プラウドシティ武蔵野三鷹

10分の壁はクリアしてる。あとマンションの資産価値は立地や利便性というなら……。
駅近タワー押しの人からみたらどうか分りませんが。

タワーは南口で三鷹市側になります。武蔵野市か三鷹市かも、環境や公共施設の違いがあるので、判断ポイントかと思います。

国分寺は営業マンの出来が悪すぎたのが原因です
ここは国分寺のスレではないので、この話題はここまでにしましょう

南口のタワーとでは販売時期が被りませんから比較が難しいです。
不動産は駅に近くなればなるほど高いでしょうから、あとはそれぞれの判断です。

登録初日の昼に行ったらバラだらけ、、、
初日の午前中に数十件も入れるはずもなく、うさんくさくて辞めたわ。強気で煽ってくる若年者の営業にうんざり。

>>527 マンション検討中さん

要望書が入った時点でバラつけてましたからね。
申し込みが入る見込みということだと思いますよ～。

申込の朝は行列で並んでましたよ。
要望書のバラはいったん全部撤去されて、申込が入った住戸に次々付けてました。

どこでも始めは要望書でバラを付けて、販売時期になったら申込書でバラを付けてます。
野村に限らず大手不動産会社は若手が営業をして、実績とともに本部の開発、事業部門に異動してます。

>>518 ミルクさん

中古で借地権、地代◯◯円とかかれた物件をあなたはどう思いますか？それが答えではないでしょうか。
因みにこれは余談になりますが、金融機関からの融資額が少なくなったり、期間によっては融資が受けられないこともあるようです。

地代物件は新しい時はあまりデメリットは出てきませんが、15年経過くらいで賃貸されたり転売する時にデメリットが来そうです。
ただし住み続けるなら問題ありませんが。
またこの物件よりも利便性の悪い所有権物件よりは優れているはずです。

1期で抽選になりそう気配はありますか？
あるとすれば日当たりのよいB棟？

>>533 マンション検討中さん
部屋にもよりますが全ての棟で抽選になっています。
借地権であるというデメリットも払拭されている感じです。
同時期の三井のグランヴィラ、住友のシティハウスの利便性が悪すぎるのも要因です。

三鷹と吉祥寺徒歩圏内な物件少ないのでそれだけで実需で価値がある

三鷹と吉祥寺の間は一戸建てが多くて、大きめのいいマンションが少ない印象ですね。線路の南側は井の頭公園だし、あったとしても御殿山で高い。三鷹駅周辺だと密集してて眺望がいまいちよくない。

>>536 匿名さん

そうですね、そもそもまとまった土地があまりないですからね。ただ、ここの価格だとそれなりの所有権の戸建てが買えてしまいます。なかなか悩ましいですね。

抽選は、購入意思を固めさせる為の煽りであることが多いです。意思が曖昧な申込の住戸はよく抽選になってしまいますよ。もちろん架空ですが。
このくらいの価格帯で抽選になるようであれば、よほど売主さんの価格設定が下手だったのか、、、まあ野村さんですからそんなことはないと思いますので、ほぼ煽りでしょうね。ここにも書き込みありますが、こうやって人気物件と思ってくれる方もいますから。デベさんのとくに野村さんの常套手段ですね。

阿佐ヶ谷、国分寺で大こけしてますし、
六郷も大こけ。。六郷なんて日経に記事まででてました。２年前の中野も売れ残りたくさんありましたしね。どこの掲示板でも人気と煽られてましたが、結局不人気でしたね。

野村と限らずマンションがたくさん供給されている時代ですから販売に苦戦するのもあります。
野村の物件の阿佐ヶ谷、鷺ノ宮、国分寺も見てきましたが同じ地区に競合物件があり苦戦したと思います。
今回は順調な申込ですから野村としては楽な販売展開です。

強気の値段で用地を仕入れ過ぎなんですよ。そろそろマーケットが付いてきていないことに野村さん気付かないと。
ここも三鷹駅で徒歩10分、借地権で坪320万とか考えられないです。それを仕様がいいからとか駅10分だからとか、そんな理由だけで買ってくれる人がどれだけいると思ってるのでしょうか。。。
ここを買うのは駅距離とか仕様とか借地権とかそんなの関係なく、この場所しか買わないという人だけだと思います。
東京オリンピックまでは大丈夫かと思ってましたが、そこまで苦戦物件が続いてるとなると、そろそろ不動産市場ヤバいかもしれませんね。

