ベランダ禁煙化するならやっぱ規約改正でしょ？

とにかく匿名はんの目的は、
暇つぶし、煽り、自己満足 なんだから、自作自演も大目にみてやろうよ。
あんな自称頭悪い奴でもいなくなったら寂しいかもよ。
軽ーく泳がしとけばいいんだよ。

>>1319

>相変わらず、信憑性の全くない妄想ばかりですね。
そうそう。
自分が「そう判断する」「そう感じる」って話ならまだいいんだけど、他人が「そう判断するはずだ」「そう感じるはずだ」で、しかも、その人数が「多い」だの「少ない」だのと・・・

話が進むわけがない・・・

>「ベランダ喫煙禁止の規約改正に反対」する人は多くありません。
>「ベランダ喫煙禁止」に反対する人は少ないです。
>多くのマンションで「ベランダ火気禁止」にもなっていないと思われます。
妄想は、もうよそう。

妄想に反論してもねぇ。

1316 ベランダでの喫煙は火気使用に当たり、喫煙禁止とみるのが常識(妥当)だという書き込みは、間違いということですね。

それでは、迷惑を被る人はいるが、ベランダは喫煙可とみるのが正しいということでいいのですね。

>>1325
正しいか正しくないか、自分で責任をもって判断するように。
こんな匿名スレでは、誰も責任とってくれません。
近隣トラブルが起こって、「あのスレの伝説の理事長のレスにこう書いてあったから・・・。」とか言えます？

>>1317
＞実際、ベランダ喫煙が禁止とはっきり書かれているマンションですら、違反する
＞喫煙者がいるくらいですから（私のマンションもそうです）、匿名はんのような
＞喫煙者であれば逆ギレは十分考えられます。
では、直接ではなくて管理組合経由で規約違反を訴えましょう。
管理組合も「規約違反」であることがはっきりしていたら、管理会社を使って注意することもできます。

＞「変な人」は違反をしてまで喫煙している喫煙者の方でしょう。
「規約違反者」ですからねぇ。

>>1319
>>1322
>>1323
>>1324
「ベランダ喫煙禁止の規約改正」に動かないことへの言い訳ですか？
そんな言い訳するぐらいなら、「実際に自分では迷惑を被っていないようなベランダ喫煙を迷惑行為」と
言わないようにしてしましょうね。

>>1325
＞ 1316 ベランダでの喫煙は火気使用に当たり、喫煙禁止とみるのが常識(妥当)だという書き込みは、間違いということですね。
規約によります。「ベランダでは火気禁止」と書かれていれば喫煙禁止ですよ。

＞それでは、迷惑を被る人はいるが、ベランダは喫煙可とみるのが正しいということでいいのですね。
何事にも「迷惑と感じる人」はいます。あなたが外を歩くだけで迷惑を感じている人がいるかもしれません。
「ベランダ禁煙」「ベランダ火気禁止」と規約に書かれていなければ、上記の意味では「迷惑を被る人はいるが
ベランダは喫煙可」は間違いありません。

>>1326
＞正しいか正しくないか、自分で責任をもって判断するように。
正論です。しかし正当なことを行なっていても理不尽な苦情に遭遇することはあります。対処できるのは自分しか
いません。自分で責任を持つことは大事なことです。

「ベランダ禁煙への規約改正」に対して、

A:「自身はやったことがない。簡単だとは思えない。失敗した時のデメリットが大きいから安易には試みることも出来ない。簡単だというなら自分のマンションでやって見せろ」
B:「自身はやったことがないが簡単だ。簡単だからやるべきだ。やらないのはおかしい。簡単だからやって見せてやる（ただし現状未達成。何か行動を起こしているかも不明）」

発言として理にかなっているのは、一体どっち？

>>1327
>そんな言い訳するぐらいなら、「実際に自分では迷惑を被っていないようなベランダ喫煙を迷惑行為」と言わないようにしてしましょうね。
誰がどこで言いました？レス番をお願いします。

>>1327
迷惑を被る人がいるならば、ベランダ喫煙は不可です。
迷惑行為は禁止されています。

>正論です。しかし正当なことを行なっていても理不尽な苦情に遭遇することはあります。対処できるのは自分しかいません。自分で責任を持つことは大事なことです。
同意です。
あなたが、自分のマンションで被った理不尽な苦情を教えてください。どんなのですか？

>＞実際、ベランダ喫煙が禁止とはっきり書かれているマンションですら、違反する
>＞喫煙者がいるくらいですから（私のマンションもそうです）、匿名はんのような
>＞喫煙者であれば逆ギレは十分考えられます。
>管理組合も「規約違反」であることがはっきりしていたら、管理会社を使って注意することもできます。

管理会社から注意された。だから何？
たかがベランダ喫煙。
多額の罰金を取られるわけでも、刑務所に入れられるわけでもなし、気にしない。
文句があるなら、このマンションから追い出してみろ！
それが出来ないなら、引っ越せばいい。
誰が文句言ってるかは目星が付いてる。出ていくまでは、タバコにかかわらず、犯罪として捕まらない程度に日々嫌がらせしてやるからなｗｗｗ


