アトラスタワー茗荷谷[契約者限定]

１階にはモニターがついているので
エレベーター内で飲食する気にはなれません。。。

440の件ですが、残念ながら傘立ては廊下に置いたままでした。
多分、ルールを知らないんでしょうね。

まあ、体調などご事情もあるかもしれませんし、少しずつでも周知が進めば。。

賃貸の居住のひともいますからね、ワンルームもあるんだから雑多な方がお住まいだと思うので、正直こんなもんだと思いますよ。

でも、飲食禁止の通知とか、掲示はしても良いでしょうね。

454さん
傘立て設置のお宅は広めの間取りで分譲と思います。
今朝は家を出るとき、ベビーカーと三輪車（自動車のおもちゃとは別）と傘立ての3つが出てました。
後の２つは散歩用に出した感じで良いとして、
傘立てを常時出すのはやめてほしい。
今日は晴れてるのだから。

>455さん

>傘立てを常時出すのはやめてほしい。
ということを、（やんわりと）直接お伝えになればよろしいのではないですか？

きっと、あなたの気持ちを理解して、改善してくれると思いますよ。

共用廊下に傘タテを置くのは止めよう！

傘立てやベビーカーの件ですが、管理人さんにお話しされたらいかがでしょうか。
規則ですので、住居内へしまうべきです。
お出かけされるときに子供さんを乗せるまでの時間ベビーカーを廊下へ置くこともあるでしょうが、
それだったらいつも目につく程の長時間にはならないはずです。
おそらく、ご存知ない、もしくはあまり気にされてないだけかもしれません。

私は、以前住んでいたマンションで来客中にお友達のベビーカーを廊下へ置かせてもらっていたときに
管理人から注意されました。消防法で決められているのだから規則を守ってくださいねと
優しい口調で言われました。
恥ずかしながら言われるまで気づきませんでした。
それ以降は傘一本だしていません。

あまり悪く思われる前に、管理人さんからお知らせしていただいたらと思います。

私も基本的に規則を厳格に運用する方に賛成ですね。一つ曖昧にするとどんどんいい加減になって行くと思います。これから梅雨の時期に廊下で傘干す方とかも出るでしょうね。

あちこちのマンションで問題になっている生協のハコはどうなんでしょうか？

この種の問題に絶対の正解はないと思いますし、ギスギスしない程度にルール遵守を周知するということで良いのではないかと思います。総会後などの機会もつかって、懇談していけたら良いですね。

＞456　（やんわりと）直接お伝えになればよろしいのではないですか？

私は、個人が動くのは絶対反対です。組合、管理会社に任せるべきです。

一般常識でなく、個人の見解だと受け止め、逆効果になる可能性がありますし、個人間のもめ事になる理由になります。

ぐっとこらえて、マンション内のお巡りさん役にお任せしましょう。

最終的に個人への通達が必要なときも公的な役割（組合員、管理人）に任せたほうが、良いと思いますよ。
世の中いろんな人がいますから。

賃貸居住者で規則をご存じない可能性もありますし。

４３７の方、ビックリです。共有廊下に生協の箱とか私物ですか？ギスギスした規則　許容範囲とかの曖昧な事ではなくて、ダメな物はダメでしょう。それが集合住宅の思いやりになるのでは、ないですか。この前に住んでた、この近くですけど、E,Vの中にはメッタニ掲示する紙はありませんでした、それだけ落ちついてました。アトラスも注意書きの少ない住まいにできたらいいですね。

先日、エレベータの中で、難しい気持ちになる光景がありました。
皆様の意見が聞きたくて書き込みます。

乗ってきたのは2－3歳の女の子とその父親でした。

女の子はかわいらしいのですが、反抗期の様で、突進したり、鍵であっちこちぶつけてたり、エレベータを降りるなり猛ダッシュと本当に活発。お父さんは周りに申し訳なくしていて、やめなさいとしかっていましたが、本当に反抗期娘って感じで、当然聞いてくれなかったですし、むしろ逆効果。お父さんは娘を追うのが、精一杯というような感じででした。

はたから見たら、ま、反抗期のお子さんは仕方がないかな、なんだがほほえましいというか、温かいというか。。。しかし、その鍵でぶつけられたエレベータの壁とかを考えると、ため息が出ちゃいます。


お子さんのいる家族も多いですし、活発なお子さんを窮屈な思いにさせるのもかわいそうですから、どうこういうのもな、仕方ないかと考えたいのですが、でもきれいなエレベータや壁が傷だらけになっていくのもなぁ。

お子様のいる家庭を含めて、みなさまも意見が聞けたら幸いです。

462さんに賛成。
集合住宅で、自宅にいる時以外に生協を使って廊下に箱を置くのは、少なくともマナー違反です。
消防法違反かどうかは存じませんが。
子供の自転車を廊下に常に放置しているのを見れば、普通は不快になるだろうというのと同じ問題なのだと思います。

