プラウドシティ武蔵野三鷹

>>479 マンション掲示板さん

466の文で言葉が足りませんでしたが、
「（この掲示板では）高い高いと書かれがちですが」ということです。
464（479）さまの個人の内容を否定する意図を感じさせていしまい申し訳ございません。
誰が得するかとか、ネガ・ポジの意図や感情ではなく、得た情報をぽっと入れてみた次第です。
当方もこの物件はもうちょっと都心よりの物件含めて坪単価的に相対的に高いのでは感じておりましたが、そうしたところ得た情報が意外でしたので。荻窪周辺と比較するな、バカかということかもしれませんが。
最後に、何が何でも主張をとおすとか険悪な議論を好みません。以上です。

>>480 マンション検討中さん

間取りがイマイチな気がするのは、私だけでしょうか？

話に出てる荻窪シティテラスも検討しましたが、駅から10何分かかって離れてました。プラウドは数駅西に行くことになってなぜか価格も荻窪よりお高いですけど、毎日のこと考えてこっちの方かなと思いました。あと荻窪より吉祥寺で買物できる方がいいので。総合的に利便性というところで。駅前タワーには便利なお店が入るといいですね。

>>477 匿名さん

>>477 匿名さん
いくらぐらいなのか、検討がつきません

タワーだから価格幅広いでしょうね。
三菱と相鉄であれば、国分寺の住友より安くなるでしょうね。それにしても、中央線三鷹駅
直結は資産価値高そうです。

タワーは下階が安いから良いですよね。眺望は捨てるしかないですが広さと立地が選べれば良しと出来ますしね
しかしここも立地は抜群ですね。吉祥寺も徒歩で行ける距離感です。休日とかに家族で散歩がてら歩くにちょうど良い距離です

個人的な判断の軸は間取りと日当たりかな。借地権はマンションの場合どうでもいいし

この期にきて立地推しがすごいな。ここに住む人は通勤の時、三鷹駅まで歩いて行くのかな？

駅直結タワマンは商業施設の階・オフィスの階の上である程度高層階だとしたら価格もそれなりなんですかね？
固定資産税もいくらになるんだろう〜。

三鷹はこれからも開発が期待できる所ですか？

ポジティブなレスが出ると責めたり叩いたりする人がいる不思議な掲示板

>>488 匿名さん

北口は駐輪場が有る所を住友不動産が再開発、南口はURの住宅とURが所有してる土地を合わせてURと大手数社のJVで再開発（タワーマンションと商業施設など）あとJR東日本が南口駅前に保育園と商業施設併設のマンション（賃貸だけど）を建設してる。

>>487 匿名さん

我が家は歩きますよ。職場が三鷹駅付近ですから電車には乗りませんけど

タワーとは購入層が違いますかね、こちらはファミリー向けでしょうか、そういう意味では希少価値は高いのでしょうか

>>492 マンション検討中さん
希少価値は別に高くはないと思います。中古も含めて定期的にこの程度の立地、規模は出てますから。

が、自分が欲しいと思った時に、その値段、部屋が買えるかどうかはまた別の話ですから。似た立地や設備、規模はあっても不動産は大量生産工業品とは違って全く同じってのは無いですからそういう意味では希少性ってよりも唯一無二です。あとファミリー向けですよ、思いっきり。

駅直結タワーはまぁ坪単価４１０－３０ってとこでしょう。9000万ぐらいは見とかないとダメでしょうね。
ここも借地権でなければ380ー90ぐらいでしょ

>>481 マンション比較中さん

464です。私なりにこの物件を真剣に考えてのコメントです。最初に伺った通り、その目的がどこにあるのか？というところを確認したかったまでです。
真剣に検討している立場から、恣意的に誤解を招くようなコメントは如何なものかと思っています。もちろん私も険悪な議論をしたいわけではありませんので、これで最後にしますね。

