物件概要 |
所在地 |
埼玉県川口市栄町三丁目601番(地番) |
交通 |
京浜東北線 「川口」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
481戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上28階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年02月竣工済み 入居可能時期:2024年01月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社
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施工会社 |
前田建設工業・埼和興産共同企業体 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドタワー川口クロス口コミ掲示板・評判
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8905
名無しさん
>>8893 マンコミュファンさん
私も一人住まいですが、2LDKにしました。
3LDKとも考えたのですが、固定資産税のことを思って、2LDK決めました。
引っ越した後も、どうぞ宜しくお願い致します。
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8906
匿名さん
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8907
マンション掲示板さん
まさるさんは2LDKですか?
それとも3LDKですか?
もしかしたらプリミアムフロアーですか? 気になります。
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8908
まさるさん
>>8907 マンション掲示板さん
小生は生涯独り身貫きましたゆえお察し願えますかな。
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8909
匿名さん
1LDK46㎡の部屋が17万円で募集出てるが野村不動産は何も手打たないのか。
こんな賃料で貸しに出されたら売れるものも売れない。
買うより買った方が良いという話になる。
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8910
マンション検討中さん
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8911
名無しさん
>>8910 マンション検討中さん
ですね。てかクロスで1Lはセンスない。売り手の
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8912
まさるさん
>>8909 匿名さん
買うより買った方が良いという話は謎ですな。
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8913
マンション検討中さん
この前、賃貸に出てたやつがいかに安かったかだな。
相場知らんやつが吠えてたが(笑)
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8914
マンション検討中さん
23.7万 3ldkの賃貸はすぐなくなりましたね。
確かに安かったわ…
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8915
マンコミュファンさん
>>8914 マンション検討中さん
相場は26から27ですもんね!でも早く捌けてて良かったですよね!
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8916
通りがかりさん
>>8903 マンション検討中さん
パークタワー勝どきと迷います。高くて
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8917
マンション検討中さん
川口で70平方メートル家賃25万とはすごい時代になりましたな。
これで借り手付くんですかね?
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8918
eマンションさん
>>8917 マンション検討中さん
借りる人は沢山いるってことだ。
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8919
通りがかりさん
賃貸安いですね
駅横のURでも2LDKで13万
あと一部屋分で借りられる
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8920
マンション検討中さん
4階5階の2L 3Lが10部屋も賃貸出てますが、業者ですかねー。
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8921
マンション検討中さん
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8922
検討板ユーザーさん
クリオの2期2次の値段が開示されてたけどめちゃくちゃ高い
クロスとほとんど変わらないなぁ維持費はこっちが高いだろうけど
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8923
匿名さん
クリオも最近ヤフーに広告出し過ぎなんだよな。ニューモ並みに広告費使ってるんじゃないの?
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8924
まさるさん
>>8923 匿名さん
恐らくニューモ並みに広告費使ってるんじゃないですかな。
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8925
マンション掲示板さん
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8926
まさるさん
>>8925 マンション掲示板さん
23.7万 3ldkの賃貸は安すぎましたな。
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8928
まさるさん
>>8927 匿名さん
情弱ではなく好みの問題もありますな。
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8929
マンコミュファンさん
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8930
まさるさん
>>8929 マンコミュファンさん
いやはや語弊にて周辺中古も高いものの決してクロス安くないですな。
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8931
マンコミュファンさん
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8932
検討板ユーザーさん
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8933
検討板ユーザーさん
間取りはクリオの方が綺麗ですね
同価格帯でクロスの壁ドン部屋とクリオ…確かに悩む人はいるだろうな
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8934
通りがかりさん
>>8930 まさるさん
相対的な価格でみると安いという意味でしょうな。
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8935
まさるさん
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8936
名無しさん
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8937
まさるさん
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8938
匿名さん
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8939
検討板ユーザーさん
道路を挟んで60メートルくらい先にタワーがある感じですね
ドンというほどでもないかな
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8940
まさるさん
>>8939 検討板ユーザーさん
壁ドンではなく目の前タワーは圧巻ですな。
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8941
マンション検討中さん
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8942
マンション掲示板さん
1期の西向き販売が一番お得だというは販売する前からずっと言われてましたね。
結果的にやっぱり一番お得だった感じです。
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8943
評判気になるさん
今この瞬間を切り取って周囲の物件と比較すれば相対的にお得かもしれませんが、10年後にはあの時期の購入者は全員高掴みだったという評価になるでしょう。
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8944
まさるさん
>>8943 評判気になるさん
その可能性確かに否定はできませんな。
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8945
評判気になるさん
>>8943 評判気になるさん
あなた絶対オリンピックの後に暴落する!!とか言ってましたよね?笑
それでも下がらないから今後10年に方向転換したわけですね?笑
70まで賃貸貫いてくださいね。
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8946
名無しさん
>>8943 評判気になるさん
10年後もお得だよ。
下がる要素ないからねぇ。
ずっと自分を慰めるように言い続けたらいい。
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8947
名無しさん
本当に住みやすい街ランキングから姿消してるじゃん。
川口ヤバいんじゃない?
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8948
匿名さん
これまであんなクソランキングに喜んでた川口市民がヤバかった
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8949
匿名
>>8947 名無しさん
あれは、むしろのらないほうがよい。
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8950
周辺住民さん
街をあげてあのランキングをドヤってたじゃん!
もうコスパ悪くなってきたから仕方ないな。
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8951
eマンションさん
>>8941 マンション検討中さん
東向きも高層は抜けてるし南向きがタワマンドンなら、1期だから抜けてるって言い方がよくわからなかった
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8952
名無しさん
あのランキングから姿を消して誇れるものが無くなった川口。これからどうするんだろうな?
ただ治安が悪い街としか思われなくなるぞ。
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8953
口コミ知りたいさん
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8954
名無しさん
ここ買った人も間違いなく業者からあのランキングを見せられてたはず。買ったとたんランキングから消えるのってどんな気持ちなんだろ?
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8955
マンション検討中さん
発展し終わったという判断なのかな。
こうもガラリとランキング入れ替わると信頼性に欠けるランキングだ。
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8956
検討板ユーザーさん
あのランキング見て購入決める人なんていないやろ流石に…
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8957
通りがかりさん
色んなランキングがありますからね~
もちろんランキングによっては、川口最強のものもありますよ~
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8958
評判気になるさん
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8959
評判気になるさん
>>8954 名無しさん
そんな情報弱者が7000万オーバーの物件買える年収稼いでるとお思いですか?
