いちゃう。

>3937

引っ越し二回だけでも大変。引っ越し費用は当然デベ負担だけど、引っ越しに対応する時間と労力の補償はあるのかな。

そのくらいのリフォームなら引っ越さないで6日くらいでできる

>3941

ここは戸境壁と床をやり直し交換。フルリフォームレベル。それにプラスして一部を二重壁に。

>>3935 買い替え検討中さん
関係者という証拠がないと信用されないよ。説明会の場所はどこでしたか？会場の広さは？

中古で買った人の場合も買い取りなどの保証はしてくれるのでしょうか
？

常識的に考えたら中古であろうと不良品を買わされた訳ですから保証されるのが当たり前ですよね！
中古の方や賃貸の方など、どうなるんでしょう？

>3945

契約的には瑕疵担保については転売したときには継承されない。ただ、こういう事態でルール通りなんてことやったら信用失うからね。その辺も要ウォッチ。

賃貸については、ルール的にはすみふ→オーナー→賃借人の経路でかな。

pinrichの2020年成約例を参照すると
①3F 40㎡　新7590万→中7900万　騰落率104%
②12F 62㎡　新11,890万→中12,300万　騰落率103%
実勢はほぼ値上がりしていなかった事が判明しています。
110％買取が事実なら、実勢よりも高めの買取になりますね。
転売屋さんも一安心ですね。

>>3911 マンション検討中さん
YouTubeで、新たに別の物件のミスについて語られていますね。どこだろう？

西松物件いろいろあるけどタワマンだけ避ければよい？

>3950

対応として二重床の防振性を上げるみたいだけど、原因が施工なのか設計なのか。設計だとしても西松なのかすみふ指示の仕様なのか確認しないと低層なら問題ないとは言えない。あと、低層でも乾式壁ってあったりするし。

防音のことが言われていたから乾式壁と言ってもちゃんとした壁になっていなかったんだろう。
ボードが一層張りになっていたり、グラスウールが入っていなかったり。
まさか区画壁になってない、なんてことはないだろうが。

>3929

>大手デベロッパーの都心開発案件で重大ミス発生

これ？　2024年と3年先の物件ですでに販売してるって一択でしょ。2棟あってゼネコン別だけどどっちだろう。

しかも5年前にやらかしたデベって。ヒント出しすぎ。

これがシティタワー大井町だったら価値暴落してただろうけど、恵比寿だからしばらくしたら勝手に元通り以上の価値に戻るだけだろ。

>>3955
間違いないねｗ

航空路の真下でも
なにかの現場でも
定借でも
関係あらへん

今回、内装などの施工の不備の補修費用等として90億円ということだけど、
内容的に、グレードアップ・仕様変更みたいなのが多くない？

遮音性能については、タワーマンションとして特に劣るわけではないだろうし、
遮音材の追加充填て？？？

それと「浴室の床タイルを白色系タイルに変更」って、もう趣味の世界では？？？

一戸あたり、約2,900万円ものコストかけて、実施する内容なんだろうか？

＞浴室の床タイルを白色系タイルに変更

工事迷惑の補償の一環としてみたいだね。

>>3955 マンション検討中さん
不動産は立地が全てとよく言われますが、確かに有事の際に1番差が出るのはそこなんでしょうね。
価値の低い土地に無理やり建てたタワマンなんて、災害等で建物価値落ちたら、ほとんど価値なくなるし。

いくら立地が良くても、西松建設施工のマンションを避ける人は増えるでしょ。当事者のここは言わずもがな。少なくとも私は絶対に買わないな。新築中古共にね。

>>3963 匿名さん
逆に補修されたら問題解決するから、相場より割安なら需要がすごそうだけど。

割安価格で再販されたら買いたいです

>>3966 匿名さん
恵比寿というブランドが簡単に凌駕しそうだけどね。

こんな杜撰な施工で他に不具合がないと考える方が無理筋

>>3969 マンション比較中さん

確かにそうなんだけど、ここを自己の居住目的で買う人はかなり少ない、とデベもゼネコンも予想していたのでは。だから施工もチェックも甘かった。

転売したり、賃貸に出したり、相続対策に利用したり、居住するとしてもセカンド用だったり、愛●用だったり、そういう物件じゃないかと思える。