マナーの悪い住人VSマナーにうるさい住人

＞性分なので、仕方ないけど、周囲から孤立していくのって悲しいですよ。

上記は言い換えれば、
「悲しいけど、性分を我慢するほうがもっと嫌」ってことでしょ。
結局自己満足じゃんね。

人とはそういう生き物なのです。

どっちも与えられた側からすれば「我慢」ってことで性質上一緒かと。
我慢には限界があるのでその限界に達した方が先に不満となります。
ようは度合いってことだね。

>>22
そういう餓鬼には注意して当然です。これからもビシバシ、説教しましょう。
そのお子たちは親から何も言われないんでしょうから。

で、質問。
そういう子供に対して苦々しく思っている人にとって、マナーに小うるさい人は
必要でしょうが、自分の子供が説教されている人にとっては、いらない？
このごろ、あいさつするとうつむきがちになる親御さんが多いです。
子供を注意されるってストレスになるでしょうね。特にわんぱく小僧の親は。
なら、注意するのやめたほうがいいかと思うこのごろ。結構、疲れてきたし。
別に見張ってるわけではないですよ。見かけた１０のうち、危険、破壊を
伴う行為を含む３くらいを注意するくらいです。

＞見かけた１０のうち、危険、破壊を伴う行為を含む３くらい

危険度合いはもちろん自己基準ですよね？

そうですね。自己判断です。危険だと私が判断しているものは、
その子が怪我するだろうとか、他人が怪我するだろうとかということですね。
破壊行為は車がへこむ、または小キズがつくだろうとか、
共用部が傷む（土足で登ったり）ということが主ですが。
たまに、これくらいはいいでしょと人が思っても、私にとっては我慢できない
ものが、これに付け加えられます（これは危険や破壊とは別）。
最後の件に関する注意は、めったにやらないですけどね。
小うるさいと思います。スレの趣旨ってこういうこと、聞いてるのでしょ？

確かにスレ主さんの意向が、よく分かりませんね。

30番さんは、マナーにうるさいとは思わないです。

一番楽なのは無視、知らんふりでしょう。私は面倒くさいので、原則は見て見ぬふりしたいと思ってます。最近、ロビーのソファをドロ靴で汚している子ども達をたまたま見たので、びっくりして、やんわりと注意しました。子どもも、いいことと悪いことは分かっているようでしたが。

と言っても、あまりそういう場面に遭遇することはありません。

30番さんは、意図せずにその親との軋轢も発生するにも拘らず、注意し、その子ども達を結局は見守っているということで、すばらしいと思います。こんなことは、私が子ども時代は、先生や近所の人に普通に存在しました。なんだかんだと、怒られながら、自分を節制するということを知らず知らず学んだような気もします。今は子どもがそのまま大人になっていると言うかそんな感じですね。

所得の格差が大きくなっていると言うけど、人格の格差も大きいですね。

>今は子どもがそのまま大人になっていると言うかそんな感じですね

昔もたいして変わりませんよ、時代なりに面倒はありましたから。

>>33
それ、ちょっと違う。
自分もおんなじだったと思うよ。
それに気づいてないのと一緒です。
通ってきた結果、見えるものが当然と思ってしまってるだけかと。
大人になりきれてなければ大人にするのが大人の役目です。

「マナーの悪い迷惑住人」の方が我慢できないでしょう。
だって確実に「迷惑」なんでしょ？

「小五月蝿い住人」とは程よい距離で付き合っていきます。＾＾

どっちも程度の問題でしょ。
あるラインを超えたらどっちもどっち。
ただそのラインは人それぞれ。

そのマナーってのが自己基準が多い

もちろんマナーの悪い迷惑住人も絶対イヤだけど
マナーにうるさいのもマナー違反。
度を越えてうるさいのも迷惑だよね。そもそもマナーって人に迷惑をかけないってことでしょ。
あれもこれもダメダメってうるさく言うと、
マンション中、注意の張り紙だらけになって窮屈な感じがしてキチンとしている人も迷惑。

注意の張り紙を貼らなきゃ行けないのはマナーの悪い奴の責任なんだから、
マナーの悪い奴が一番問題なのは言うまでもない。

どたばたしていないのに階下から「もっと静かにしろ！」と
苦情を受けている場合、やっぱり我が家が階下に対して
マナー違反をしていることになるんでしょうか？ もっと静かに
しなければダメですか？

どちらにせよ大人にならんと近所トラブルが起きるよ
布団をパンパン叩きながらラジカセかけて

大人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・団塊世代って結構目余る時あるよね。

>>42
他の部屋が原因の場合もある

ちょっと横道にそれるけど、湾岸の某タワーみたいに部屋の照明の色を統一すべきだとか、仲良く一緒に生活していくべきだとか、そんな勝手な横並び意識を押しつけられるのも広い意味でマナー違反ではないでしょうか？

人それぞれってもの大事じゃないですかね？（尊重するという意味で）

マナーマナーと自分勝手な価値観を押し付けて来る、
マナーババアは最悪！
一番安い部屋のくせして、受け売りの「資産価値」と言う言葉を意味も
解からずにあちこちで口にしている。
こう言う人って、切りが無い無くって、いつも何か文句を付けるところ
が無いか、探し廻っているじゃないですか。嫌だ嫌だ。