だとしたらあなた、そうとうヤバいですよ(笑)
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8960
評判気になるさん
実際住んでみたら肩身が狭い街ランキング1位になれると思う。
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8961
匿名さん
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8962
匿名さん
>>8959 評判気になるさん
7000万円オーバーの物件を川口で買うってまさに情報弱者じゃないの?
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8963
まさるさん
>>8962 匿名さん
しかしながら4年連続で上位は川口だけでしたな。
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8964
検討板ユーザーさん
>>8962 匿名さん
じゃあ、情報強者のお前は7000万でどこ買うんだ?ww
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8965
マンション検討中さん
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8966
口コミ知りたいさん
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8967
匿名さん
流山おおたかの森は本当に住みやすい街なんだと思う。どのランキングでも出てくるし。
それに比べて川口は、、、
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8968
匿名さん
そもそも本当に川口に住みたくて住んでる人なんていないだろ
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8969
マンション検討中
>>8966 口コミ知りたいさん
早くマンション価格が暴落して買えるといいね
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8972
まさるさん
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8973
マンション検討中さん
ランキングに乗ってた時は調子に乗って街中に住みやすい街1位の旗立ててたよなw
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8974
マンション掲示板さん
ついにお店公表されましたね。
スタバ無しはちょっと悲しいですが、ダイソーとかロッテリア、一風堂入るのはデカイ!!
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8975
マンション検討中さん
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8976
マンション検討中さん
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8977
まさるさん
>>8976 マンション検討中さん
スタバ無いもののコメダもありなかなかのラインナップですな。
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8978
マンション検討中さん
海外の方が多いせいか韓国風の店もありますね
公表がかなり先の店もあるのね
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8979
マンション掲示板さん
スタバもマックも競合が来たからもう可能性はないか…
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8982
マンション検討中さん
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8983
管理担当
[No.8603~本レスの内、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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8984
まさるさん
>>8983 匿名さん
どうもネガティブな意見ばかりでつまらないスレになってまいりましたな。
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8985
周辺住民
>>8984 まさるさん
匿名さんはどんな店が入っても批判する人なので放置が良いですね
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8986
契約者
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8987
匿名さん
高いものを高い、良くないものを良くない、と素直に言っているだけなのだが。
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8988
まさるさん
>>8987 匿名さん
あまりにネガティブばかりにてテンション下がりますな。
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8989
匿名さん
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8990
マンション検討中さん
微妙とまでは言えないものの、確かに期待した店は全然入ってくれなかった感じだな。一風堂が2階ってのもあれだし…あんなでかいところがペットショップになるのもちょっと残念だな~
ダイソーじゃなくてセリアに来て欲しかったけど、まあ100均が入ってくれたのはとにかく満足。
まだ決まってないサービス業はクリーニングとかだおなおいいかもな。
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8991
マンション掲示板さん
スタバはたしかに残念ですが、コメダともう一店舗コーヒー入りましたし。
ユニクロは店舗面積的に入っても品揃え期待出来ないので、ダイソーとか100均が入ったのは普段使い良さそう。
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8992
マンション検討中さん
ユニクロ期待してたので残念
ダイソーは300円均一の店だけど、100円の商品も置いてくれるかな?
最近人気になり始めた店が入った印象
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8993
マンコミュファンさん
>>8991 マンション掲示板さん
名前はコーヒーだけどカフェじゃなくて豆とか売ってるところですよ。カフェはコメダだけです…
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8994
マンコミュファンさん
>>8992 マンション検討中さん
ダイソーとスリーピーは一応別店舗みたいなので、(正式名称がダイソースリーピーではない)併設の可能性が高そうですね
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8995
評判気になるさん
ジュピター入るんだ
アリオにはカルディあるし良いねー
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8996
匿名さん
残念、期待外れ、という方は逆にどこが良かったんでしょうか。
ユニクロ、スタバ、マック以外で。
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8997
口コミ知りたいさん
>>8996 匿名さん
期待してたのはその3店舗じゃないの?スタバとマックはもともと再開発前にあったし…ユニクロはアリオ含めて川口にないからさ。
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8998
口コミ知りたいさん
他よりもコージーコーナーってのが嫌だな。一気にレベル落ちた感じするわ。
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8999
口コミ知りたいさん
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9000
まさるさん
>>8999 口コミ知りたいさん
シャトレは小生も期待してましたな。
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9001
マンコミュファンさん
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9002
マンション掲示板さん
ロッテリアってのが微妙すぎる
コージーコーナーはそごうにもあったし別にいいかな。
あとはユニクロほしかったなー
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9003
マンコミュファンさん
1階の路面店なんで3月公表なんだ
食物販と物販だけどなんだろう
エントランスの横だしGODIVAとかもありえるか
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9004
口コミ知りたいさん
6月公表のとこもありますねー
未定なわけではなさそうだし何か理由があるのかな
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9005
通りがかりさん
>>9003 マンコミュファンさん
ゴディバとか一番要らなくね?
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9006
マンション掲示板さん
>>9005 通りがかりさん
書いといてあれだけどいらない
ただショコリキサーはたまに飲むとうまい
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9007
マンション検討中さん
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9008
まさるさん
>>9007 マンション検討中さん
ゴディバは確かにいらないものの言っても仕方がないですな。
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9009
匿名さん
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9010
通りがかりさん
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9011
まさるさん
>>9010 通りがかりさん
おっしゃる通り匿名さんはどんな店が入っても批判する人でしたな。
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9012
マンション掲示板さん
>>9009 匿名さん
ほんとだよなーまあでもコンビニからしてみればあんなでかいマルエツが深夜1時までやってるから勝算ないと判断したんだろうな。誰も飲み物とかコンビニで買わないだろうし。
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9013
まさるさん
>>9012 マンション掲示板さん
マルエツをコンビニ代わりに使えということですな。
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9014
口コミ知りたいさん
確かになーコンビニは近くにあるし飲み物とか買うならスーパーかドンキ行っちゃうかも
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9015
マンション検討中さん
郵送、チケット、入出金機能、などなど、足元に欲しい。ファミマ近いが雨に濡れなくていいからね。マルエツはコンビニ代わりにはならない。160円ラテなどクオリティ高いし、やはりコンビニカモーン。
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9016
匿名さん
マルエツの営業時間何時からか分かる方いらっしゃいますか。
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9017
名無しさん
>>9015 マンション検討中さん
確かにコンビニあるとATMや郵送など濡れずにできるのは便利だね やっぱ欲しいなコンビニ。
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9018
検討板ユーザーさん
>>9015 マンション検討中さん
いや、別にみんな来て欲しいと思ってるよ。来てない理由がそれなんじゃないかってだけ…てかセブンの前提で話してないかい?笑
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9019
まさるさん
>>9018 検討板ユーザーさん
まったくその通りにてあるに越したことはないですな。
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9020
匿名さん
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9021
ご近所さん
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9022
検討板ユーザーさん
>>9021 ご近所さん
西にタワーができて、そごうが消えた。
東にタワーができて、きぼうが消えた。
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9023
まさるさん
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9024
デベにお勤めさん
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9025
管理担当
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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9026
評判気になるさん
>>9024 デベにお勤めさん
北面の採光って、そもそも無いし寒さに影響あるんかな?
