プラウドタワー川口クロス

マンマニ記事のこの部分、かなり同意なんだけど、これでもおすすめって言っちゃうのか。。

70㎡目線で見た際にまぁまぁ背の高い壁が5000万円、めちゃ背の高い壁が6000万円です。70㎡で6000万円超えで売却するのはよほど部屋の条件が良くないと難しいエリアです。多くのタワマンが70㎡で5000万円を切る世界です。

>>2151 匿名さん
わかるー
ここだよね
マンマニも金額タカーっていってるのが、大半の方の印象だと思う

まぁ、そんな早く売れるというか、竣工して魅力が伝わってから徐々に動くんでは？

個人的には、皆さんの鬼高印象というよりは、予想より少し高い程度の印象だから、ジワジワ売れてくと予想

さっき、建築資材インテリア資材高騰をNHKでやってた。
まったくもう、この時期に。
とはいえ、いまさら価格の高騰はないでしょう、この物件は価格言っちゃってるから。

マンマニ記事でおすすめと言ってるけど残念な点が多々挙げられて、埼玉だからいいでしょうみたいな感じがした。なんか無理にフォローしてるような。間取りの悪さや非免震は全く触れてないし。Twitterでテンション上がらないと本音が出たのが理解できる。

>>2154 マンション検討中さん
ここ間取り悪いんだよね

なぜか東向きだけ奇跡的にいずれの部屋も抜群に間取りが、よく更には眺望までもいいのは、値上げするための伏線なんだろうか？

最初にいい部屋を販売って打ち出して煽ってるけど、このマンションでは東向きが確実に1番いいよね

>>2155 評判気になるさん
東向きってまだ間取りは出てないですよね？

個人的に間取りより気になるのは駐車ですね。
34%分しかないって。
車持たれてる方少ないっていう想定なんでしょうか。

タワー駐車場で車寄せなし、しかも住居棟と繋がってない。それでも敷地内の駐車場確保できればまだマシですが、それなりのマンション住んで離れたとこに月極で借りるとか嫌すぎる。地下駐車場が住居用だったらいいのに。

>>2156 匿名さん
Twitterみると
モデルルームでみれるらしいですよ

>>2158 eマンションさん
そうなんですか？モデルルーム行きましたが、まだ間取りまでは情報降りてきてないという話でした。もらった資料にも広さは書いてありますが、間取りまでは書いておらず。

>>2157 マンション検討中さん

困るよね。

中古で売る時も駐車場の空きがないと車所持者が敬遠して売れなくなってしまうのよね
余ったら住人の来客用にすればいいんだから、少し余る計画にしとけばいいのに

>>2142 マンション検討中さん
ありがとうございます。さすがに高いですね。

>>2162 マンション検討中さん
この金額を出せば都内でもそこそこ見つかる可能性があるのが意思決定を阻みますね。

>>2163 マンション検討中さん
今回、西向きの間取りが全滅（畳数以上に、部屋の図面集長さと自宅の図面の長さと比べるとわかる。73㎡の部屋でも我が家68㎡の3Ｌですが、リビング、洋室ともに狭い。角部屋だけは収納少ないけどよい）で、南向きは眺望が最上階ですら最悪（更には、高層階でないと日当たりすら日照は確保されてない）など、再開発にあぐらをかいた面が所々みられる。

ここに、専門家ですら、中古物件と比べ高すぎるという価格設定があるため、再開発物件、ブランドタワマンという魔法を除き、内情をみると根幹の間取り、眺望日照等が、個人的には選ぶに値しないという結論（設備、共用スペースはよいと思います）になりました。

ただ、東向きは間取りがいいらしいから
そこを待って買えたらか、どーも低層は価格下がるらしいから、間取り、眺望を諦め、2期で妥協し安く買う。6000万前半だったら、周辺中古と比べても高くないし、初代プラウドタワーが6000万半ばから7000万台で動いてるから安心（南向きは高値で動き、東向きは残ってますね）

これでいくことにします

皆さん検討状況はいかがでしょうか？

>>2164 マンコミュファンさん

同意します。
私は、川口が好きで待ちに待った感が期待を膨らませ、それを超える何かがないので、ガッカリしてます。超える何かとは、間取り、価格、眺望です。むた、野村不動産の本気度が全く感じられません。
再開発だし、450戸だし、西プラも楽勝で完売したし、これくらいなら大丈夫だろ感が細部に感じます。管理費修繕費だって10年後には、最低5から6万になってそう。リセールだって厳しいですよ。