>>495 マンション掲示板さん
この掲示板に限らずですが、ある程度長く続いてる掲示板口コミ系のサービスでは文字通り「住民」ってのがいらしてですね、まぁ常駐し続けて自分の主義主張永遠と書いていますよ。この人達に何を言っても無駄ですからスルーしましょう。で、目に付いたらレスもせず黙って削除依頼とアクセス禁止をお願いすればいいだけです。文面からまともに議論や情報提供の意思が無いことはすぐわかるし管理者がそう判断すればしなるべき対処はされるでしょう。されなくてもほっといてスルーすれば済むんです。
あなたも本気でよくしようって思ったらスルーしてくださいな。また相手の意図や動機は聞いても無意味ですから間違った情報であればそれを訂正してあげるだけで良いはずです。「住民さん」を攻撃すればするほど相手は喜んで前のめりになりますから広い心でもってスルーしてくださいね。所詮は一過性の議論に過ぎないのですからムキになってもこれまた一過性に過ぎないのです。

後、高い安いってのは客観視する事も重要ですが、個人が思う感覚的なもの(イメージ、主観)が出るのはこれは致し方ありません。
皆さん、いろんな立場、考え方、状況でものを言ってます。最初から前提条件がそもそも人ごとに異なってるんですね。でもこれは当然のことなんです。評論家でもアナリストでもなく、また仕事として名前や立場を明確にして数字を語るのとではわけが違います。もともと、この手の掲示板では正しいとか間違ってる、っていう以前の話であり、皆さん同じ土俵に上がってないんです。あなたは真剣に検討されてるっておっしゃいますが、その真剣な検討者の条件ってなんですか?って言われても客観的且つ曖昧さのない具体的なものとして定義できますか？また定義出来たとしてそれを確認できますか?さらにそれを確認出来たとして強制力をあなたが行使できますか？って言うと無理ですよね。絵に描いた餅であり無力ですからスルーが一番なんですよ。

>>496 匿名さん

とても救われた気分です。
どうやら私の知らないことがたくさんあったようですね。こんな時間にもかかわらず、ご丁寧にありがとうございました。

>>493 匿名さん
所有権ですから70前後の部屋でも9000万円以上でしょう。近隣中古タワーが8000万円になっています。

>>488 匿名さん
武蔵野市ですから道路も整備されてますし、三鷹駅近辺はこれからも開発される可能性があります。
このマンションは駅から徒歩圏10分のファミリー向けの公園ある新築物件ですから希少価値がある気がします。

>>490 マンコミュファンさん　>>499 マンション検討中さん
ありがとうございます。これから楽しみです。
駅前は活性化し、マンションは閑静なところというのは、いいポジションですね。

>>498 口コミ知りたいさん

相鉄だから高くないでしょ。

>>499 マンション検討中さん
めっちゃ開発しますよ、これから。
詳しくは武蔵野市の市報を。

三鷹駅南口直結マンションが出ましたね。
1分と10分の差は大きすぎるでしょう。

http://mitakatower1.com/sp/

ここって駐車場と駐輪場の数が異常に少なくありませんか？
三鷹までは歩ける距離なので通勤は徒歩でいいとして、少し離れた吉祥寺駅周辺には自転車で行きたいと思ってました
駐輪場や駐車場は溢れた場合、抽選でしょうか？
先着順なんてことはないですよね
最近は車離れが進んでるから余計な心配なのか
実家へは車が便利なので手放したくないし
外で借りるとなったら高そう