そんなことより、北側も何建つんかきになるわ
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9027
マンション掲示板さん
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9028
マンション掲示板さん
>>9027 マンション掲示板さん
まあ、知能指数低いやつの発言やからきにすんな。
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9029
eマンションさん
スタバないのは残念だけど、実際に使いそうな店多くてよかった
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9030
口コミ知りたいさん
>>9029 eマンションさん
店の好みは人それぞれだと思うけど、便利な店が揃ってるね
31とか入らないかなー
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9031
名無しさん
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9032
匿名さん
>>9029 eマンションさん
知らないお店が多かったですけれど、調べてみたらみな綺麗で良さそうなお店だったので楽しみです!チェーン店は周りにたくさんありますし、使いやすそうかつ新鮮でわくわくしました!
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9033
名無しさん
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9034
まさるさん
>>9033 名無しさん
コージーよりシャトレが良かったですな。
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9035
通りがかりさん
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9036
まさるさん
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9037
匿名さん
コージーコーナーもシャトレーゼもどちらも庶民的で普通に日常使いできるような洋菓子やさんでどちらも便利だと思いますが違いがありますか。
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9038
匿名さん
蓋を開けてみたら実に川口らしい無難なテナント群だったね。周辺、特にキャスティの状況を判断すると川口でチャレンジする尖った企業はいないだろう。浦和、大宮、新都心と違って川口は外部から集客できる街ではなく地元需要のみで成り立つから高級路線は厳しめかな。スタバとユニクロがないのは残念だけど日常使いできるテナントが増えて利便性が高まるのは間違いない。
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9039
契約者さん4
テナントのダサさは擁護できないレベル。そもそも樹モールプラザとかいう名前が発表された時から、期待しているほうが悪いというオチだったな。
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9040
周辺住民さん
デイジイ・ダイソーは近くにあるけど、今あるものは別のものになるのかな?
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9041
検討板ユーザーさん
ロッテリアのサイドメニュー、結構好きです!モスバーガーでもよかったけど。
高級すぎて人が来ないよりは使い勝手のよいラインナップかなとまあまあ満足かな。
デイジーと一風堂、カルディみたいなショップ、ダイソーが100円のもあればそこでかなり満足かも。
あとはスタバかサーティーワンがあるといいなぁ。
成城石井とか。これからの数店舗に期待!
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9042
マンション検討中さん
目の前にバーキンあるし、駅に行けばマックとウェンディーズ…下駄にロッテリアか
高級路線にならず普段使い出来そうなのでよかったかも
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9043
まさるさん
>>9042 マンション検討中さん
コージーよりもシャトレが明らかに安くて旨いが違いが分からない輩は比べてみたらいいですな。
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9044
名無しさん
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9045
まさるさん
>>9044 名無しさん
バーキンウェンディーズハーディーズデイリークイーンサブウェイなどがありましたな。
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9046
口コミ知りたいさん
>>9045 まさるさん
まさるさん、ここの壁って乾式ですか?
調べ方がわからず、、
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9047
名無しさん
>>9046 口コミ知りたいさん
タワーマンションは乾式ですので、ここも乾式です。
そこでタワーマンションに於ては隣室との騒音問題で揉める時が少なからずありますので、隣室の居住者次第だと思います。
もし国民性からか、大声で話すような方が隣室だったら・・・と、少し心配する時があります。
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9048
名無しさん
>>9046 口コミ知りたいさん
乾式壁はこのように薄い石膏ボードとグラスウールだけですので、湿式壁に比べたら防音効果は劣るでしょうね。
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-
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9049
名無しさん
>>9046 口コミ知りたいさん
もし隣室に悪戯盛りの子供が居て、大騒ぎでもしたら注意できますが、赤ちゃんが居て夜泣きでもされたら、注意もできませんね。
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9050
マンション検討中さん
今タワーに住んでるけど、周りに人住んでないんじゃないかというくらい全く物音がしない…
でも他のフロアだと騒音で苦情出たりしてるようだから、どんな人が近くに住むかでだいぶ変わりそう
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9051
通りがかりさん
周りが中古在庫だらけなうえにテナント微妙で、ここ買った人ご愁傷様です。
やはり安く出してるのに倍率低いのは理由があるんだな
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9052
名無しさん
>>9051 通りがかりさん
まあ我々よりもいまだに賃貸暮らしでマイホームもないまま、購入もできないタワマンの掲示板に貼り付いてどうでもいい書き込みしてるあなたの人生の方がご愁傷様です。頑張ってください。笑
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9053
契約者さん4
周り中古だらけっていっても、実は2018年以降に分譲された徒歩5分以内のタワーってほぼないんだけど)
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9054
eマンションさん
スーパーとクリニックとダイソーが下駄に入ってるだけでマンション住人にとってはめちゃくちゃ便利かと
おしゃれな店がいいなら近いんだし都内行けば良いと思うよ
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9055
管理担当
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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9056
マンション掲示板さん
そういえば大衆店が入ることで資産価値が維持されるとか変な主張してた方いましたよね。
その人からしたらロッテリアやコージーコーナーが入ったことは良かったんでしょうね。
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9057
評判気になるさん
築古の駅近タワーでも100万/平米前後~それ以上で売れてるようだけど、クロスの中古はいくらくらいで出てくるのか気になる
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9058
匿名さん
>>16517 通りがかりさん
病人が集まるクリニックはうれしくないな。
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9059
名無しさん
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9060
名無しさん
>>9056 マンション掲示板さん
誰も利用しない店よりは大衆店入った方がいいんじゃないの?コージーコーナーはさすがにあれだけど…
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9061
評判気になるさん
>>9060 名無しさん
資産価値とか言うなら大衆店入れるにしても質や格はある程度必要でしょ。
安かろう悪かろうとは言わないがロッテリアとか全然美味しくないしねぇ
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9062
名無しさん
まぁでも、クア・アイナより、ロッテリアのが需要あるんじゃないの?