>>537 口コミ知りたいさん
この金額で戸建てはこの近辺ではきびしいですよね？　他の沿線じゃなく？

プラウド武蔵野の金額でこの近辺の戸建は買えません。
新築マンションの苦戦物件が多くと聞きますがどの駅、駅からの距離に拠るはずです。
ここは悪い条件ではないです。その分高いですが。

三鷹最寄りで1億ならあるかもですね。7、8000万なら駅から少し離れれば充分ありますね。

南口の御殿山の戸建は40坪クラスで１億越です。三鷹駅からバスでないと40坪8000万円代は厳しいと思います。
プラウド武蔵野も高いですが、同様な立地で戸建だと１億レベルでしょう。

線路の北側、三鷹と吉祥寺の間の戸建てエリアではどうでしょうか。
中町を過ぎ、吉祥寺本町とかになってくると、かなり高そうですが。

>>546 匿名さん

吉祥寺本町プラウドシーズン販売されるよね最低でも13.000万以上しそう。

野村さんだからその価格なのでは…。

野村もバカじゃないはず。

苦戦するところもあれば、好調なところもある。
ここ最近の残念シティがフィーチャーされてるだけで、
三鷹物件に関しては、そこそこ順調&順当。

好調であるということは、顧客ニーズがあるわけで、
相場が高かろうとそれなりのリセールメリットも得られる。
買える人は、買う。それに尽きると思う。

普通に吉祥寺南町4丁目、吉祥寺駅12分。建物面積122平米、土地面積166平米で1億弱の所有権戸建があったりしますよ。

売れ行き知ってる方、情報お願いします、

>>551 匿名さん
一期で６割は売れてしまうようです。部屋によっては倍率がそこそこありますから、
落ちた人たちが二期で買うでしょうから順調に進んでいるようです。

どこも苦戦しているのに、そんなに順調に売れているんですか？駅から遠かったので、候補から外してましたが、それを聞いて今度MRに行ってみようと思います。

>>552 名無しさん

残念ながら、1期で6割は売れてない部類に入りますよ。。。1期でそのペースだと、残り300戸を売り切るまでにはかなりの時間を要するでしょう。他のプラウド同様に苦戦物件であることがハッキリとわかってきましたね。
ただ野村さんですから、このあと巻き返すべく価格調整なりでしっかり対応されるでしょう。
そこに期待したいです。

この場所は、徒歩１分とかより人気あると思いますよ

>>554 口コミ知りたいさん

やはり、そうなのですね。まあ、この価格ですから、そう簡単に売れるわけはありませんが。

たしか一期完売だったような

一期完売です。抽選住戸も多いです。モデルルームに行かれたらわかります。
暫くこの地域にこの規模のマンションが建設されなかったので需要があった結果です。

契約者スレ┏(^_^)┛

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617002/

あらら、6割だったのが完売になってしまったのですね(@_@)

これは、もはや茶番ですね。1人何役もご苦労さまです。

第一期100戸が完売です。今日抽選会でした。野村さんからすると営業しやすかった人気物件と言えますね。

A棟、B棟、C棟で第一期で100戸販売ですから、
６割くらいです。
その６割くらいが完売になったということじゃないですか。

ABC棟の残りが90戸(全部第2期？)なので100/190=53%ですが、第1期は完売、抽選は5戸でした。契約までに脱落でもあれば空きが出るのでしょうが。

借地でこの値段で完売ですか。
恐るべし三鷹。

やはり武蔵野市はすごいですね！

祝第1期100戸完売(^^)
後234戸しかありませんよ〜！

第一期住戸のキャンセル住戸祭は勘弁してくださいよ。

やっぱり三鷹駅徒歩圏物件は強いですね。あの価格でもニーズが高いです。

こちらのモデルルームを見に行ったのですが、野村の営業のバカさ加減にびっくり。2時間超もいたのにマンションのことあまりよくわからなかったです。

中央線沿いの他物件をすべてリストにして見せてきて、一つずつなぜ選ばなかったか、聞いてくる異常さから始まり、(当方は検討したとか、比較したとか、モデルルーム行ったとか一言も言ってない。知らない物件ばかり)、現在所有しているマンションを選んだ時の「心理状態」をネホリハホリ聞いてきたり、深層心理のマンションのニーズとかいって、こういうマンションは好きか嫌いかとか変な質問繰り返したり。。。