タワーは…ないかな。駅前の雑踏も個人的には好きになれない…。

>>504 マンション検討中さん
今時のマンションではこんなものですよ。しょうがないです。自転車は抽選です。外れたり足りない場合はポーチに置くしかないです。

>>505 通りがかりさん

自分も無いですね。タワー住んでたけどやめました。ただ便利ですし眺望もいいですよ。あとは好みですね

好みだと思います。ただ駅前ですからかなり高そうです。
個人的は駅徒歩圏10分なら便利です。吉祥寺駅からのバス便物件の吉祥寺北グランヴィラも検討していましたから。

>>508 マンション検討中さん

JR駅直結マンションはリセールでも価格凄いし利便性が比較にならないですよ。１０分マンションとは

リセール価格は高いですが購入価格も高いはずです。
きっと倍率も高いです。

>>510 匿名さん

ですね。でも1億程度で買えますから下手な投資信託するよりよほど実需と利回りと節税兼ねてますよ

>>510 匿名さん

2LDK8000万で買えるならありかもですね。
狭くなる分ランニングも安くなりますし。

駅直結は魅力ですね。ただプラウド武蔵野と販売時期が異なりますなら比較が難しいです。

>>513 マンション検討中さん

規模大きいから、販売時期は思い切り被りますね。駅直結の立地は圧倒的ですね。

ここのタワー買えるのって住友シティハウス吉祥寺北町の層ですかね？　距離がまるで違いますけど。
自分も駅の上に住むのは落ち着かないからなしです。

野村さん ここ坪290万切らないと
国分寺の二の舞になりますよ。
武蔵小金井のツインタワー700戸も控えるんですから高値追求はやめてちょ

>>516 匿名さん
ぼくはいまの住まいを高く売りたいので、高値追求大歓迎！プライスリーダーの野村さん住友さん万歳です。
といっても、次に買うところも高くな
るから意味ないのですけどね（泣

よそのモデルルームで、マンション購入において「資産性」が大事だということを言われました。定期借地権の物件でも転売はできるものなのでしょうか？（更新まであと１０年となった場合など）中古マンションを検討していた時に、そのようなマンションがなかったもので。「資産性」という意味では気になります。

かなり申込者もいるようですから現状の営業展開でも大丈夫なのでしょう。値下げの必要もなく需要と供給が合致してるようです。
国分寺より利便性高いところですから第２期でも値下げはない気がします。

>>518 ミルクさん
この物件は普通借家ですから転売は可能です。ただ古くなると当然所有権物件よりも下がり幅は顕著に大きいです。

10分の壁はクリアしてる。あとマンションの資産価値は立地や利便性というなら……。
駅近タワー押しの人からみたらどうか分りませんが。

タワーは南口で三鷹市側になります。武蔵野市か三鷹市かも、環境や公共施設の違いがあるので、判断ポイントかと思います。

国分寺は営業マンの出来が悪すぎたのが原因です
ここは国分寺のスレではないので、この話題はここまでにしましょう

南口のタワーとでは販売時期が被りませんから比較が難しいです。
不動産は駅に近くなればなるほど高いでしょうから、あとはそれぞれの判断です。

登録初日の昼に行ったらバラだらけ、、、
初日の午前中に数十件も入れるはずもなく、うさんくさくて辞めたわ。強気で煽ってくる若年者の営業にうんざり。

>>527 マンション検討中さん

要望書が入った時点でバラつけてましたからね。
申し込みが入る見込みということだと思いますよ～。

申込の朝は行列で並んでましたよ。
要望書のバラはいったん全部撤去されて、申込が入った住戸に次々付けてました。

どこでも始めは要望書でバラを付けて、販売時期になったら申込書でバラを付けてます。
野村に限らず大手不動産会社は若手が営業をして、実績とともに本部の開発、事業部門に異動してます。

>>518 ミルクさん

中古で借地権、地代◯◯円とかかれた物件をあなたはどう思いますか？それが答えではないでしょうか。
因みにこれは余談になりますが、金融機関からの融資額が少なくなったり、期間によっては融資が受けられないこともあるようです。

地代物件は新しい時はあまりデメリットは出てきませんが、15年経過くらいで賃貸されたり転売する時にデメリットが来そうです。
ただし住み続けるなら問題ありませんが。
またこの物件よりも利便性の悪い所有権物件よりは優れているはずです。

1期で抽選になりそう気配はありますか？
あるとすれば日当たりのよいB棟？

>>533 マンション検討中さん
部屋にもよりますが全ての棟で抽選になっています。
借地権であるというデメリットも払拭されている感じです。
同時期の三井のグランヴィラ、住友のシティハウスの利便性が悪すぎるのも要因です。

三鷹と吉祥寺徒歩圏内な物件少ないのでそれだけで実需で価値がある

三鷹と吉祥寺の間は一戸建てが多くて、大きめのいいマンションが少ない印象ですね。線路の南側は井の頭公園だし、あったとしても御殿山で高い。三鷹駅周辺だと密集してて眺望がいまいちよくない。