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9063
検討板ユーザーさん
おいおい。
ここはルミネや伊勢丹ちゃうで~
マンションの下駄やで~
普通に十分過ぎると思いますけど、
検討中→購入予定にステータス変わります。
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9064
名無しさん
港区の高級タワーでもすき家がくっついてるとこある
実用的な店がくっつくのが1番便利なんだよ
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9065
通りがかりさん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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9066
マンション掲示板さん
出入口部分の食物販店舗にも期待ですね。他区画でコンビニも入ると良いけど。
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9067
契約者さん5
一風堂入ったのがでかすぎる。一風堂とかコメダはそこめがけてやってくるひとが多い店だから、潰れてるところほぼみない安定テナントになる。
同一業種不可で募集してたみたいだから、バーガー系はロッテリアがいちばん強い賃料だしたんじゃないかな。とりあえず飲食系はかなりいいと思います。クリニックにくるひとも含めてがっつり人流キャッチできるのでは。
あとはクリーニングとかそのへんだね。
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9068
匿名さん
>>9067 契約者さん5さん
なのにその主要テナントはみんな2階で、1階が微妙なのばかりなのがちょっとマイナスだよね。まあ、仕方ないし十分っちゃ十分だけど
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9069
名無しさん
一昨日、川口在住の人から、プラウドタワー川口クロスの下に川口のステーキハウス・やるじゃんが出店すると聞きました。やるじゃんは荒川土手の方にある1988年総業の名店だそうです。
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9070
名無しさん
>>9069 名無しさん
(訂正)
1988年総業の名店→1988年創業の名店
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9071
名無しさん
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9072
マンション検討中さん
7000万円の物件を30年でローン支払いした場合の管理費等込みの総支払額考えたんだけど大体合ってるかな
本体 7000
金利 約500
管理費修繕 約1800万 年60×30
固定資産 約1200万 年40×30
合計 10500万
住宅ローン減税で-500くらいあるとして
10000万くらいは払い込むよね
30年後の資産価値は4000万くらいとして6000万くらいは消えて無くなるって考えでいいのかな?
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9073
名無しさん
固定資産税が40万のまま30年続くマンションってあるのか
仮にあるとしたら資産価値が3000万下がっているわけがないのでは
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9074
マンコミュファンさん
>>9072 マンション検討中さん
管理費については6月に本スレで画像載ってましたので参考に、2000万位でしたね。固定資産は5年間は半額になりますし、僅かづつですが低減しますのでもう少し低くなるかと。約1000万位かな。
4000万になる根拠は全く分からないが、消えて無くなるのではなく、賃貸なら25万×12ヶ月×30年=9000万の住居費との対比。
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9075
マンション掲示板さん
>>9072 マンション検討中さん
そのくらいだと思います。
追加で修繕一時金と、購入時の手数料などがかかってくるので、+500万くらい。さらに、私の場合は金利が上がることを想定して、もう少し厳し目に試算し、購入を決めました。
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9076
ご近所さん
>>9071 名無しさん
ネットで買えます。
アリオで買えます。
イオンで買えます。
近所では買えません。
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9077
マンコミュファンさん
>>9072 マンション検討中さん
金利は、固定1.5%で計算して、実際は変動で借りる予定ですがこんなもんじゃないですか。
本体 7000万
諸経費 300万
金利 約2000万(1.5%)
管理費修繕 約2000万
固定資産 約1000万
減税 約-500万
合計 11800万
誰か書いてくれてますが、
賃貸の場合25万×12ヶ月×30年=9000万としたときに、差額2800万円
売却時にも手数料かかるので、30年後に3000万以上の価値があれば購入したほうがお得。3000万以下なら、賃貸の方が良かった。
ということになるんじゃないでしょうか。
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9078
評判気になるさん
>>9077 マンコミュファンさん
参考になります。加えて私にとってQOLが上がるので更なる追い風ですね!
(もちろんQOLの定義は皆さん違うと思いますが)
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9079
マンション検討中さん
賃貸は更新料やら礼金、保証会社のランニングなんかもありますよ。
あとは購入であればそこにずっと住みますが賃貸はある程度の期間で引っ越すことを考えたらもう少し費用は嵩みますね
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9080
匿名さん
30年後の価値云々じゃなくて30年後に家賃払えるように定期的な収入があるのか、60代70代になってそう簡単にいい物件を貸してもらえるのかと比較しなければならないでしょう
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9081
マンション検討中さん
団信の恩恵もでかいね
何かあった時に家が残るのは大きな保険になるなと
賃貸でお金貯めて老後に一括購入も考えたけど、分譲賃貸高いしな
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9082
契約者さん5
テナント、まだ非公表の103の区画、かなりいい場所だからここがスタバになる可能性あるかも?食物販エリア。
106はもとの想定だとドラッグストアとなってるけど。。。
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9083
匿名さん
>>9081 団信は高齢になって子供のことを考えるなら入っといて損はないと思う(実際そうだったし)あと、特にプライドがないのなら団地とかがおすすめです。更新料がかからないので
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9084
匿名さん
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9085
まさるさん
>>9079 マンション検討中さん
賃貸は更新料やら礼金、保証会社のランニングなんかもありますな。
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9086
eマンションさん
>>9084 匿名さん
惣菜屋こそ要らない。マルエツの惣菜食え
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9087
eマンションさん
>>9082 契約者さん5さん
107-1にパン屋が入るから103のスタバとか106のドラッグストアはあり得ないだろ(狭すぎて)と思ったけど、108とか109にも普通に飲食入るわけだから103でも全然広さはあるってことだよね。107-1のデイジーなんでこんな広いの?w
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9088
eマンションさん
>>9087 eマンションさん
パンを焼く工房や、イートインのスペースをとるならこれくらは必要かと。
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9089
マンコミュファンさん
>>9088 eマンションさん
他のデイジーの店舗ってこんな大きくないと思う
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9090
まさるさん
>>9089 マンコミュファンさん
東川口のデイジーは確かこんなものでしたな。
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9091
マンション掲示板さん
>>9090 まさるさん
東川口に詳しいんですね。東川口にお住まいですか?