家族とあきれて帰ろうとしたところ
来週の予約を強引に入れようとしたので、
一度、検討してから改めて連絡すると言うと
「検討って何をですか？」って言ってきたので、
ああこの営業ほんとに池沼レベルでバカなんだと理解。2時間無駄にした。
物件を本当に気に入っているし、どうしたものかと。

長文失礼。

それは、、、貴重なお時間を無駄にしてしまいましたね。
不動産関係の営業担当者さんって本当にピンキリですよね。

>>570さん

気に入ってるなら電話して、窓口をその人以外にしてもらうといいですよ
私もあまりに要領を得ない応対にうんざりして、別の人にして下さい、とハッキリ言いました。

そうしたらその人の上司？らしき人が慌てて飛んできて
「なにが不手際がございましたか？」と平身低頭で対応して下さいました。

大きな買い物ですし、きちんと納得して気持ち良く購入したいですよね。

>>570 マンション検討中さん

人間なので合う合わないは必ずありますから合わないならその旨伝えて変えてもらう方がお互いいいと思います。
ただ営業の馬鹿さ加減と言いますが同じ事は客にも言えますので別に野村の営業全部がそうではないとは思います。ただあなたの相性としては最悪だったんでしょう。

で、変えてもらう場合は相手のどこがダメだって言うダメ出しよりもどういったことをあなたが重視しているのか、そのあたりお伝えした方が良いかと思いますよ。ってのは変えてもらってもまたあなたと相性が悪いかも知れません。あなたはその営業が悪い、と言う感触なんでしょうけど相手側はどうかわかりませんよね。その人が常に苦情が多い人でしたら多分とっくに左遷されてて干されてる可能性が大ですし実績が十分あって信頼されてる人なら、悪いですけどあなたの方が面倒な客扱いをされるかもですよ。情報持ってるのは売り手ですから敵対する事でいい事はビジネス取引でいいことは無いですから。

例えば私なんかはHPとかで分かるような情報レベルからグダグダ説明されるの時間の無駄ってしか思ってないんで確信から入ってくれる人が相性がいいし最初にそう切り出してしまいます。相手も売りたいわけで時間の無駄は避けたいわけですし。が、そうは言っても相手からしたらそのあたりがわからないから「探る」わけでしてその探りがあなたにとっては不愉快だったんでしょうし相手も下手だったかもですよね。まぁ営業の人もそれぞれ自分なりの持っていき方とかあるでしょうし、たしかにほんと酷い人はいますからまずは自分が損しないよううまい環境づくりをして有利に勧められることを祈ってます。

多分私も同じ営業マン。。。
中央線のマンションリストから延々と話し出して、あのマンションはあーだこーだと、、、、
このマンション見にきてるのにな

皆さま悪口がお好きなようで。

でもマンション見に行くと無駄な時間は多い気がします。

何で見に来たのですか？とか、今まで見た家はどうだったか？とか、過去にどこに住んでたか？とか、通勤先はどこか？とか、年収いくらか？とか、今の家賃はいくらか？とか、よく聞かれる。

それで怒ることもなかったっけれど、忙しい人には耐えられないのかもしれない時間なのかな。

マンション見に行ってマンションの話を聞かずに帰ることもしたことはないなぁ。説明を別の人にして欲しいとかも思ったこともないなぁ。

>>574 匿名さん
沿線マンション出すの普通だと思うけど何がそんなに問題あんの?

