一戸建てとマンションの違い２

それぞれの長所短所など、もう出尽くしたんじゃないでしょうか？

まだやるの？
デペに騙されたボロマンションの負けで良いでしょうがに・・・

結論が出ないことをあれこれ議論するのがお好きなんでしょう。
要するに暇なんですよ。
そのエネルギーを仕事で活かせば、こんなとこにいなくていいのに・・・

久々に笑わせて頂きました。

お宅のご主人のことかしら？
ワタクシの主人は掲示板遊びをしませんのよ
ご主人専用パソコンの履歴をごらんになってね（笑）
携帯だけじゃ詰めが甘いですわよ。

そういう貴方のご主人は掲示板ではなく
怪しげなサイトの前で発情されてるのではないかしら？

＞9
貴方は貴女の間違いではないかしら？
短い文章の中にも、品格と教養が出ますわね（笑）

まだやってるんですか！
私が思うに

裕福層のホテル暮らし
　　　↓
裕福層の賃貸住まい
　　　↓
裕福層の分譲マンション
　　　↓
裕福層の一戸建て
　　　↓
一般市民の一戸建て＆一般市民の分譲マンション（同レベル）
　　　↓
一般市民の賃貸さん

だと思う。

>>11

私は、魅力がありますので、貴方のような寂しい方
とは違いますのよ。ご主人の愛人の方とは仲良くされ
てますでしょうか？貴方が痛々しくてなりません。

ネカマはキモイ

裕福層は一戸建てのほうがステータス高いんじゃない？
芸能人が高級マンション買ったって言っても話題にならないけど、一等地に豪邸建てたとなると、ワイドショーが飛びついてくるしね。

それは目的と手段が逆ですよ。そうやってマスコミに売り込むことが彼らの仕事であり、自宅を経費で落とす方法でありから。

>>17
意味がよくわからなりから。

ありとか
なりとか

流行ってんの？

楽しそうでつね

No.22 by ビギナーさん
↑みたいな思考の人がマンション購入者の大半を占めていますね。
本当は富裕層が10年程度で買い換えていくのが理想なのですが、
現実は逆なのはなぜなのでしょうか？

>ただ残っていた1億については年率3％＋経済変動分程度で運用できるだろうから、
>経済物価面を考慮せず2億8千万になっている。

家を買う時点で、1億7千万のキャッシュで持っていたらね。

普通の人は住宅ローンを組むから、7千万のマンションしか買えないなら、
1億7千万の戸建は検討の対象外。
1億7千万の戸建を検討できるくらいなら、7千万のマンションは検討の対象外。

さらに言うなら、>>25の考え方では、家を買わないほうが圧倒的に有利になる。
複利を敵に回さないで、味方にする。
こういう考え方って、木村剛や山崎元などが説いているのと同じだよ。

>ただ残っていた1億については年率3％＋経済変動分程度で運用できるだろうから、
>経済物価面を考慮せず2億8千万になっている。

3%の複利運用を35年間続けた場合だよね。
1億7千万を、同じように運用すれば、4億8千万になっている。

戸建に残るのは1億3千万。
マンションに残るのは3億1千万。
賃貸で残るのは4億8千万。

一般的なサラリーマンは予算は限られているので、現実的な話でいくと、

立地がやや劣る戸建は7千万。(内地代5千万)
対してマンションは7千万。(内地代3千万)

35年後。
戸建は建物の価値は無きに等しいが価値は5千万。
71％の価値を維持している。

マンションはまだ耐用年数があるとはいえ、改築の不便さや維持費増加から魅力なくほぼ地代の3千万。
43％の価値に暴落している。
貯蓄はほとんどを頭金に使ってしまったとすると、運用などできないから。

戸建に残るのは5千万。
マンションに残るのは3千万。

多くサラリーマンは、この計算例と>>25の間になると思われる。

すまん。>>27の計算は公平でなかった。

賃貸の場合は、家賃の支払いがあった。
仮に35年間の賃貸料が、月24万の物件だと1億だから。

戸建に残るのは1億3千万。
マンションに残るのは3億1千万。
賃貸で残るのは3億8千万。

賃貸の場合、35年後に7千万の新築マンションを買ったとしても、3億1千万が残る。
同じ残高でも、賃貸の方が35年後に新築マンションに住める。

いや〜、お金があると色々な選択肢があってうらやましいですな。
住宅ローンの奴隷たちには夢のような話です。

↑
でも、それが現実だから。

庶民の場合、
2千万が惜しいなら、立地をあきらめて戸建。
立地が譲れないなら、マンションにして2千万をあきらめる。

大雑把な計算だけど。

>>29
単に、35年後の資産価値云々で言えば、
持ち家派にとって、賃貸は目の上のたんこぶかな。

>>29
3億8千万を年3%で運用するなら、1年で1千万以上の運用益が期待できる。
税金を差し引いても、可処分所得は800万。
毎年800万を使い続けても、資産は目減りしない。
月24万の賃貸のままで十分で、家を買う必要はない。