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9092
マンション検討中さん
>>9077 マンコミュファンさん
参考になります。
ありがとうございます。
団信も加点ですね。
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9093
まさるさん
>>9092 マンション検討中さん
むしろスタバいらず惣菜やさんがよいですな。
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9094
匿名さん
マルエツの惣菜は不味い!
駅前の店舗は違う店になってほしい
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9095
契約者さん5
マルエツの惣菜おいしいとおもうけどな。。。プチはわからんが、ノーマルマルエツはむしろちょい高で美味しいという印象。。。とくに魚系とか相当いいとおもう。(比較対象が高めのスーパーならすみません。)
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9096
まさるさん
>>9095 契約者さん5さん
マルエツ惣菜はなかなか美味いですな。
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9097
匿名さん
マルエツって店舗によって、品揃えの差がかなり大きいですか?
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9098
評判気になるさん
マルエツの惣菜は店舗で作ってるのは美味しい
工場で作ってるのがまずい
パッケージでわかる
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9099
まさるさん
>>9098 評判気になるさん
貴殿は違いのわかるグルメさんですな。
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9100
通りがかりさん
こんな感じっすねー
-
-
9101
まさるさん
>>9100 通りがかりさん
よく見るとかなりいけてますな。
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9102
匿名さん
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9103
通りがかりさん
-
9104
契約者さん1
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9105
マンコミュファンさん
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9106
マンコミュファンさん
-
9107
まさるさん
>>9106 マンコミュファンさん
はて残り数不明かつ寿司の猪俣も知りませんな。
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9108
匿名さん
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9109
eマンションさん
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9110
マンション検討中さん
>>9108 匿名さん
そう思ったけど意外と広さあるし都内に狭いスタバいっぱいあるからな、、
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9111
口コミ知りたいさん
>>9110 マンション検討中さん
同一業種は既にあるので。
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9112
評判気になるさん
>>9111 口コミ知りたいさん
スタバとタリーズならそうだけどコメダ珈琲とスタバはそもそも需要というか客層が違う気も?
まあ期待するぐらいいいじゃんよ。淡い期待なのわかってるからさ
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9113
まさるさん
>>9112 評判気になるさん
コメダとスタバは意外と競合しませんな。
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9114
口コミ知りたいさん
-
9115
ご近所さん
この時期になると、そごうに頼ってましたからね。
去年は再開発に期待しつつ、ネット対応しました。
今年は再開発に落胆しつつ、子供達に頼みました。
来年はデパートのある街へ、転居ができそうです。
川口で暮らして33年です、お世話になりました。
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9116
まさるさん
>>9114 口コミ知りたいさん
まあ期待するぐらいいいじゃんよだそうですな。
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9117
マンション掲示板さん
池袋の西武は1階から低層階がヨドバシカメラになるらしいが、川口そごうってどうなるんですかね?
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9118
まさるさん
>>9117 マンション掲示板さん
池袋西武低層階ヨドバシカメラは豊島区長より出店阻まれ撤退しましたな。
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9119
口コミ知りたいさん
-
9120
匿名さん
>>9118 まさるさん
あれは区長の意見で権限はフォートレスにあるから
撤退の決定はしてないぞ
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9121
まさるさん
>>9120 匿名さん
もし撤退しなければ区長の意見に従わなかった烙印押され池袋だけでなく豊島区にはいられなくなりますな。
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9122
匿名さん
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9123
まさるさん
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9126
マンション検討中さん
-
9129
名無しさん
>>9126 マンション検討中さん
金利上昇の発表直後の投稿だし、金利上がるかもと思ったんじゃないの
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9130
eマンションさん
金利上昇ならどの物件でも同じじゃない?
川口クロス名指しはよく分かりませんね
-
9131
評判気になるさん
>>9130 eマンションさん
川口クロス勧めて後輩が購入してたけど金利上がるかもだからごめん ってことでしょ?
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9137
契約者さん4
-
9138
マンコミュファンさん
>>9137 契約者さん4さん
そうだな。不動産業界の暗黒時代が来るかもしれんな。
-
9139
通りがかりさん
-
9142
口コミ知りたいさん
-
9143
口コミ知りたいさん
-
9144
評判気になるさん
-
9145
eマンションさん
>>9142 口コミ知りたいさん
表向きの売出し価格は下がらんと思うけど、売れ行き次第で値引きはあるかもな。
中古市場は全体的に下がるかもしれんから、出口考えてる人には悩ましいやろな。
-
9146
検討板ユーザーさん
-
9147
評判気になるさん
西口プラウドも強いけど築古でもなかなかの値段で成約してるのね
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-
9149
匿名さん
-
9150
通りがかりさん
>>9147 評判気になるさん
これみると、全然中古の西プラのほうがクロスより高いね
確かに、西口好立地の免震高仕様なマンションだけど、中古になると希少価値が増す事例だね。
クロスなんかもまさに。じゃない。一番近い比較マンションの事例をみると、ここの資産価値は安心だわ