>>575 匿名さん

営業してるんだから当たり前だろうね。
買うか買わないかに関わらず潜在的顧客名簿として最低限の情報は集めてDBに入れるためにまず聞く。
ビジネスパーソンとして相手が欲しいとか言ってなくとも自分を名乗り名刺を渡すようなもん。
これらのデータは何も目先のマンション販売にだけ使うもんではなくビッグデータとして今後の見込みなり傾向分析にだって使う話。
これは客にとっては吸い取られてるだけで無駄だなぁって思う人は話をぶった切っていきなり商談に入ればいいだけかと。
が、相手もそういう社会的マナーもできない人間って結局は率にして見たら成約率が悪かったり成約するまでの時間や手間が無視出来ないぐらい大きいってのがデータで出てるからフィルタするための踏み絵にしてんのかもね。うざい営業がいるのは確かだけどそれは客も同じだしね。しかしまぁ、ここで営業クレーム言ってる人は直接野村に言えばいいのに。変えてくれるでしょ、相手がほんとに問題なら。

>>576 匿名さん

荻窪のすみふのMRに行った時もまずは沿線マンションの比較からでした。でもゴリ押しはなかったなぁ。

>>578 通りがかりさんゴリ押しと感じるかどうか人それぞれだと思うけど。
後、ゴリ押しされて不愉快ならそういえば良いだけでは?私はここを見に来たのだと、他の物件は結構です、と。
感じ方は人それぞれなんでゴリ押しかどうかは知らんけど沿線紹介もタダの揺さぶりや探りの一種でしかないから。営業マンにとって一番うざいのは時間かけた結果勝手に揺れられて自滅だからね。所詮営業マンは営業目的なんだからそんなもんでは?それに客にとっても揺れて迷った挙句に路地に入り込んで時間を無駄にしたってのも嬉しくはないでしょ。

営業マンは相手がどの程度確固たる要件定義をしてて取捨選択もきっちり行いどこに妥協点があるのかわからんからそれを探って組み立てるのが営業マンにとっての仕事でしょ。
逆に客側がそれらをもうしっかり持っててあとは何がクリアになれば成約するのか提示可能ならすればいいじゃん。相手が必要な情報もきちんと論拠と共に出した上でそれを出せば相手もわかるはずだと思うよ。別に相手も無意味に時間をかけて焦らしたいわけじゃあるまいし。まぁ戦略として相手のペースにされるのを嫌うが故にのらりくらりとあえて確信を避ける営業はいるけどそういうパターンなら変えてもらえばいい話。ちょっと上司読んでもらえませんか?って言えばすぐ態度変わるよ。

我が家もそいつかも。

中央線沿いのマンションリスト見せられ
「どうして中野のパークハウスに決めなかったのですか？」
「なぜ荻窪ナンタラに決めなかったのですか？」ってな具合に聞かれ続けて困った。
検討してないからって言ったら「なぜ検討しなかったのですか？」
「いや知らなかったので。。。」
「なぜ情報が入らなかったのでしょうか？」ってな具合で延々と続く。
そういうのはもう結構ですと言っても
ずっとそんな感じ。
宗教のようで怖いとさえ感じた。
借地の件は聞けず。

>>575
それは普通のやりとり。そういうんじゃないんだって。

>>580 マンション検討中さん

それってあなたがただの冷やかしでありここのマンションを買う気が薄い事をその会話で持って確認出来てるから営業マンにとっては有意義だったろうね。要はあなたはなんの検討もせずにただそこに行ったから別にここある必要も無いって思われただけですよ。言っておあげなさい、私はここしか興味が無い、と。

>>580 マンション検討中さん

検討しなかったのか?
→いや、知らなかったので。。。

なぜそういう回答? 知らなかったので、って言ったら知ってたら違ったってふうに取れちゃうじゃん。

ここしか興味無いなら、このエリアが気に入ってるしそれ以外は完全アウトオブ眼中検討予知なって言うべきじゃ?さすればその質問止まるよね（笑）
自分から相手に掘り下げてもらいたい返事してるのに逆ギレで宗教見たいとはちょっと酷いのでは?