>>536 匿名さん

そうですね、そもそもまとまった土地があまりないですからね。ただ、ここの価格だとそれなりの所有権の戸建てが買えてしまいます。なかなか悩ましいですね。

抽選は、購入意思を固めさせる為の煽りであることが多いです。意思が曖昧な申込の住戸はよく抽選になってしまいますよ。もちろん架空ですが。
このくらいの価格帯で抽選になるようであれば、よほど売主さんの価格設定が下手だったのか、、、まあ野村さんですからそんなことはないと思いますので、ほぼ煽りでしょうね。ここにも書き込みありますが、こうやって人気物件と思ってくれる方もいますから。デベさんのとくに野村さんの常套手段ですね。

阿佐ヶ谷、国分寺で大こけしてますし、
六郷も大こけ。。六郷なんて日経に記事まででてました。２年前の中野も売れ残りたくさんありましたしね。どこの掲示板でも人気と煽られてましたが、結局不人気でしたね。

野村と限らずマンションがたくさん供給されている時代ですから販売に苦戦するのもあります。
野村の物件の阿佐ヶ谷、鷺ノ宮、国分寺も見てきましたが同じ地区に競合物件があり苦戦したと思います。
今回は順調な申込ですから野村としては楽な販売展開です。

強気の値段で用地を仕入れ過ぎなんですよ。そろそろマーケットが付いてきていないことに野村さん気付かないと。
ここも三鷹駅で徒歩10分、借地権で坪320万とか考えられないです。それを仕様がいいからとか駅10分だからとか、そんな理由だけで買ってくれる人がどれだけいると思ってるのでしょうか。。。
ここを買うのは駅距離とか仕様とか借地権とかそんなの関係なく、この場所しか買わないという人だけだと思います。
東京オリンピックまでは大丈夫かと思ってましたが、そこまで苦戦物件が続いてるとなると、そろそろ不動産市場ヤバいかもしれませんね。

>>537 口コミ知りたいさん
この金額で戸建てはこの近辺ではきびしいですよね？　他の沿線じゃなく？

プラウド武蔵野の金額でこの近辺の戸建は買えません。
新築マンションの苦戦物件が多くと聞きますがどの駅、駅からの距離に拠るはずです。
ここは悪い条件ではないです。その分高いですが。

三鷹最寄りで1億ならあるかもですね。7、8000万なら駅から少し離れれば充分ありますね。

南口の御殿山の戸建は40坪クラスで１億越です。三鷹駅からバスでないと40坪8000万円代は厳しいと思います。
プラウド武蔵野も高いですが、同様な立地で戸建だと１億レベルでしょう。

線路の北側、三鷹と吉祥寺の間の戸建てエリアではどうでしょうか。
中町を過ぎ、吉祥寺本町とかになってくると、かなり高そうですが。

>>546 匿名さん

吉祥寺本町プラウドシーズン販売されるよね最低でも13.000万以上しそう。

野村さんだからその価格なのでは…。

野村もバカじゃないはず。

苦戦するところもあれば、好調なところもある。
ここ最近の残念シティがフィーチャーされてるだけで、
三鷹物件に関しては、そこそこ順調&順当。

好調であるということは、顧客ニーズがあるわけで、
相場が高かろうとそれなりのリセールメリットも得られる。
買える人は、買う。それに尽きると思う。

普通に吉祥寺南町4丁目、吉祥寺駅12分。建物面積122平米、土地面積166平米で1億弱の所有権戸建があったりしますよ。

売れ行き知ってる方、情報お願いします、

>>551 匿名さん
一期で６割は売れてしまうようです。部屋によっては倍率がそこそこありますから、
落ちた人たちが二期で買うでしょうから順調に進んでいるようです。

どこも苦戦しているのに、そんなに順調に売れているんですか？駅から遠かったので、候補から外してましたが、それを聞いて今度MRに行ってみようと思います。

>>552 名無しさん

残念ながら、1期で6割は売れてない部類に入りますよ。。。1期でそのペースだと、残り300戸を売り切るまでにはかなりの時間を要するでしょう。他のプラウド同様に苦戦物件であることがハッキリとわかってきましたね。
ただ野村さんですから、このあと巻き返すべく価格調整なりでしっかり対応されるでしょう。
そこに期待したいです。