正当なことを行なっていても理不尽な対応に遭遇することはあります。
対処できるのは自分しかいません。
軽々しい対応方法を提案した人は、口先だけで何の責任もとってはくれません。

>>1232
＞「『花火などの火気の使用』だったらその『など』の中にタバコは含まれないだろう。なぜなら
＞タバコは花火に比べて火も煙も小さいからだ。なぜ規約に『花火などの』が含まれているのか
＞考えたほうが良い」
＞と言われたらどのように反応するのですか？
「タバコ」も含まれるという考えを伝えます。
解釈の違いを明確にするだけの作業ですよ。　
納得されるかもしれないし、異を唱えるかもしれない。
それ以上、何かありますか？　

＞＞やるとなったら、あらゆる手段を使って根回し、仕込みを入れます。
＞それが正解。そんなに面倒なものでもないって。
いや面倒ですよ。面倒面倒。けどやんなきゃね。
非合法な方法を使えば楽にできるな。（心が揺れる）
匿名はん、「簡単だ」と、欺こうとするのは止めてくださいね。

＞＞火気」の定義を知った上での書き込みですか？
＞はい。
火気くらいは知っていますよね。タバコ吸っているくらいですから…
「いくら何でも失礼な質問だろ！」
ま、危険意識は下がっているようですので、良いアドバイス！

＞その通りです。しかし一部の暴煙者の必死さは嫌煙者どもが言っている通りです。顔が見えなければ
＞かなりの暴論で挑んできます。
そうなんですよ。暴論、はぐらかし回答や本論スルー、意味不明になるような引用、、、もう大変なんですよ。
それは、匿名はん、あんただ！

＞＞花火が駄目ならば、より火災リスクが高いタバコも当然禁止だと解釈する方が自然
＞あのさ、回数で判断するのか？ ベランダで花火をしたらどうなるのか想像したことがあるのか？
花火は楽しいでしょうね。ベランダの喫煙が楽しいのと同じでしょう？
けど、私はマナーの良い住人なので、楽しみを我慢して花火はしませんが。
匿名はんは、楽しみを堪えきれずに喫煙するのですよね。
大変、大変。火事になったらどうします？煙たいだけでも迷惑ですよ。

「独り言だから無視」が言い訳なんだろうけど、スルーしてるこれにも何か答えてほしいところだなぁ・・・

>一回の火の大きさが違います。
パラレルワールドでの火事は、全て匿名はんが考える「大きな火」が原因の全てなんだろうなw
現実世界では、タバコが原因で多数の火事が起きているというのに・・・
それに、そもそもベランダには可燃物がなくて安全だって言ってたから、花火の火程度も問題ないと思うのだが・・・
パラレルワールドのベランダは、花火程度の火にさらされるとベランダ自体が燃えだしてしまうのだろうか・・・

>一回の煙の多さが違います。
きっとパラレルワールドのベランダはコップの様な構造で、一定量未満の煙は外に出ることがなく、超えた分だけが外に流れ出るようになってるんだろうな・・・
コップから一定量未満の水が外に出ないのは重力のおかげだけど、パラレルワールドのベランダでは、一体どんな謎力がはたらいて一定量未満の煙を外に出さない様になっているんだろう・・・

パラレルワールドで花火といえば常に打ち上げ花火です。

>パラレルワールドで花火といえば常に打ち上げ花火です。
なるほど！
その考えは浮かばなかった！ｗ

>>1134
是非「謎力」の方にも面白回答を！ｗ
（つかこのセンスは、本物（？）の匿名はんじゃないよね？）

パラレルワールドでは煙草の煙は無臭で透明です。隣人は迷惑を被るはずがありません。

>>1330
＞迷惑を被る人がいるならば、ベランダ喫煙は不可です。
＞迷惑行為は禁止されています。
あなたは上階の音を聞いたことがありませんか？ あなたの階下もあなたの騒音を聞いています。
どんなことであっても「迷惑」と感じる人はいるのですよ。他人の感覚を持って「迷惑行為は禁止」と
言っていたら何もできなくなります。

>>1331
＞管理会社から注意された。だから何？
＞たかがベランダ喫煙。
そんな奴には何をやっても駄目です。しかしめったにいません。あなたのマンションにそんな奴が生活
しているのならばあきらめましょう。

>>1332
＞「タバコ」も含まれるという考えを伝えます。
＞解釈の違いを明確にするだけの作業ですよ。
やっと回答が頂けました。

＞納得されるかもしれないし、異を唱えるかもしれない。
＞それ以上、何かありますか？　
あなたは「火気」の説明をしているだけです。相手の言う「『花火など』の文言がなぜ入っているか？」の
説明にはなっていません。

＞花火は楽しいでしょうね。ベランダの喫煙が楽しいのと同じでしょう？
でもあのマンションの規約では花火は間違いなく禁止なのです。

迷惑を被る人がいるならば、ベランダ喫煙は不可です。
迷惑行為は禁止されています。

パラレルワールドでは、全ての迷惑は平等にお互い様です。
煙草の煙を出す人、煙草の煙を吸わされる人、全てにおいて迷惑はお互い様です。
煙で迷惑を被っている人がするべきこと、それは我慢です。
なぜなら、あなたは音を出しているからです。