ここは営業の悪口言う場所？マンションのことわからなかったそうですが「そう言う話は結構ですから、マンションのこと教えてください」と聞けばよかったのでは。それをしないで人をバカ呼ばわりするのもどうでしょう。

>>583 通りがかりさん

普通の感覚ならそう思いますよね。まぁ世の中営業、客問わずうーんって人がいるのはわかりますが相性もある事であり、まるで全部の営業マンがそうであるかのような言い回しに、自分の事は棚に上げての一方的解釈をここで垂れられても検討者にとってはなんに役にも立たないですね。
よほど腹が立ったのでしょうが怒りをぶちける前に冷静になってとりあえず担当を変えてもらええばいいんじゃないですかね。客が誠実で言い分が分かれば相手も変えるでしょう。

おやおや。
安心してくださいな。
もう担当代わってもらってんだから。
申し込みもしてますので。

ちなみに、誰もが中央線沿線のマンションを比較すると思わない方がいい。
人それぞれ、違う要件、考え方があるんで。

ボクちゃん営業がんばれよ。

>>580 マンション検討中さん

わかります。相手のことをまったく無視して自分のペースで上から言われたことのみを聞いてくる営業さん。
営業は売るのが仕事というけど、買いを決めてきてる客だけではないわけだし、売らんがための質問は尋問以外のなにものでもないですよ。
ましてや、野村不動産のビッグデータに貢献とか理解不能です。
数千万円という一生に一度の買い物ですし、ある意味人生かけて買いにきてるわけですから、しっかりと相手の立場に立った接客をしてもらいたいものです。

>>585 マンション検討中さん
なんだ、良かったですね！

>>586 評判気になるさん
ビックデータに反映させるの売り手の都合ですが貢献したくなくとも買う時には結局その手の情報は吐き出さないと契約出来ませんからね（笑）
契約書に氏名も現時点の住所、連絡先も書かないで契約できるとでも?
あと相手の立場にたって要件整理しようとしても、

検討しなかったの?
→知らなかったので、って答えてるからしょうがない側面もありますよね。
雇用契約結ぶかどうの入社面接で志望動機きかれて、いや、知らないしっていう相手からしたら、ん?って事を言っといて掘り下げたら宗教見たいとか言われてもね。契約上は売買契約であっても甲乙は対等な立場なんだから相手を知るのがお互い必要なんですけど、まぁ客は神様で一方的だと勘違いしてる人は営業も客もどちらもアウトですねぇ

>>583 通りがかりさん

そんな親切な人はいませんよ。わざわざ休日の貴重な時間を使っていくわけだから、時間を無駄にしたとしか考えないでしょ普通は。お客さんに言われたことは、もっと真摯に受け止めた方がいいと思いますよ。また、これ以上は自分たちの立場を悪くするだけだと思いますよ。
まあ余計なお世話ですね。

ハイ、営業さん、お疲れ。
明日も仕事だろう。
はやく寝ようぜ。

それにしても、文見る限り、やっぱアレな感じでがっかりだぜ。
大丈夫かね、ココ。

>>589 評判気になるさん

貴重な時間なのはお互い様ですね。
加えて営業側にとっては客はあなただけではないのでその貴重な時間を誰にどれだけ割くか、避けるかは営業側の判断材料ですから。どんなに優秀な営業マンであっても打率10割なんてことはないのでボール球かどうかをふるいにかけないとストライクの客を逃すばかりか説明聞きたかった人も逃しちゃうのでまぁしょうがないですね。次回からは返答も少しは考えれば結果も良くなると思いますよ

>>588 匿名さん

契約以前の話をしてるんですよ。。。そもそも、そんな状態で契約できるとでも？
雇用契約と売買契約って、完全に立場が逆転しちゃてます。。。それ例えになりませんよ。
しってる？知らない！＊＊＊＊＊って、話はしょり過ぎです。
随分と否定されてますが、あなたは野村の営業さんですか？

>>591 匿名さん

あなた、本当に営業の方なのですね。。。

あちゃー！(爆笑)

もう寝なさい。ボクちゃん。

こういう掲示板で営業側擁護のコメントは、デベへの悪印象になるものですね。
客商売なんだから相性とか言わずに、とことんお客側によりそってほしいものです。

>>595 匿名さん

当前だと思います。相性とか言ってる時点で営業アウトです。ストライクの客を決められるのは当たり前で、そこに時間を割くことの方が営業としては非効率です。むしろボールの客に時間を割いて決めることの方が大事だと思いますけどね。
しかし野村さんの社員がこんなとこでお客さんをバカにするようコメントは、絶対にしちゃダメですって。ブランドイメージを傷付けるだけでなく、会社として大事になるかもしれませんよ。