ここは検討を議論するところというよりももはや一生懸命ネガキャンしてるのを見て楽しむところみたいですね。
これ見て検討やめてしまう人がかわいそうだと思ってしまいます。
私は埼玉に抵抗がありましたがマンマニさんと同じで現地見て価格にも納得したので惚れたので買います。
みなさん自分が感じたことや思ったことを信じた方がいいと思います。余計なお世話かもしれないですが。

>>2164 マンコミュファンさん
ありがとうございます。

私は4LDK(Hタイプ)か3LDK(Mタイプ)と思ってはいるのですが、値段にびっくり都内で探そうかなと思っているところです。
流石にほぼ億出すなら都内にしますって感覚です。

のむふさん感が出ている物件と感じますのでお見送りかなぁと思いつつ1回はモデルルームに行って見ようと思ってます。

2165さん
越える何かが間取り、価格、眺望？⇒全てじゃん
当たり前の全ての事でわざわざコメントするのはライバル会社の営業さん？
ほぼ東京で全てが満足できる物件があったら倍率如何ほど？
ネガレスにしてもちょっとレベルが低いですよ

>>2166 マンション検討中さん

だったら書く必要ないんじゃない？

東向きが間取り良いとは、部屋の形だけを見て言ってるのでしょうか？

購入決めまして、要望書入れてきました。
都内も検討したんですが、駅距離・広さ・街の利便性に対してコストバランスが勝る物件が見つからず…。
二期以降で値上げが絶対に無いとも言い切れないので、
まぁせっかくなら高層階行っとくか～という気持ちです。
抽選にならないと嬉しいですが、はたして…。

同じプラウドだから見に来たんですが、この価格てこの間取りなら亀戸でよくないですか？
亀戸で希望の広さに届かないにしても、小岩や瑞江の方が魅力があるように思えますが、両方検討してて川口優位の方が居たら魅力を教えてほしいです。

>>2164 マンコミュファンさん

西プラの動きはぶっちゃけ良くない。マンマニが指摘する6000万の壁は相当厚い。ここの価格概要が発表されて以降は成約ないんじゃないかな。最上階9000万もまた復活してるし。レインズで真の成約価格と件数を調べた方がいい。

こっちの実情を把握してからでしょ。
比較検討するにも駒が出揃ってないから。
早く情報ほしい。

昨年レーベンもちょっと見て来年のプラウドまで待つかと思ったけど、管理費が思いの外高い&そこまで仕様に魅力を感じなかった。
共用設備をどれくらい使用するか分からないのに、この金額か…

子供の学区の関係で川口で探したいけど。

人気物件だからアンチがすごいのかな。必死にネガキャンしててかわいそう。そこまでして邪魔したいのかね。こんな匿名の好き勝手言えるとこで書かれてることなんて誰も信じないのに。おもしろ半分でしょ。

>>2176 マンション検討中さん

西プラの時もアンチは五月蝿かったのかな？
でも家族とも一緒に考える大きな買い物だから、アンチに左右されないで決めますよね、決める時は。
逆にアンチがいるほど魅力ある指標になるかもとたまに覗きには来てますが。

>>2177 マンション検討中さん
どんな人気芸能人とかスポーツ選手きもアンチはいますもんね。でもそれを匿名であーだこーだ言ってるのは社会問題ですよねほんと。批判してなんの得になるのかわかりませんが、ストレス発散でもしてるのでしょうか。

>>2178 マンション検討中さん
本当このスレ見てると、前向きに考えてた気持ちが下がっていきます。
ご自身たちの感想は感想でしかないので、
どう思うか勝手ですが…
あくまで情報交換の場所であって欲しいです。
来場した方からの情報が知りたいです。

自分がいいと思ったならいいと思った理由を書けばいいか掲示板みなければいいのではではないでしょうか。
否定的な意見をすべてアンチとするのはどうかと思います。
掲示板に書くのを許されないのは嘘の情報を書くことであってポジ意見が問題ないようにネガ意見も貴重な意見だなと。
私は否定的な意見も肯定的な意見もどちらも書いてあっていいと思う派です。自分では気が付かなかった点の発見にもなりますし。
契約が始まると今後はポジショントークも増えてくるはずなのでバランスかなと。