そんなに運用って簡単なの？

妄想癖のある方もww

お金持ちはマンションを選んでもいい。
おバ カな人もマンションを選んでいい。
それ以外なら買える価格の戸建がいいね。

１階に自動車がめりこんでいるような戸建は嫌だ。

↑
そんなものはここでは論外。

大田区に住んでるが、近所の「そんな戸建」でも、片手の額では買えないぞ。

大田区で片手で買えるマンションを比較基準にしたいのか？
むなしくなるだけだから、やめよ。

↑あなたは確実にマンション向きタイプです。

片手って？
単位は千万円？
たったそれだけの資金力でこんな議論してたの。
あほらし。

↑あなたも確実にマンション向きタイプですｗ

一戸建ての方がご近所づきあい大変だぞ。みんな干渉しまくり
だからマンション買う

>一戸建ての方がご近所づきあい大変だぞ。

毎度出るコメントだけど、
人付き合いが嫌いな人は、マンションにしておけばいい。そこは否定しないよ。
むしろ、戸建にそういう人が住まれると、近所の人の方が困惑してしまう。

そういう人達は、マンションにまとめて仕舞いこんだ方がいい。

>一戸建ての方がご近所づきあい大変だぞ。

マンションも一戸建ても両方住んだけど、全然そんなことないぞ。
今は一戸建てで隣近所と挨拶はするけど、何も干渉されないし、
マンションの管理組合の集まりなんかないし、
自分の家のことは自分達でゆるゆる決めればいいし、
町内会も盛り下がっていて気楽なもんですよ。

>町内会も盛り下がっていて気楽なもんですよ。

そんなんで町内の治安は大丈夫か？
まるでマンションレベルの人間関係だぞ。

＞そんなんで町内の治安は大丈夫か？

町内会でも一応ボランティアのパトロールがあります。
それから、パトカーも頻繁にパトロールしています。
引っ越しして来てから、こんなに頻繁に警察がパトロールしているのかとびっくりしました。
多分それだけ泥棒が多いのではないかと思いますが。
なので泥棒対策はしてます。

>56
全ては町内会次第。
一概には決められんよ。
マンションだって「なんとか祭の参加」とかすごい強制力を出す所もあれば、そうでないところもある。
いずれにせよ、戸建もマンションもお互い無関心が集まるとではスラム化する。
まあ、スラム化したとき逃げやすいのがマンションの利点といえば利点。

>スラム化したとき逃げやすいのがマンションの利点といえば利点

うらやましい〜

なら賃貸にしておけ。

>59
一戸建てに住んでるそうだよ。

マンションの場合、戸数が多ければ、既にどこかの部屋が売りに出されている場合が多く、
そこの売り出し価格や成約価格が大いに参考になる。
一方、戸建の場合、一品一様で値踏みしにくい面がある。

そういう意味では、今住んでいる物件がいくらで売れそうか、
当りをつけやすいのがマンションかもしれない。
損得は別問題として．．．

やはり戸建は永住する覚悟で
マンションは１０年ごとに買い替えが正解という事か。

10年買い替えとはいっても、
５０００万の物件を売って、５０００万を買うなら、
諸費用（５０００ｘ０．０４ｘ２）だけでも４００万。

売却物件が値上がりしたとしても（ご存じのとおり滅多にない）、
購入物件も値上がりするから、全く無意味。

戸建を 貧 乏 人 が買っても結構幸せになれるが、
間違ってマンションを買ってしまうと不幸になってしまうので注意が必要。

マンションは現金で買える裕福な人が住む物です。
勘違いしない様にね！

>マンションは現金で買える裕福な人が住む物です。
ビンゴ！
でも最近は「家賃並み」って宣伝文句に誘われてか？一生ローンを払い続けないといけない
ような人がゴロゴロ買ってるよ。ココの参加者はそんな「みむめも」が特に多いな（大笑い）。