うーん、いろんな担当者いるけど、他の営業はどんな感じかなとは気になりますね。

ボクちゃん、って誰ですか(笑)

お客様気分も大事ですけど、
何を知りたいのかという論点を明確にして、
その点についての対応が問題ないかを判断すべきでは？

最初は手探りなのは、互いに同じだと思いますよ

地代はわかりますが地代事務管理費ってのが毎月かかるみたいなのですがこれってなんですかね

どうやら書き込みしてるのは、ボクちゃん？と言われている若手の営業さんだけではなさそうですね。文章から類推するに、それなりに経験のある中堅の営業さんもいるのではないでしょうか。
となると個別担当の問題ではないかもしれませんね。野村不動産の企業文化として、自己本位の営業スタイルがあるのかもしれませんね。

591

貴重な時間を割くかの判断材料集めるに2時間かけたのかな？
普通にマンションのこと説明した方が早かったんじゃないかな？

>>600 匿名さん
２時間かけたかどうかはここで騒いでる人が勝手に言ってるだけだからね。ぼくちゃんって人が（笑）

>>599 評判気になるさん

自己本位じゃなきゃ、この価格で事業できないでしょ（笑）

ただ、完売してるのでさすがの物件ですよ。

二次もすぐ埋まりそう！

一次調子がいいから次、値上がりとかないですよね（泣）

>>603 匿名さん
一次って一期のことですか？
一期の100戸が完売できなかったら相当やばいだろ。

三鷹駅の北側にあるのがいいね。
吉祥寺も徒歩圏内だし地盤と周辺環境も良い。
学区も問題ない。価格がもう少し借地権考慮してくれればありがたい

>>604 匿名さん

多分してませんよね。してたら大々的にホームページとかに掲載しますよ、この会社は。

>>606 評判気になるさん
そんな…！
そんなはずは…‼︎

>>606 評判気になるさん

MRいけば全戸に花ついてます

>>606 匿名さん

んー、こちらはそうではないかもしれませんが
花がついてる部屋をMRで勧められたことあります。複数。

あの花は何だったんだ？と思ったもんです。
あの花ってあてになるのですか？

>>609 匿名さん

野村の場合の花の意味は売れた、またはおすすめ部屋、または売りたい部屋のいずれかです。

>>610 匿名さん

そっ、それって花を付ける意味あるのですかね！？売れてる割合は3割ということですよね。まあ確かに賃借権でこの価格ですから、いいとこ100戸中30戸程度が実数なのかもしれませんね。

情報が錯綜してますね。
事実は如何に。

ホンとですよね。
嘘を書き込むのはヤメでいただきたい！

>>613 匿名さん

100戸売れてるはずですよ。
抽選会、重説も終わってて、
私は以前から検討してて第二期が始まるのでモデルルームに行って、
検討住戸をいくつか挙げたらバラの部屋は売れてます。
と言われました。
別に野村不動産でなくても、
武蔵野市のこの地域のマンション需要はありますから問題ないです。

この場所でしたら野村不動産でなくて他の大手不動産会社でも良い営業展開ができます。
いくつかモデルルームに行ってきましたがこの物件は強気な営業展開だと思いました。欲しい物件ならどの不動産会社、営業担当者であってもいいです。判断するのは自分です。

>>614 マンション検討中さん

さすがにバラ付いてるのに検討できますとは言いませんよ。
ただ、あなたが本気でバラの付いた部屋を検討していてその気持ちがしっかり営業に伝われば、不思議なことにキャンセルの可能性が出てきて、次の週にはきっとキャンセル住戸としてあなたに紹介してもらえるでしょう。
もちろん、あなたがここの真剣な検討者でないことはわかっていますが、もし真剣に考えてる方がいたら是非試してみてください。

事実を教えてよ。
どっちもあてにならない！バラなんて野村じゃなくても昔からやってるよ。
第一期が完売かは知らないけど三鷹だから売れてると思うよ。

>>617 通りがかりさん
自分でＭRいきなよ

＞618
いやいや、ここはギャラリー行かない人の為の情報掲示板ですよ...(￣ﾑ￣)

>>619
それはあなたみたいなマンコニュで遊んでるマンコニュ住人だけ。
前向きに検討してる人はいくから。