この場所は、徒歩１分とかより人気あると思いますよ

>>554 口コミ知りたいさん

やはり、そうなのですね。まあ、この価格ですから、そう簡単に売れるわけはありませんが。

たしか一期完売だったような

一期完売です。抽選住戸も多いです。モデルルームに行かれたらわかります。
暫くこの地域にこの規模のマンションが建設されなかったので需要があった結果です。

契約者スレ┏(^_^)┛

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617002/

あらら、6割だったのが完売になってしまったのですね(@_@)

これは、もはや茶番ですね。1人何役もご苦労さまです。

第一期100戸が完売です。今日抽選会でした。野村さんからすると営業しやすかった人気物件と言えますね。

A棟、B棟、C棟で第一期で100戸販売ですから、
６割くらいです。
その６割くらいが完売になったということじゃないですか。

ABC棟の残りが90戸(全部第2期？)なので100/190=53%ですが、第1期は完売、抽選は5戸でした。契約までに脱落でもあれば空きが出るのでしょうが。

借地でこの値段で完売ですか。
恐るべし三鷹。

やはり武蔵野市はすごいですね！

祝第1期100戸完売(^^)
後234戸しかありませんよ〜！

第一期住戸のキャンセル住戸祭は勘弁してくださいよ。

やっぱり三鷹駅徒歩圏物件は強いですね。あの価格でもニーズが高いです。

こちらのモデルルームを見に行ったのですが、野村の営業のバカさ加減にびっくり。2時間超もいたのにマンションのことあまりよくわからなかったです。

中央線沿いの他物件をすべてリストにして見せてきて、一つずつなぜ選ばなかったか、聞いてくる異常さから始まり、(当方は検討したとか、比較したとか、モデルルーム行ったとか一言も言ってない。知らない物件ばかり)、現在所有しているマンションを選んだ時の「心理状態」をネホリハホリ聞いてきたり、深層心理のマンションのニーズとかいって、こういうマンションは好きか嫌いかとか変な質問繰り返したり。。。

家族とあきれて帰ろうとしたところ
来週の予約を強引に入れようとしたので、
一度、検討してから改めて連絡すると言うと
「検討って何をですか？」って言ってきたので、
ああこの営業ほんとに池沼レベルでバカなんだと理解。2時間無駄にした。
物件を本当に気に入っているし、どうしたものかと。

長文失礼。

それは、、、貴重なお時間を無駄にしてしまいましたね。
不動産関係の営業担当者さんって本当にピンキリですよね。

>>570さん

気に入ってるなら電話して、窓口をその人以外にしてもらうといいですよ
私もあまりに要領を得ない応対にうんざりして、別の人にして下さい、とハッキリ言いました。

そうしたらその人の上司？らしき人が慌てて飛んできて
「なにが不手際がございましたか？」と平身低頭で対応して下さいました。

大きな買い物ですし、きちんと納得して気持ち良く購入したいですよね。

>>570 マンション検討中さん

人間なので合う合わないは必ずありますから合わないならその旨伝えて変えてもらう方がお互いいいと思います。
ただ営業の馬鹿さ加減と言いますが同じ事は客にも言えますので別に野村の営業全部がそうではないとは思います。ただあなたの相性としては最悪だったんでしょう。

で、変えてもらう場合は相手のどこがダメだって言うダメ出しよりもどういったことをあなたが重視しているのか、そのあたりお伝えした方が良いかと思いますよ。ってのは変えてもらってもまたあなたと相性が悪いかも知れません。あなたはその営業が悪い、と言う感触なんでしょうけど相手側はどうかわかりませんよね。その人が常に苦情が多い人でしたら多分とっくに左遷されてて干されてる可能性が大ですし実績が十分あって信頼されてる人なら、悪いですけどあなたの方が面倒な客扱いをされるかもですよ。情報持ってるのは売り手ですから敵対する事でいい事はビジネス取引でいいことは無いですから。

例えば私なんかはHPとかで分かるような情報レベルからグダグダ説明されるの時間の無駄ってしか思ってないんで確信から入ってくれる人が相性がいいし最初にそう切り出してしまいます。相手も売りたいわけで時間の無駄は避けたいわけですし。が、そうは言っても相手からしたらそのあたりがわからないから「探る」わけでしてその探りがあなたにとっては不愉快だったんでしょうし相手も下手だったかもですよね。まぁ営業の人もそれぞれ自分なりの持っていき方とかあるでしょうし、たしかにほんと酷い人はいますからまずは自分が損しないよううまい環境づくりをして有利に勧められることを祈ってます。