私（男）は戸建てが良いと思うが、妻はマンションがいいらしい。
周りに聞いてもそういう声が多い。
ということは、コストを払わなくても良いなら、マンションの方が
魅力が多いのでしょう。フラットとか生活導線とかプライバシーとか。

嫁に希望する家を買ってやるくらいの甲斐性は男として持ちたいと
思うがどうか。

当然現金でね（笑）

俺は戸建（建売だが）を譲らなかったけど、
予算だけ決めて、後は嫁さんの気に入った物件を選ばせた。
決め手は「マンションなら一生賃貸でいいや。」という俺の口癖だったらしい。
ちなみに俺が死んだら、マンションに買い換えるとの事だorz

建物自体は魅力的なんだが、共同住宅故の住民間のトラブルが多すぎてねぇ・・・

>>76さんはマンションの方がいいでしょう。
エレベーターの中でだけガマンすればいいのだから。

>>74
もし、だんなさんが家の手入れに一切関心がないなら、
持ち家はふさわしくないかもしれない。

>>80
そういう住宅街はマンションと同じで、将来スラム化する恐れがある。

なかには、分譲地内の治安を警備会社に委託している高級住宅街もある。
しかし、住民の経済力が当初は高くても、将来はわからないので、
警備会社への委託を20年後も30年後もずっと継続できる保証はない。

町内会の活動は活発な方がいい。
我々も、それに参加できるくらいの器量を持ちたいものだ。

↑まともな意見ですな。
理解出来ない人間は賃貸に住んでいた方が良いだろう。

ここは、
>>80みたいな戸建派と>>83に書かれたようなマンション派のバトルですか。
むなしい戦いですね。

>>81
＞町内会の活動は活発な方がいい。
田舎に住めば活発でしょうね。
マンションに限らず戸建も、今現在　金で時間を買えるなら良いのでは？

田舎（郊外ファミリーマンションなど）のマンションで、餅つきだのハローウィンだのやっている方がどうかと思うね。
管理費・時間を無駄に使ってるだけのように思えるけどね。

田舎のマンションの存在理由がわからない。
田舎なら戸建を買えばいいのに・・・

>>85は戸建に住んでいるようだけど、マンションの方が合っているよ。
管理をお金で買う主義のようだから。
何で戸建なんか買ったの？

85さんは都市部のマンション住人じゃないの？

マンションはクルマと一緒ですよね。
適当なスパンで買い換えていくのが賢い選択。
稀に所有し続ける事がステータスになる物もあるけど、
極めてレアなケースですね。

８５みたいに、餅つきとかハローウィンだとかする自治体はいやだw
でも自分の家のまわりの掃除とか、道であったら挨拶するとか、困った時には助け合う
とかはするべきだとおもう。
うちは近所のパソコンの面倒をみてるかわりに、私がいなくて年よりだけのうちの買い物を
してもらったりしている。
マンションはそこまで来いつきあいしなくても、挨拶はするべきだと思う。
濃いつきあいも当人同士がしたければできるし、したくないなら挨拶程度でいいのがマンションだと思ってる。
戸建てだとある程度濃い付き合いは必須になってくるので、やはり人付き合いが苦手な人はマンションなのかなー
でも挨拶無視とかは社会生活をしている人間としてどうかと思う。

現在、自分は社宅住まいで、特にトラブルもなく過ごしてきました。
そろそろ自宅購入を考え、マンションを買うつもりになっていたのですが、
このサイトでいろいろなトラブルを見てたら、不安になって戸建も考える様になってきました。
最初、マンション予定だったのに戸建にした方はいらっしゃいますか？
また、その逆でもいいです。
なお中古は考えていません。

戸建てならやはり億の資産は持ってないと満足のいく住まいはあまりないと思いますね。
それならマンションの方が住まいとして良いと、多くの人がマンションにするのでしょう。
中には常識も知らない様な人間、挨拶も嫌がる人間、自分の事だけしか考えない様な人間が相当数いるものです。そんな奴等と一緒に住みたいとは思わないですよね。すぐ近所にそんなのがいたら最悪ですし、マンションはやはり買い換えて移り住む物ですよ。
お金を持っている人はさっさと早く出て次のより理想の住まいへ、残るのがそこに住まざるを得ない＊＊＊ばかりとなって、だんだんとスラム化が始まって行くのではないでしょうか。