-
9151
マンション検討中さん
>>9149 匿名さん
変動がおすすめなのは利上げされても動じる必要がない資金の余力があるギャンブラーで、リスクヘッジの観点からは固定かなと思いはじめてる。
-
9152
評判気になるさん
最初の10年で金利の半分払うんだし個人的には変動一択です
この10年で金利が死ぬほど上がると思う人、もしくは少し金利上がるだけで家計が崩壊するほど余裕がないなら固定かな
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9153
匿名さん
>>9152 評判気になるさん
1年はあがらないと思う。うまくいけば2-3年はもつかも。でも最低でも20年から25年は返済に時間がかかりそうだから、
今ならまだ固定もかなりひくいから勇気を出して、固定かな。とも思う
-
9154
検討板ユーザーさん
>>9147通りがかりさん
サウスゲートタワーはクロスより仕様良さそうだけど、値段は意外と安いな
やっぱ駅距離重要なのかな
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9155
マンション検討中さん
>>9154 検討板ユーザーさん
さすがに、徒歩10分と駅前の免震では、雲泥の差でしょう
内廊下はいいけど、荒川の目の前だし
一番プラウドタワー川口が、クロスの将来価値を予想するには近いよ
-
9156
マンション検討中さん
変動金利の過去の推移を見ると1996年以降の低金利になってから過去あがったのってITバブルと不動産プチバブルのとき。
今借りた場合フラットの固定金利1.5%くらいだとすると、優遇幅使って変動金利が1.5%になるのは店頭金利が3.7%ぐらい。なかなかここまであげられないと思いますけどね。
賃金が上がらず税金も増やすとか言ってる中で経済が回る状況にならないので短プラ連動は上げられない、上がっても微々たるものなので固定は考えなくてよいと私は思いました。
-
9157
名無しさん
>>9149 匿名さん
変動にしたで。
利上げで、経済に急ブレーキかけないといけない状況なら、給料も上がってるやろうし、例え金利上がったとしても、しばらくしたらまた下がると思った。
固定は、家計の計画組みやすいのがメリットかな。
-
9158
名無しさん
>>9157 名無しさん
完全に同意見です
今の経済状況で急激に変動が上がるとは思えない
いつか微増はあるかもしれないけど
固定は検討すらしなかったな
変動にして貯金しておいて金利上がったら繰上げ返済できる余力残しておけばリスクヘッジになるし
-
9159
匿名さん
固定金利が上昇すれば変動金利も時間差で上昇する。
不動産屋が変動金利はすぐには上昇しない大丈夫と言うのはポジショントーク。
そんな簡単な仕組みも理解できない人が大勢いるのでしょうね。
まぁそう言う人達がたくさんいるから不動産屋は儲かるんですがね。
-
9160
匿名さん
変動も上がる上がる煽ってる人たちは与信なくて買えない人だと思ってる
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9161
匿名さん
変動金利もそう遠くない未来上がりますよ。
そうなった時に繰り上げ返済できるようにキャッシュをかき集めておきましょう。
来年は為替も円高に振れ株価も下がる可能性が高いので金融資産をお持ちなら早めの現金化を推奨します。
-
9164
匿名さん
金利上昇への対抗策はただ一つ。繰り上げ返済です。
予算の限界まで変動金利で借りて繰上げ返済する余力がない人はご愁傷様です。
-
9165
匿名さん
>>9160 匿名さん
そうだね
あとは過去に固定金利で借りて損してる人かね
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9166
通りがかりさん
>>9159 匿名さん
過去固定金利があがったタイミングで変動金利がどれくらいあがったか教えて。そしてそれはいつ?
-
9167
口コミ知りたいさん
>>9155 マンション検討中さん
西プラでこんな高いと、ここ中古に出したらいくらで買い手つくかな?
第一期7000万弱の部屋、8000万くらいでもいけるか?
西プラでも7000後半だといけそうな気がする
-
9168
eマンションさん
16F 73平米の部屋、25.7万に賃料上がっても瞬殺でしたね
川口の賃料相場は低いからとか色々いわれてたけど、こういう特別なマンションだと借りる人はいるんだな
-
9169
マンコミュファンさん
>>9160 匿名さん
与信というより、年収の5倍を超えるような借入しちゃって戦々恐々としてる人たちじゃないですかね。
余裕があれば変動でも固定でも、怖くない。
-
9170
マンション検討中さん
いずれ上がると言いながら過去実際何パーが何パーになったのかも提示できないのよね。まあ0.3%が0.4%になっても上がったことに間違いはないけど笑
上で書かれているように個人的にはいまの0.3%が1.5%まで上がるとは思えないし、その時は景気めっちゃいいってことでしょ?なら余裕やん。0.3%と1.5%ですら総返済額1000万以上違ってた気がするけど怖い人はまあ固定で組めばいいんじゃない?変動で組んだ人が後悔するか、固定で組んだ人が後悔するから時間が経ってみないと誰もわからないことだけど、現実的に変動がいまの固定の水準まで上がるという主張の根拠がなんなのか確認してみるのはいいかもね。ない気がするけど。
てかいま変動はいずれ上がると言ってるやつは五輪前もいまも賃貸暮らしで五輪後暴落とか言ってたやつだと推測するw
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9171
eマンションさん
ネット銀行とかの最低金利で変動金利の審査通る与信あるなら変動選ぶかな
金利が上がるかもしれないという保険で固定金利にするのは保険代としては高すぎる
もちろん変動で借りて無駄遣いせず貯金しておくことが前提だけど
-
9172
口コミ知りたいさん
>>9162 匿名さん
金融の仕組みを理解してるあなた、早く固定金利が上がった際にどれくらい変動金利が上がったかエビデンス出してくださいな。
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9173
まさるさん
>>9172 口コミ知りたいさん
変動金利が上がるかもしれないという保険で固定金利にするのは保険代としては高すぎますな。
-
9174
口コミ知りたいさん
>>9173
フラット35で、0.49で組んだ時代の固定からからの買換だから、変動にするの勇気いるだよな
今更、いってもしゃーないがこの買換が勇気いるだよな
-
9175
マンション検討中さん
>>9147 評判気になるさん
これ、いずれも西プラの南向きでしょ
免震とか西口って以上に、
クロスが弱い南向きの眺望や陽当たりいいから
クロス買わず、こっちって理屈はわかるな
中古になると一点物だからこんなもんでしょ
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9176
匿名さん
>>9174 口コミ知りたいさん
フラット35で0.49なんていつどこで借りました?そんな低金利のときありましたっけ?
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9177
口コミ知りたいさん
-
9178
マンション掲示板さん
>>9177 口コミ知りたいさん
野村が教えてくれないもんねそれ。
-
9179
ご近所さん
駅の近くで「まともな買い物」はできなくなりました。
デパートのない60万都市、稀有なボロ街になりました。
買い物は車で行くから困らないとはいえ、これから
高齢者になったら全てを配達に頼ることになりそう。
病院が全て徒歩3分というのが救いだから
足腰だけは鍛えておかないといかんな。
高級マンションの購入者は車生活だから心配なしです。
-
9180
匿名さん
-
9181
マンション掲示板さん
>>9179 ご近所さん
イトーヨーカドーがあって、そごうがあって
便利だったなぁ。
ラオックスも便利だったなぁ。
星野源がなつかしがっていたね。
-
9182
匿名さん
-
9183
匿名さん
-
9185
検討板ユーザーさん
-
9186
匿名さん
>>9185 検討板ユーザーさん
入居もしてないんだから気長に待ちなさい。
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9187
マンション掲示板さん
>>9185 検討板ユーザーさん
まだ改修工事に取り掛かってないのですか?