多分私も同じ営業マン。。。
中央線のマンションリストから延々と話し出して、あのマンションはあーだこーだと、、、、
このマンション見にきてるのにな

皆さま悪口がお好きなようで。

でもマンション見に行くと無駄な時間は多い気がします。

何で見に来たのですか？とか、今まで見た家はどうだったか？とか、過去にどこに住んでたか？とか、通勤先はどこか？とか、年収いくらか？とか、今の家賃はいくらか？とか、よく聞かれる。

それで怒ることもなかったっけれど、忙しい人には耐えられないのかもしれない時間なのかな。

マンション見に行ってマンションの話を聞かずに帰ることもしたことはないなぁ。説明を別の人にして欲しいとかも思ったこともないなぁ。

>>574 匿名さん
沿線マンション出すの普通だと思うけど何がそんなに問題あんの?

>>575 匿名さん

営業してるんだから当たり前だろうね。
買うか買わないかに関わらず潜在的顧客名簿として最低限の情報は集めてDBに入れるためにまず聞く。
ビジネスパーソンとして相手が欲しいとか言ってなくとも自分を名乗り名刺を渡すようなもん。
これらのデータは何も目先のマンション販売にだけ使うもんではなくビッグデータとして今後の見込みなり傾向分析にだって使う話。
これは客にとっては吸い取られてるだけで無駄だなぁって思う人は話をぶった切っていきなり商談に入ればいいだけかと。
が、相手もそういう社会的マナーもできない人間って結局は率にして見たら成約率が悪かったり成約するまでの時間や手間が無視出来ないぐらい大きいってのがデータで出てるからフィルタするための踏み絵にしてんのかもね。うざい営業がいるのは確かだけどそれは客も同じだしね。しかしまぁ、ここで営業クレーム言ってる人は直接野村に言えばいいのに。変えてくれるでしょ、相手がほんとに問題なら。

>>576 匿名さん

荻窪のすみふのMRに行った時もまずは沿線マンションの比較からでした。でもゴリ押しはなかったなぁ。

>>578 通りがかりさんゴリ押しと感じるかどうか人それぞれだと思うけど。
後、ゴリ押しされて不愉快ならそういえば良いだけでは?私はここを見に来たのだと、他の物件は結構です、と。
感じ方は人それぞれなんでゴリ押しかどうかは知らんけど沿線紹介もタダの揺さぶりや探りの一種でしかないから。営業マンにとって一番うざいのは時間かけた結果勝手に揺れられて自滅だからね。所詮営業マンは営業目的なんだからそんなもんでは?それに客にとっても揺れて迷った挙句に路地に入り込んで時間を無駄にしたってのも嬉しくはないでしょ。

営業マンは相手がどの程度確固たる要件定義をしてて取捨選択もきっちり行いどこに妥協点があるのかわからんからそれを探って組み立てるのが営業マンにとっての仕事でしょ。
逆に客側がそれらをもうしっかり持っててあとは何がクリアになれば成約するのか提示可能ならすればいいじゃん。相手が必要な情報もきちんと論拠と共に出した上でそれを出せば相手もわかるはずだと思うよ。別に相手も無意味に時間をかけて焦らしたいわけじゃあるまいし。まぁ戦略として相手のペースにされるのを嫌うが故にのらりくらりとあえて確信を避ける営業はいるけどそういうパターンなら変えてもらえばいい話。ちょっと上司読んでもらえませんか?って言えばすぐ態度変わるよ。

我が家もそいつかも。

中央線沿いのマンションリスト見せられ
「どうして中野のパークハウスに決めなかったのですか？」
「なぜ荻窪ナンタラに決めなかったのですか？」ってな具合に聞かれ続けて困った。
検討してないからって言ったら「なぜ検討しなかったのですか？」
「いや知らなかったので。。。」
「なぜ情報が入らなかったのでしょうか？」ってな具合で延々と続く。
そういうのはもう結構ですと言っても
ずっとそんな感じ。
宗教のようで怖いとさえ感じた。
借地の件は聞けず。

>>575
それは普通のやりとり。そういうんじゃないんだって。