>>93
>マンションはやはり買い換えて移り住む物ですよ。

その場合、賃貸との優位点は？
新築から新築へ買い換える場合、かなり不利になると思いますが。
新築の分譲価格には、販売管理費が2割上乗せされているので、
買った時点で評価額は2割ダウンです。

マンションは、買った時点で評価額が２割ダウンとの話はよく聞きますが、これは販売管理費だけが原因でしょうか？
素人考えでは、即日完売の物件と竣工後も大量に売れ残っている物件の販売管理費が同じとは思えないのですが。

頭の中ではわかってはいても、今贅沢をしたいのだ。
人間から物欲を取ったら、経済が停滞してしまう。

それと、
もし、マンションブームが終わり戸建ブームが来ても、
あれだけの世帯を都心には収容できないので、別の問題が起こる。
特に首都圏では、かなりの世帯数をマンションに収容しないと成り立たない。
ある意味、デベのセールストークは、シビリアンコントロールの一役を担っているとも言える。

＞今デベは必死に『中古マンションキャンペーン』をやっているな。
＞家賃並みの支払いで都心近郊に新築マンション！から
＞家賃並みの支払いで都心近郊に中古マンション！に切り替えたな＾＾

意味不明。デベ＝仲介会社と勘違いしているのか？・・・

＞ある意味、デベのセールストークは、シビリアンコントロールの一役を担っているとも言える。

意味不明。デベが文民で購入者が軍人？

>意味不明。デベが文民で購入者が軍人？

購入者が文民でしょ。つまり支配される側。
デベは政府の手先のようなものでしょう。

１００さんのご先祖には、天皇機関説に対し、天皇陛下を機関車にたとえるのは何事か！と怒ったかたがおられたかもしれませんねｗ

ところで、このスレには、
>マンションは、買った時点で評価額が２割ダウンとの話はよく聞きますが、これは販売管理費だけが原因でしょうか？
のような質問に答えられるかたはいらっしゃらないのでしょうか？

そもそもの意味はともかく、
日本の場合、「官僚支配」をもって「シビリアンコントロール」といっているようだ。
守屋次官の件での国会答弁を聞いても、そうとしか聞こえない。

日本の官僚(背広組)は軍人(制服組)よりも上の特権階級になっているらしい。
まぁ、この話はここまでにしておいたほうがいい。

98の日本語力はおいといて、

＞特に首都圏では、かなりの世帯数をマンションに収容しないと成り立たない。

これは余りに当たり前だけど正しいね。
旧住宅公団が道筋をつけて民間にバトンタッチした集合住宅という商品は、まさに国策そのもの。
マンション派は国策に従順な子羊の群れ。

>旧住宅公団が道筋をつけて民間にバトンタッチした集合住宅という商品は、まさに国策そのもの。

その国策商品に少し贅沢さを加えたものがマンションでしょ。
それで満足している人々を、あえて戸建へ誘導する必要はないのでは。

近所付き合いや建物の手入れを嫌がる人々に、無理やり戸建を薦めても、
周りの戸建住民の方たちが戸惑うだけです。
はっきり言って、挨拶や普通の近所付き合いも満足にできない人は近所に住んでほしくないです。
というのが、戸建に住んでいる私の思いです。

マンションがこれだけ流行ったから、近所付き合いや家の手入れを嫌がる人が増えたのか、
近所づきあいが苦手な人が多いから、マンションが流行ったのか、
鶏が先か卵が先かの話になりますが、
マンションがお似合いの人は、戸建に住むべきではないです。

>マンションは、買った時点で評価額が２割ダウンとの話はよく聞きますが、これは販売管理費だけが原因でしょうか？

>>93, >>94を受けてのことだから、販売管理費がどれだけかはあまり重要でないと思う。

新築で買ったマンションを10年ごとに買い換えて移り住むことを考えるなら、
まず、購入希望地域の築10年のマンション相場がどの程度かを調べるべきである。
新築価格と築10年の中古相場の差額に、修繕積立金や支払利息や固定資産税等の諸経費を
加えたものが、分譲マンションのランニングコストになる。
(但し、このコストは10年間の相場変動と建物の状態などにより乖離するリスクを伴う。)