>>49
こういうヤツがいるから「マンションは嫌だ」と言われるのよね。
自分勝手なのは、マナーも守れないアンタみたいなヤツでしょ！
嫌だ嫌だ嫌だ。

マナー、マナーと小うるさい住人の言うマナーとは
具体的にどんなものを指すのでしょうか？
それが解らないと、常識に照らしてみて、
それが本来守られるべきマナーなのか
ただの小うるさいクレームなのか、わからないけど？

うるさい住人
・ベランダ喫煙するな
・専用ポーチに自転車などを置くな
・夜中にまわりに部屋に聞こえるような音を立てるな

こういう人のことをマナーにやたらとうるさい住人と呼ぶ

>52
はい、もう一度やり直し。

マンション買う時は、最悪のこと考えないとダメだよ。
自分の部屋の周辺だけが良い人ばかりなんて妄想すると
そのギャップで頭おかしくなるよ。
所詮、育ちも教育環境も違う人たちが大勢住むのだから
隣が最悪の住人かもしれないという覚悟は必要だよね。

>>52
この程度で「やたらうるさい住人」ですか…。
夜中に周囲に聞こえるような音を出して何が悪い、ってほうが信じられないけど。

>>52
まぁ、普通で当たり前の事ですな。
田舎から出てきてマンション住まいが初めてだったり、
アパートや賃貸暮らしが長いと、この辺の感覚が足りないからなぁ。

>54
マンションどころか、今時は隣との間隔が狭い戸建なんかでも同じでしょ。
「自分さえ良ければ」って考えの奴はどこにいったって一人くらいいるんじゃない？

>>52
＞うるさい住人
＞・ベランダ喫煙するな
＞・専用ポーチに自転車などを置くな
＞・夜中にまわりに部屋に聞こえるような音を立てるな

結局、マナーに小うるさい住人とは
別にうるさくもなんともない常識的な住人ってこと？

一つ質問させてください。
＞・専用ポーチに自転車などを置くな 　というのは
なぜ置いてはいけないのですか？

自転車置き場でなく、わざわざ部屋の玄関前まで持って来ることの意味も
わかりませんが、逆に、なぜ置いてはいけないのかもよくわからないんです。

*個別のマナー討論は他スレでお願いします。とありますが、
やはり個々についてまで触れないと、マナーかどうかもわからないことって
いろいろあるんじゃないかな？
もっとも客観的に判断するのは難しい事象もありますね。
騒音なんてレベル（程度）の問題だと思うし。

>>59
専用ポーチは共有部分だから何も置かないのが原則のはず。

ああ、なるほど共有部分なんですか？

そういえば時々植木など置いてる人は見かけますが、
うちには専用ポーチと言えるほどのスペースがないもんで
気にしていませんでした。

なにも置かない広々とした空間って贅沢でいいものですね。

>61
あなたのマンションの管理規約に一度目を通してみて下さい。
それから、EVに自転車を乗せるとEV内や廊下が俄然汚くなります。
売却査定の際にはマイナスポイントとして評価され、売却の妨げにもなります。
自分の財産の資産価値を落とすようなことはなさらない方がいいのではないでしょうか？

>マンション買う時は、最悪のこと考えないとダメだよ。自分の部屋の周辺だけが良い人ばかりなんて妄想するとそのギャップで頭おかしくなるよ。所詮、育ちも教育環境も違う人たちが大勢住むのだから隣が最悪の住人かもしれないという覚悟は必要だよね。

この点では新築よりも中古の方がそのマンションの実情を探れるというメリットがある。新築は入居してからじゃないと何も分からないからね。

>>52
の言ってることはあてはまらない。
だったらうるさい人って、どんなことにうるさいのでしょうか？
どんなことを注意するとうるさいと感じますか？

ポーチを飾ってるちょっとした植木にまで文句言う人なんじゃないの？
あと、テンポラリでちょっと置いといた物とかもすぐにチェックされてるとか。
（当然普段置いてないこと前提だが）

>55,56,58,59,64
だから、>>52は皮肉なんだってばサ。
なぜそれが解からないかな（ーー；）？

え？それのどこが皮肉なのかさっぱりわかりませんが・・・。

ポーチが共有部分なら、物を置いていて文句言われても仕方ないんじゃない？

＞59
ちゃんと駐輪場があるからです。
ガステーブルがあるのに、バルコニーでカセットコンロで料理するのと
同様に恥ずかしいことなんです。
冷静に考えるとわかりますよね。

＞63
知り合いの街の不動産屋さんに言わせると、新築マンションは立地も余暇ない場合が多く
建物が新しいこと以外にメリットは少ないと聞きました。
住民層、建物の構造、設備、・・・・
青田買いが主流ですから、代表的な見本（MR）を見て予約するようなものなんですね
住民層なんて誰にもわかりません。
マンション購入は「華麗なる賭」のような部分がある、おかしな業界ですね。

>>68
規約によるから却下