>>2180 口コミ知りたいさん

戦地確保の予防線ですか？

個人的な意見で検討するとかしないとかは有意義な話でいいと思います。ですが、野村さんの本気度が感じられないとか、あぐらかいてるとか、さすがにそんなことないと思いますし、見ていて気分が悪い人も多いのでは？と思います。これは個人の意見とかではなく、ただ意地悪言ってるだけですよね。

モデルルーム行きましたが、眺望も間取りも日当たりもそんな悪くなかったです。マンマニもそんなこと言ってないですし。嘘とは言わないですけど、案内されて内容を知ってる人からするとあることないこと書いてる感じに見えますよ。

>>2183 通りがかりさん

たしかにマンマニさんは触れてませんが、関西マンションすごろくさんは触れてますね。
抜粋になりますが、

「南向き眺望的には最上階でも抜けづらい向きとなります。
上層階でも眺望は厳しいかもしれません。
日照的にも厳しい可能性があるためモデルルームで詳細を確認したい所です。」
とのことです。

南向きは近くにすでにタワマンあるし仕方ないですが。
眺望日当間取りは個人的な尺度があるので、2183さんが悪くないと思っても気に入らない人もいるのでは？否定的な意見をあることないことって片付けるのも違和感ありますよ。

ここは本当に購入を検討している人の集まりなのだろうか。。値段的に買えないから、やっかみで書き残しに来ている人が多そうだな。。。
あくまで理由は値段とは言わずに。(値段と見合ってないと言い張る。)

すごい批判的なら既に検討から外してるはず、この場所にもこないのが普通なのに。
来ちゃって反応よく熱く書き込むって。
何を物語ってるか分かりやすい。

>>2172 検討板ユーザーさん
亀戸も魅力的でしたが、仰る通り希望の広さに届かないのと、間取りが川口クロスのほうが好みでした。
小岩・瑞江との比較だと、総武線や西武線より、京浜東北線が通勤しやすいというのもありますね。
飲食チェーン店の選択肢の多さ、プールのある広いジム、映画館なんかも魅力的でした。レイトショー観てから歩いて家まで帰れるのはいいなぁと。

>>2187 坪単価比較中さん
川口、震度5強でしたね
この程度では全く問題ないですが7とかになると制震だと少しだけ怖いな

間取りがどーとかは正直好みなのでどーでもいいですが、肝心なのは安心な環境建物かど?かが1番大事な気がしますが。

その点だとハザードマップが、真っ赤なのがここの1番心配な点ですが水害対策って、モデルルームで、確認された方いますか？

↑こんなに否定的な人が速攻でネガレスするのはライバル会社の営業さん？

>>2188 マンコミュファンさん

武蔵小杉のタワマンは地下に電気設備やらあったから長期的に悲惨な被害となったが、ここは4階にそういった設備を設置してるのでそういった面では改善されてるとのこと

>>2188 マンコミュファンさん
レ、レスのトゲがすごい…。（しかも横から）

2172さんから「川口優位の方が居たら魅力を教えてほしいです」というレスあったので、それに対して自分なりの魅力に感じた部分を回答したつもりです。

そんなに気に障るようなこと書きましたかね…？

ネガティブなコメントに嫌悪感を抱かれてる方がいるけど、契約後にネガティブな事実を知る方が怖くないですか？マイホームブルーにならないためにもネガポジ両方の情報を可能な限り把握して納得した上で契約に臨むのがベターだと思いますけどね。

川口住みです。
地震は久々大きかったですが、棚から物すら落ちないし、被害は全くなし。と喜んだのも束の間、深夜の気象庁の記者会見で、震源地より足立川口が揺れたのは地盤の影響と発表されてましたね。
川口は地盤的な条件は良くないので、気にする方は住めないのでは？我が家は川口で住み続けたいので、プラウドブランドだし防災面はしっかりしてるはずと信じます。

>>2192 匿名さん
ネガティブなコメントに嫌悪感があるのではなく、
根拠のない推論を過激な表現で書き込むのは
建設的な議論を阻害するので控えてほしい、
という意見ではないですか？