このコストと、賃貸のランニングコストを比較すべきだ。
コストだけを考えれば、賃貸に軍配が上がるのではないかと思うが、
人生はコストだけで決められるものではないから、あとは当人の考え方次第だ。

永住するつもりの自宅なら、評価額は安ければ安いほどいい。
固定資産税が安くなるから。

↑
なるほど、郊外のバス便エリアを選んだのね。
私は不便な場所には住みたくないけど、いろんな価値観の人がいるからね。
そういう意見も有りでしょうね。

なんか勘違いしている人がいるみたい。
都心駅近でも、評価額が安いに越したことはないでしょ。
永住目的の自宅なら。

自己満足の世界に浸りたいあなたなら別なのかも。

土地の例で言えば、
1000㎡の土地を所有する地主がいて、登記簿上は900㎡だったとする。
地主宅用に200㎡使って、残りを8分割して一区画100㎡の分譲地として売却する場合、

分譲地の実測面積100㎡, 登記簿面積90㎡にすれば、
元の地主も含めて各区画が平等に固定資産税を払うことになるが、

分譲地を実測面積100㎡, 登記簿面積100㎡にすれば、
地主の宅地は実測面積200㎡, 登記簿面積100㎡にできる。
面積は2倍なのに、固定資産税は他の分譲地並に節税できる。

>>110は、後者の分譲地を買って喜ぶタイプとみた。

そんなに皆さん固定資産税額が生活費に影響するのかしら？
何故ムキになるのか理解できません。
ちなみに私は（夫は別に）地方税の合計で１００万越えて払ってます。
自己満足？
全然違いますよ。
国民の義務として納めるべきものを納めているだけです。
住みたい場所に土地を買って、希望する間取りの家を建てて、地方行政が定めた額を納めているだけ。

それが何か？

安い安くないじゃなく所有か賃貸か借地かってことでしょ？

そりゃ所有が一番よくて次に借地、最後が賃貸じゃないかな？

高級マンションは基本はキャッシュで買うもの。それができなければ無利して
住むところではない。

普通のマンション、団地、一般的な戸建（宅地８０坪未満）が庶民が住む場所なんだから
ここから選ぶのが普通なのでは？

庶民の中では、戸建かマンションが上位に入りその次に団地かな。その範囲で話すのが
普通だと思う。

無利→無理＾＾；

>>113
「借地権マンション」と「賃貸」の違い。
・地主が土地を手放さないで他人に住まわせるという意味では同じ。
・住む人が、建物の費用を払うー分譲扱いなので仕様が賃貸より良くする。
・管理費・修繕積立など住人に支払わせ、未払いがあっても地主に負担は来ない。
・地主は何ら責任を負わないで、土地を保有したまま賃料がとれる。
・地震で建物が壊れようが、火事になろうが分譲なので地主は知らん顔ができる。

容積率が大きく、いい立地なら管理費で儲けたいデベが借地権の分譲やりたがるでしょうね。デベも土地の仕入れいらないから身軽だし。

住む人からしたら、最近の賃貸なら、借地権分譲よりリスクは大家がとる賃貸のほうが、リスクが少ないので得ともいえる・・・。

地主は
空室リスクも管理費未払いリスクも損傷のリスクも一切負わない。

実家も土地も無い人がマンション

現代風長屋

>>115 匿名さん
どうやったら無理なんか、誤字できるねん？

>>118 匿名さん
一戸建ての実家があって自分相続確定だけど便利なとこにマンションも買ったけど？

粘着戸建

>>122 匿名さん
ゴキブリホイホイが頭に浮かんじゃった(´･ω･`)

長屋買うの？

注文住宅の戸建てと新築マンションの圧倒的な違いは、戸建ては建てる時からずっと家と関われる事。ある程度自分のライフスタイルが分かっていれば、コンセントの数や位置とか窓の位置とかとても便利に作れる。好きな装飾やブラケットライトも好きな位置につけてもらえる。
階段がつく前から、断熱材ついたとか、内装始まったとか、何度も現地で見ながら建築過程を楽しめる。そして最後の最後まで楽しめる。外壁材も全て。
そーゆーの面倒な人はマンションでも良いし、考え方は人それぞれ。
拘りたい人は絶対戸建ては楽しい。
しかも戸建ては四面窓とれるので明るい！

最近の断熱材は優れているからとても住みやすいです。引きこもりになりそうなくらい家が好き。