４６３さんのお気持ち、分かります。。
悩ましいですよね。
ただ、今後も各種の搬入等で、一定の傷や汚れが出来ていくでしょうし、定期的に補修・清掃していくことが必要かと思います。

４６３＞小さい子のマナーは親の責任だとは思います。でも、その場でその子に注意してあげても良かったんじゃないでしょうか。親の言う事はなかなか聞かなくても、知らない大人に注意されたら子供もハッと思うはず。
子育ては親だけではなく地域で・・・というのはそういうことだと思います。
何でも、見て見ぬふりして後から文句を言うのならば、自分たちのマンションをいい状態で保てるように良くなるように声がけをしていけばいいのだと思いますが。

挨拶しない人って多いですね。
思春期の子供でもあるまいし、いい大人が挨拶も出来ないなんて。
小さな子供が挨拶していても無視する人もいるし。
マンションのルールやマナーよりも人としてのマナーができていない人が多くいて、なんだかがっかりです。

単にめぐりあわせかもしれませんが、私は７～８割がた、にこやかな挨拶を返してくださる方に、すれ違っています。前に住んでいたタワマンより、格段にフレンドリーだと思います。
同じフロアに限らず、これから互いに知り合う機会は、もっと増えていくでしょうし、さらにフレンドリーになればと思います。

４６６さん、賛成です。大人は、良い意味で「近所のおじさん、おばさん」状態になりたいものです。

４６３さん

反抗期なら良いですが
何らかの発達障がいがあることも
考えられますので、しつけが悪いと
決め付けるのはよろしくないと思います。

お父様は苦労されているかもしれません。

こちらのマンションにも障がいのあるお子さんも
いらっしゃるかもしれません。

私たちも多少は温かく見守らないと
いけないと思います。

そうですね。
大人の方でも、耳が遠い、声が出しづらい、といったご事情があるかもしれませんよね。おおらかに受け止めたいものです。

>467
そうですか？ほとんどの人は挨拶を返してくれますけどね。

463です。

たくさんのご意見ありがとうございます。

子育ての経験がなく、この場合、お子さんにとっても家族にとっても注意すべきかしらと思ってしまいます。
反抗期もしくは障害児でも、注意して治るもんなのでしょうか。

一時的でしたら、お子さんですし、そこまで言わなくてもと思っています。

また、やっぱり注意するのは躊躇してしまいます。初対面で、やさしそうに見えても、相手がどういう人かもわからないです。万が一逆上したらとか、いろいろ考えてしまいます。

きっと我慢できなくなったら言うのでしょうか、今はまだ我慢できます。

エレベータの傷が増えてくるようでしたら、騒音の注意書きと同じ紙を張ってもらいますわ。

エレベータは三機ありますし、一日の利用時間なんて併せても2－3分だろうから、目をつぶりますわ。


話は変わりますが、私もほとんどの方は挨拶してきます。

>463　

さすがに親も他人がいるところで子供を自宅にいる時のようには叱れないでしょう。
そんなことされたら同乗者も気まずいだろうし。
注意したければ、あなたから子供に「エレベーターが痛いっていってるよ。」程度なら角が立たないのでは？

親も、抱きかかえてしまうとか（エレベーターが狭いので、乗ってる人数によってはできないけど）工夫はいくらでもできると思う。

文面を拝見するとあなたが2～3歳に向かってどんな感じでものを言おうとしているのかがちょっと心配です。
やり過ぎると子供のトラウマになりかねないよ…。

あと、エレベーターの中の張り紙！
文面は大人向けだけど、書いてあることは　「他の人に迷惑がかかるので静かにしましょう。」ですよね？
あれに「共用部分はみんなのものです。大切につかいましょう。」も場合によってはさらに追加して
もらうんですか？
学校じゃないのだから…あの手の張り紙が増えるのはどうかと思うけど。

ほかにやり方ないのかなー？

たとえば、マナーの悪い人がいたら乗った（降りた）階と特徴を管理人さんに報告するなどの方が
本人を特定して注意しやすいと思うけど。
（本当にマナーの悪い人は報告がたくさん来るだろうし、ペットは種類なども提出しているのだから更に特定しやすいのでは？）