仰ることはその通りだと思います。
まぁ、ポジ側もネガ側もお互いに少しずつ煽り耐性を持つべきですよね。
これから数千万～億の買い物をするわけだし。

京浜東北線乗れません！首都圏在来線は軒並み大幅なダイヤ乱れで地獄絵図ですね…。

大宮に住んでいる家族は新幹線で都内に出られたみたい。やっぱり交通利便性では大宮と比べるべくも無かった。選択肢の数が違いすぎる。

>>2193 マンション検討中さん
怖いですよね。

そして、いつも通りNEWS取り上げられるほど、
災害後の駅ホームにも入れず入場規制で、激混み

京浜東北線単線のここがツライ

>>2195 検討板ユーザーさん
都内に出られても、目的地まで在来線が動いてなければ状況は同じでは？

>>2195 検討板ユーザーさん

毎回川口の混雑はテレビ中継恒例ですね笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ed8929fdb347fa8089a0504d6042e2d9f00...

こういうときこそ、ライブラリースペースで在宅ワークだー

この映像全然すいてますね。
最悪ペデストリアンデッキ全部埋まりますし、マルエツ前の広場も人でいっぱいになります。

という私も今、駅前で入場規制中です。川口駅、京浜東北線はこれがほんと嫌です。

都内に出たいなら埼玉高速鉄道使えば良い。元郷は歩けない距離ではないですよ。
なんとしても京浜東北線で都内に出たい、在宅ワークできない人には地獄です

やはり災害があると都心に近い方がいいと思ってしまいますね。帰宅困難者になった３１１を思い出しました。

地盤の悪い川口なら免震の方が良いのかとも思ったけど、免震マンションって大きな地震後や台風後には臨時点検しないといけない。
でも臨時点検しないマンションも多いようだ。
中古の免震マンションなんかは、今回の地震や台風後の臨時点検記録でも見せてもらわないと逆に危ない。
結果、だったら免震じゃない方がいいかもなんて思いなおした。

あのう、購入する気は無いけど興味本位で覗いてる西プラ住民です。
昨日の地震の揺れは普通に震度３強か4弱位と思ったら、3.11以来の5強って事でびっくり、ワイドショーで川口駅がやたら映ってて二度びっくり（ヘリコプターうるさかった）。
以前制震に住んでたから、免震との違いを再認識しました。
でも3.11は、揺れは大きかったけど物が落ちたり割れたりなんかしなかったから、制震でも十分かも。

>>2203 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632843/

西プラ住民盛り上がってる

>>2203 匿名さん
参考までに西プラは地震後の免震の点検は、本日実施できたのか宜しければ教えてください。
震度5単発ならいいですけど
予震→本震→余震→余震→余震
こんな感じで続くことだって考えられるなっと

川口住みの非免震だけど、うちもそこまで強い揺れを感じなかったですし、物も何一つ倒れませんでしたよ。瞬間的に１揺れしたくらいですね。

同じプラウドで何のやり取りだか。

>>2203 匿名さん
住み替え検討中の川口市民です。
西口の免震でも制振でもないマンションに住んでますが、それでも5強は感じなかったですよ。
物が落ちるなんてないし、ガスが止まるとかもなかったです。

免震は確かに揺れないでしょうが、この辺りがそこまでではなかっただけでしょ。実際蕨が5で北区や戸田市は4だから、むしろ4よりの場所です。川口広いですからね?。
買う気もないのにわざわざ免震上げしにくるなんて意味不明です。

免震じまんは、横揺れの時になさったほうが。
ま、無いことを祈りますけど。

だからそういう険のある言い方は止めましょうね。

地盤が弱い川口、入場規制の川口駅みたいなイメージを損なう偏向報道は止めて欲しいですね。

>>2211 匿名さん
地盤弱い、入場規制は嘘の報道なのですか？？
根拠のない報道はダメですよね。

地盤が弱いのも入場規制も嘘じゃないからな。
東口のマンションの場合は、川口駅までの徒歩時間だけじゃなく、川口元郷駅までの徒歩時間も書いとくと、震災に弱いイメージも薄まるのではないかな。

>>2208 マンション検討中さん
揺れの感じ方なんて住んでる建物と個人差でいくらでも違うよ。
川口市のハザードマップ見てない？どう考えても川口市全体の中でも川口駅前の地盤がゆるゆるなのは明白だよ。別に西プラの免震を持ち上げる気はないけどさ。
https://www.city.kawaguchi.lg.jp/material/files/group/14/027-028.jpg

>>2214 マンション検討中さん
比較してどうなるものては無いけど、東京の中央区、江東区にくらべたらまだマシなのでは？
それと免震構造でも地盤沈下したらみんな一緒です。