これでは入居時には古い通りの状態ですか?
川口にお住まいの方、現況をお願い致します。
-
9188
通りがかりさん
中距離電車の調査結果はどうなったんだ?これまた何年もはぐらかしてもっと詳細に調査しますを繰り返すのが目に見えてるな。
-
9190
まさるさん
>>9189 eマンションさん
樹モールの道路についてもそのうち綺麗になってくれるから大丈夫ですな。
-
9193
匿名さん
そごう閉店後の川口駅前さびれ過ぎじゃね?
9時過ぎると車も殆ど走っていないし。
考えようによっては静かで良いという考え方もできなくはないけど。
-
9194
eマンションさん
>>9188 通りがかりさん
たかだか調査(見積もり)で半年もかけてまだ出来ないと思ってるほうが草
-
9195
匿名さん
-
9196
削除のお願い
>>9194 eマンションさん
23年度に結果を取りまとめるって書いてあるじゃん
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9217
eマンションさん
-
9220
評判気になるさん
>>9217 eマンションさん
ここも買ってないでしょ。購入者なら購入者専用マイページにアップされた内容や準備通知一番に発信するハズです。
核心的な話は何もしてないし、オウム返しばかり、こんなに粘着体質なのに笑
-
9222
管理担当
[No.9124から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、または、それに反応する発言のため、いくつかのレスを削除しました。
また、迷惑行為に対しては、一切反応することなく、削除依頼をお願いいたします。
管理担当]
-
9223
マンション掲示板さん
東側低層階は順調に売れてますか?特にレーベンに被るところについてあとどれくらいのこってるのでしょうか
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9224
eマンションさん
>>9223 マンション掲示板さん
あと、東側レーベンかぶるところと、西側の1LDKと2LDKが少し。
75戸残ってますね。
-
9225
匿名さん
-
9226
マンション検討中さん
>>9224 eマンションさん
ありがとうございます。
もう少しですね。
あとは亀クロみたいに竣工してから売れていく感じですかね。
-
9227
マンション検討中さん
>>9224 eマンションさん
3LDKは残り少ないでしょうか?今残ってるRはレーベンとドン被りかな
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9228
マンション掲示板さん
>>9224 eマンションさん
そんなに残っているのですか?
今年は株式も下がり、景気が良くなく、その様な事も影響しているのでしょうか?
-
9229
名無しさん
>>9228 マンション掲示板さん
まだ先着にもなってないこれから販売のところも含めてでしょ
-
9230
名無しさん
>>9226 マンション検討中さん
東側の、被るところは竣工後に売ると営業さんがおっしゃってたので、予定どおりか少し早いくらいのペースじゃないでしょうか。
逆に西側の2LDKは苦戦してる可能性はありますね。
来年1月の4期販売の結果から、竣工後速やかに売れるかどうか見えて来ると思います。個人的には20戸くらいは売れてほしいですね。
売れ行き悪いと値下げ(サービス)とかの話も出てきそうな気もします。
-
9231
マンション検討中さん
>>9230 名無しさん
去年の今頃は1LDKも竣工後販売って言ってましたよね。
そう考えるとペースは速いんですかね。
-
9232
マンション掲示板さん
>>9231 マンション検討中さん
要望書入りすぎて締め切り前に販売枠増やしてたくらいだからね
-
9233
まさるさん
>>9232 マンション掲示板さん
おっしゃる通り東川口レーベンとかぶるところですな。
-
9234
マンション検討中さん
早いものであと3ヶ月で引き渡される方々もいるんですね。
外観もかなりカッコいいし、立地便利だし最高ですね
-
9235
銀行員
>>9177 口コミ知りたいさん
今、一番不動産価格が高い状態で、変動金利で買っちゃう人が1番怖いね
変動金利が上がらないって盲信してる人いるけど、固定との金利差が大き過ぎるから、1年以内遅くとも2,3年のうちにはあがるよ
ローン破産者増えるから、2%や3%台にはならないとは思うけど、1%程度の上昇は自然。
かといって、今固定を選択しずらいだろうから、なにが言いたいかっていうと、固定金利になっても毎月返済出来る金額を組むこと、不動産価格は急激に下がらないにしても、現時点がピークに高いと考え、リセールに期待しすぎないこと。
このマンションは特にちょうどその時期の引き渡しなので。かくいう私も変動金利の予定ですが
-
9236
マンション検討中さん
>>9235 銀行員さん
確かに、埼玉でこの価格だもんな
冷静に
ただ、便利だし発展性あるし、
売らず、返せれば全く問題なし
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9237
eマンションさん
>>9235 銀行員さん
結局、それでも今買った方がいい判断だから買ったということですね。
-
9238
銀行員
>>9237 eマンションさん
ぶっちゃけ第一期で買いでしたから。当時で、西口のプラウドタワーより安い価格設定で、第三期で大幅値上げ(全体の市場からみてもほかよりはいいと思いますが)
そして、黒田さん在任中に、この利上げは想定外でした。購入当初は、固定も低いままなら、固定も検討にいれてましたが、今じゃ流石に一旦は変動ですね。
-
9239
匿名さん
今マンションを購入するのには胆力が求められるよな。マンション価格が上昇し続けてた昨年までは駅近買っとけば残債割れどころか隠れたる含み益を得られたから思考停止で無謀なローンでエイヤできた。ギリヘンでの購入者も多かったのでは。インデックス投資にぶっこめば儲かる時代もおわったしまじでマンション購入暗黒時代突入な予感だわ。
-
9240
通りがかりさん
>>9237 eマンションさん
買ってるわけないでしょw一番不動産価格が高い状態とか言いながら買ってたら馬鹿ですよ笑
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9241
マンコミュファンさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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9242
匿名さん
一生金利を気にする人は、もう少し奥地の安いところを選択した方が良いよ。
一生だよ、一生怯えながら暮らしたくないっしょ。
-
9243
通りがかりさん
>>9241 マンコミュファンさん
おいら知ってる!一番削除されているのはあんたたち過激擁護派だってこと!