確かにエレベーターの傷が増えている…

先日も、1，2歳くらいの男の子が、エレベーターの階のボタンを鍵の先で何度も叩き、
母親に「やめてね～」ってやんわり注意されたら、今度は壁をガリガリ。

このくらいの年齢だと、やたらと鍵を持ちたがるお子さんも多いでしょうが、
子供がどんなに欲しがっても持たせなければいいだけのことですよね。

他人の子供だろうが、僕はしっかりと注意するよ。

場合によっては、ゴツンだね。

463=476
実際に子供がガリガリしたところに新しく傷はついたのですか？
子供の届かないようなところに大きな擦り傷が
いくつもついてるけど

こんな言い方、どうですか。
鍵を持たせるのがNGではない。持たせてもいいけれど、あとは親の対応ひとつでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>４７７　小学生ならいざ知らず、１－２歳とかにゴツンはないだろう。。自制してくれ。

４７４さんのおっしゃるように、張り紙が常態化すると逆に効果も薄れるでしょうし、エレベーターの中になんでもかんでもというのはどうかと思います。せいぜい集合ポストのところに、「これ」という時だけ掲示する形でもいいかもしれません（あるいはポータルサイトに）。いまは入居当初で、掲示の目安なども手探りのところがあるでしょうが。。。

なお、些細なことですが、エレベーターの傷でいえば、駐輪場のほうの１基のように、壁の途中までの高さのカバーをつける手もあると思われます。管理組合の役員さんと、今度、話し合ってみます。

477さん。
下町の頑固親父のようで、ありだと思います。

474さんへ

2～3歳の子供との交流は苦手じゃないのですが、ただ、親の手前と思い遠慮してしまいます。
やさしい言葉でも繊細な子なら傷ついちゃうかもしれないこと思っているので、ひどいことは言わないから、心配なさらないでくださいな。ただ、これは本当に教えて欲しいのですが、人に自分の子を注意されたら、親としてどう感じるのでしょうか。
また、教えていただいた言い方でしたら、親もうけとめやすいようにおもいます。参考になります。


478さんへ

463ですが476ではないですよ。確かに同じ人だったらしつこいことになりますわ。

478＝479
人を責める前に、我が子をしつけてくれ。

他人の子供に暴力ふるったら、常識的に正当な理由だとあなたが思っても、間違いなく逮捕されます

【一部テキストを削除しました。管理人】

478さんへ

463です。
私は事実をいってまでです。確かに傷がつく現場は、そんな朝のエレベータ内の少しの時間ですから、見れませんでした。
ただ、この光景を見て、鍵であっちこっちぶつけたらいつか傷がつくのではと杞憂してまでです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

４８７や４８９さんは、
もう少し丁寧に、意見交換したいと思います。

４８８さんのおっしゃることも、分かります。子どもへの立ち位置は、人により様々ですから、万人が同意するスタンスというものはないと思います。
当惑なさるのももっともだと思います。でも、あまり気になさらないようにしてください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

490さん

463＝488です。

優しい言葉、ありがとうございます。
心が温かくなりました。とてもうれしいです。
顔合わすとみなさんの挨拶も丁寧で、いつもいいマンションだなと感心しています。

それでわかってもらえないことに余計腹立ってしまったのかもしれません。
やっぱり、私たちのマンションはこうでなくっちゃですね(＾＾)
少し気にしすぎてしまいました。

なにより、勢いに任せて書いてしまい、後悔して、すぐに削除をお願いしてしまいました。

発言が処理される前にありがたいお言葉をいただけて、本当によかったです。
改めて、ありがとうございます。

４９０です。過分の感想を頂いて恐縮です。
こちらこそ、真摯な問題提起を拝見することで、いろいろ考えるきっかけになります。ありがとうございます。

ネットはネガティブなコメントが、はびこりがちですし、
匿名で意見交換したいテーマは別として、マンションのポータルを使っていくのも一つの方向だと思います。

騒いでいるような子どもへの注意でいえば、私自身は、見かねた場合は電車の中でも注意する派です。そうしたとき、よくある「おじさんが怒っているから、静かにしようね」的な反応を貰うと、ムッとすることもありますが。。

お互い、顔見知りが増えていけば、やりとりを通じて角が立つリスクも、おのずと減ると思います。たかだか２００戸かそこらですから、そうした方向に進めていきたいと個人的には思っています。

【一部テキストを削除しました。管理人】

480さん　私もエレベターの今現在の、張り紙は賞味期限きれてるとおもいます。一週間が限度。効果ありませんね。エレベターの中は、張り紙なし、養生のカバーもなし、スッキリと？綺麗に使用したいけど・・無理ですか。

あらあら殆んど削除されていますね。
これも削除でしょうか？

>>477
傷害罪ですよ　ネットで犯罪予告ですか？

４９７さん。４７７は半分冗談でおっしゃっているだけでしょうから（笑）。

＞４９８さん、４９７は検討版から来た荒らしだよ。皆さん以後スルーで。

ハーイわかりました、スルーですね。
こんな住民さんがいるんですね、やっぱりアッパー以外は
ごった煮マンションですね。