>>2215 通りがかりさん

また、極端な例を持ち出しますね。
現実的にいきましょ。

>>2215 通りがかりさん

>>2215 通りがかりさん
免震がいい人は、初代プラウドタワーの中古を買ったらええ。住み心地や安全性を重視される方にはもってこいでしょう

そこは妥協しても、ほかの魅力をとるならクロスを買えばええ。利便性と共用施設等は抜群なわけで、結局野村も全く方向性が違う2物件を東西に販売したわけで、マーケティングうまいと思う

結局、

露骨なステマはやめましょうね、と言いたい

西プラの住民さん、地震後に免震の臨時点検したのか返信してくれないところみると、やってなさそう。
大きな地震後には免震の点検しないといけないけど、現実的には点検手配しても時間がかかるとか費用とかで難しいんだろうな。
それなら免震に頼らない構造のマンションの方が安心という考えは変わらないな。
それと川口元郷駅が何とか徒歩圏というのも大きな利点だと地震で認識。
西口より東口のマンションの方が相対的に評価が高い理由の1つなんだろうな。

週末モデルルームへいきました。
確かに、東向きの間取りは、いずれの部屋もそれぞれが独立してて珍しく、いずれの部屋も低層でも西向きよりも眺望も間取りも広くよかった。ただ、東向きでも中に入ってく部屋の低層は、手前マンションただかぶりで、南向きばりに眺望よくないだろうな。割り切って安ければ買い。

でも高くても人気は出そう。
1番いい部屋を最初にという売出しだが、
よっぽどの価格差がない限り、東向きはほしいと思えた。
ただ、販売が先だから価格よめないデメリットがあるけど、そんなに勢いよく売れるほどは感じないから、そこを狙うかな。

MR行きましたが、東向きの間取りはなかったです。
サイトにものってないし、担当によって違うのだろうか。

>>2221 マンション検討中さん
言えばみせてくれるきいたので、言ったらみせてくれますよ

>>2222 検討板ユーザーさん

今日行ってきました。
東側も全て見てきました。
西より確実に値上がりすると聞きました。
固定資産税高いですね。
ただ、欲しくなりますね！
凄く丁寧に説明してくれましたよ。
西側をかなり薦めてきました。
ほとんどの住戸が抽選とおっしゃってました。

>>2223 あいうえおさん
私も西側めちゃくちゃ勧められました。
そんな抽選になるなら、すすめるかな？って
若干疑念を持ちました。

おそらくですが、南が値下がったので、集中しないよう西側をすすめてる印象です。

東向きが1番いいのを隠して、値上がるから早いほうがいい。一期は抽選になる可能性がある。と煽ってるものの、うまくバラして抽選にならず売り切る
戦略のように受けました

二期はいつからかな？

>>2224 検討板ユーザーさん

私も同じ印象です。
なんだかんだで、うまくばらける気がします。
ただ、低層階との価格差が無い（予想）ので、好みの間取りがあれば上層階は買いですよね。
１期の売れ行き次第で価格は決めるともおっしゃっておりました。

>>2226 あいうえおさん
私は、南向きの上層と西側の上層をすすめられました。抽選匂わせ、早く売る。ってことですよ。
まっ、企業としては当然ですな。

２期は、すぐ開始するので、今の予想レベルでは、だいたい1階あたり、40万から50万安くなる想定とはいってました。

すると、眺望がそごう跡地でふさがれる可能性あるなら、低層は6000万前半だと意外といいかも。と考えつつも、東向きの中住居の間取りは、確実にほかよりいいし、金があれば、Tタイプは14畳のFIXに、ほか洋室はバラバラてで理想の間取り。

モデルルームに行かれた方、建物の模型？は見せてくれましたか？

>>2219 匿名さん

ここ、西プラのスレじゃないから西プラ民に聞いても無理では？
西プラ民名乗ってるのもいるけど、本当だったらあえて名乗るかな？

>>2228 検討板ユーザーさん

建物の模型はないですよ。
眺望のイメージは、よかったです。
私は、川口在住なので街の説明は割愛してくれました。

埼玉県の魅力度ランキングがダダ下がりの45位！
これで都内の人は敬遠して、地元民の住み替えが楽にできるといいなぁ。

>>2231 通りがかりさん

いつも下位枠を上下してるだけだから、ダダ下がりじゃないよ。

>>2227 マンション掲示板さん
私もMR行ってきましたが、東の話は全く出なかったです。2227さんの書き込みをみて、各階平面図をみましたが、Tタイプは横長な間取りなんですかね？とても気になります。