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9244
eマンションさん
>>9235 銀行員さん
結局、固定か変動どっちが得だったのかは、払い終わってみないとわからないね。個人的には変動の方が有利だとおもうが。
リセールも先のことは分からんが、無理せず買えば問題ないでしょ。年収2割ダウン、金利3%、定年までに一括返済+老後の貯蓄確保、くらいの条件でライフプラン組んどけば気にすることはない。
それが出来てない一部の人が騒いでるだけで、多少の金利変動は折り込んでる人がほとんどでは。
-
9245
評判気になるさん
自己責任だから、
周りがとやかくいっても、しゃーない。
1番買いずらい時期に出た、買いたくなる優良物件。これが表現としてはびったしだな。
ようは、無理なく買ってりゃ後悔はしづらいマンションだと思う
-
9246
マンション掲示板さん
川口のマンション買う人は、投資目的じゃなくて実需目的だから、金利も価格もそこまで気にしてないと思いますけどね。川口近辺で駅チカ、高仕様、下駄履き商業で考えたらこの物件のしかないわけだし。
世帯年収2000弱くらいあれば、いまの貯金も含めて10年以内に7000万くらい返済できるだろうし、金利上がっても特に問題ないでしょ。ローン控除おわったら繰り上げ返済ってひとが多いしね。
まぁ、あと、短期プライムレートはマイナス金利導入前からいまの水準ですから、ここ利上げするのはまだ遠いですよ。まずはマイナス金利解除と、YCC撤廃ですから。これやったら相当景気落ち込みます。そのタイミングで海外がリセッション全開でまた金融緩和方向に動けば、日銀も追随するだろうし。いまはとにかく、海外リセッション入る前に、日銀もバッファ作りたいという、そういう動きだとおもおます。
-
9247
マンション掲示板さん
>>9235 銀行員さん
銀行員で「し"ず"らい」。。。。
稟議書き直しですね笑
個人的には短期金利はあがったとしても、そのショックに耐えきれず
すぐ下げる可能性も高いと思ってます。リーマン前がそうであったように。
-
9248
口コミ知りたいさん
-
9249
匿名さん
-
9250
匿名さん
-
9251
匿名さん
検討者に質問です、あなたの資産は?
(株や債券等の金融資産も含む、マンションローン残高は含まず、含み益は加算可能
)
例:
6000万のマンションを購入し、2000万ローン返済済み、住宅ローン残高4000万、
現在の相場で1億で売れる場合、
含み益6000万を資産としてよいものとする。
-
9252
口コミ知りたいさん
-
9253
匿名さん
好きな(or 参考にしている)マンクラ・マンションブロガーは?
-
9254
マンション検討中さん
-
9255
匿名さん
投資目的だろうが実需だろうが実行前で金利を気にしない人はいないよ。
特に固定は実行時に金利が上がらないよう祈る気持ちだろう。
変動はすぐには上がらないだろうが固定との金利差が開き景気も悪くなければ当然に上げてくる。
ローン初期に金利が上がると支払い総額が大きく変わるから、実行後数年は金利を気にするだろう。住宅ローン減税期間であっても繰上げせざる得ないかもしれないからね。
-
9256
マンション掲示板さん
>>9255 匿名さん
おっしゃる通り。
変動もすぐでなくとも、近いうちあがる。
-
9257
マンション検討中さん
>>9247 マンション掲示板さん
そう思います。
おそらく来年中にはまたマイナス金利です。
今の金利で欧米不況になればドル円100切るでしょう。
藤巻とかの売国に騙されないようにです!
-
9258
マンション検討中さん
-
9259
匿名さん
>>9255 匿名さん
景気が悪くなるなら変動は絶対に上がらないぞ、景気がよくなってインフレ率が想定以上になったら政策金利を上げるのだから、君は経済の初歩的なことすらわからないのは恥ずかしいぞ
-
9260
マンション検討中さん
-
9261
マンコミュファンさん
食物販となると成城石井とか?
コンビニはないかなぁ
-
9262
口コミ知りたいさん
>>9261 マンコミュファンさん
区画の広さ的にもテナント的にも成城石井はないんじゃない?
-
9263
匿名さん
>>9253 匿名さん
すんで埼玉ホームだとつえーー
ブロガーじゃないけどなw
-
9264
匿名さん
-
9265
匿名さん
>>9259 匿名さん
あけましておめでとうございます。
今年は慌てずレスしてくださいね。
景気が悪くなるならなんて書いてないですよ。
景気も悪くなければと書いてます。
慌ててしまうと何事もうまくいきませんよ。
-
9266
eマンションさん
2023年、金利上昇と不動産下落にビビっているキッズ達。
あけましておめでとうごさまいます。
ことしもよろしくな。
-
9267
検討板ユーザーさん
>>9255 匿名さん
そりゃ多少気にするだろうが、金利や相場は変動するのは分かってる人がほとんどだし、折り込んで買ってるだろうって話じゃないの?
祈ってたり、ここで持論を展開してるやつは、買えないか背のびして買っちゃった少数派なんだな。
-
9268
通りがかりさん
>>9248 口コミ知りたいさん
年齢、保有資産にもよりますが、
年収の5倍くらいまで攻めて1億円。
保守的に4倍くらいに押さてたとして8000万円。
都内で買えなくもないが、厳しい世の中になってきましたねー。
-
9269
マンション検討中さん
ついに今年引渡ですね!
長い長い再開発でしたけどようやくここまできました
-
9270
検討板ユーザーさん
>>9255 匿名さん
景気が悪いのに金利を上げたらさらに景気が悪くなるだけだと思いますが。
-
9271
匿名さん
今日(1/1) 現在のプラウドタワー川口クロスです。
ベランダのパネルが透明と乳白色の種類ありますが、どうしてでしょうか?
気になりました。
-
-
9272
eマンションさん
>>9271
単にデザインでは?
そういう意味の質問ではない…?
-
9273
匿名さん
川口駅前から見えるプラウドタワー川口クロス 2023年1月1日
-
-
9274
通りがかりさん
>>9273 匿名さん
悪くはないが、なぜこのデザインにしたのだろう。
あと、写真の取り方かもしれんが、手前のビルと被っているこの感じはマイナスだな
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9275
eマンションさん
>>9271 匿名さん
デザインのセンスの悪さは、気になってました。まあ、ほかの条件は悪くはないのでデザインを気にしない人が買っているのかな。
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