モデルルームで聞いたら、固定資産税が晴海フラッグとそんなに変わらなかった。年50万とかは辛いな。

>>2234 マンション検討中さん
固定資産税そんなにかかるんですか？

>>2235 マンション検討中さん
かかるでしょうね?。
管理費や修繕費一括など、やはり住み続けるにはランニングコストもかなりかかるマンションですね。
立地などを考えれば当然でしょうが、背伸びして買う人は苦労するかも。

低層で坪単280辺りであれば周辺物件からの買い替えを検討してたけど、ローン以外の部分で月3.5万近く上乗せになりそうだからうちは断念せざる得ないかな。エリアNo.１マンションで資産性も保てそうなので検討してて、築年数リセットの良いタイミングだったのになあ。

>>2237 匿名さん

坪単価280万は夢のまた夢ですね。笑

>>2234 マンション検討中さん
固定資産税まじ！？
そりゃー、管理費も鬼高で、そんな高いとこきいたことないけと、なぜた？！

検討者もほとんどしらないのでは？？

>>2234 マンション検討中さん
それってモデルルームで担当はきちんと話すべきでは？

年間50万って月々にすると、4万以上で部屋にもよるが、これにプラス管理費修繕費4万程度でしょ？

月4万って、今の金利で換算すると住宅ローン1500万に相当するほど、購入判断に大きく影響する甚大でない金額なんですが。

何故そんなに高いのか仕組みをご存知な方いらっしゃいますでしょうか？

固定資産税はフカして伝えられるものでしょ。
実際は誰にも分からないから敢えて高めの金額を言っておく。後からクレームにならないためにも。

>>2240 匿名さん

管理修繕費は少しずつ上げるって、将来6万になる

固定資産税50万は完全に悪意のある嫌がらせのガセネタですよ。勿論手の届かない100米越えの最上階ならば分かりませんけど。
ギリギリ如何しようかなと思ってる一般的な部屋なら5～7年の減税措置で十数万です。自分の経験ですので間違いありません！
常識的にそんな金額ならこんなに不動産市場が活況になる訳ありませんから。
管理費修繕費も平米数で結構違うと思いますのでよく確認された方が良いと思います(4万は結構広い部屋じゃないかな？)。

固定資産税ですが、実際はもっと安くなります。
野村・三井あたりはかなり保守的に試算する傾向がありますね。
2241さんの通り、後からクレームにならないようにするための対策と思われます。

気になる方は現在の公示価から計算してみるといいと思います。
税率は川口市のHPに掲載されています。
ちなみに都市計画税もありますから、そちらもお忘れなく。

現在の税制が続けば、新築だと5年目までは軽減措置があるので、
もっとも高くなるのは6年目ですね。以降は毎年減額されます。

専有面積によっても変動するので、
一度ご自身の手元でシミュレーションしてみることをオススメしますよ。

ちなみに私の購入予定の部屋は軽減なしのピークで年額20～25万程度、
軽減適用で～15万程度を想定してます。

>>2243 匿名さん

モデルルームで明細だしてもらいました。
18階　70㎡で45万
18階　58㎡で37万と明記されてます。
最初の5年金は半額。
以降は上記の金額てす。
もちろん多少は盛ってると思います。

管理費修繕費は
上記と同じ条件で
58㎡　約30000
70㎡　約35000です。

>>2245 あいうえおさん
めちゃくちゃ高いじゃん(T_T)
川口周辺の管理費と固定資産税とかけ離れてるわ

買い替え組はこれきいたら、諦める人いるよ

しかし、きかないといわないのはほんと不親切

>>2243 匿名さん
全然間違ってるやんww
正確な情報宜しくお願いします

立地の良いタワマンは固定資産税高くて当たり前じゃない？そんなのよくあることでしょ。
修繕費もだんだん高くなるのは当たり前だし、そこに文句言ってたらいい物件住めない。

>>2246 匿名さん
明細出してもらってるって仰ってるのできかないといわないわけではないのでは？

>>2249 通りがかりさん

MR行った時、東側全ての間取り等、全てお答え頂きましたよ。とても感じよかったです。