シティテラス越谷レイクタウン

東埼玉道路の「自動車専用部」ですが、草加方面から高架道路でレイクタウンに入った後、南側の調整池を越えて、JR武蔵野線の手前で、現在開通している側道と同様に、武蔵野線の下を通って、「レイクタウン」の交差点（くら寿司）の手前で再び高架道路の高さに戻すために、レイクタウン整形外科付近から魁力屋の付近ではスロープになるんじゃないですかね。

JRの線路の上を高架道路として通す場合には、横断歩道設置の可能性が残りますが、道路からの投棄対策や、高架道路の構造物の劣化による落下物などが路線の上に入らないように対策をする必要があり、安全確認を含めたコストだけではなく、JRとも調整しなければいけない事項が増えそうです。

「自動車専用部」が、ジェットコースターのようにアップダウンしては、道路交通安全上マズイのでは？
また、「JR高架下を通過する」と「自動車専用部」の防音壁で当マンション一帯は完全に東西に隔離されるし。
よって、「自動車専用部」は、外環より高架で連絡したまま、数年後完成する草加産業団地かフライステーション辺りでJR高架上を目指して少しづつ登り坂にして、「自動車専用部」のみ大相模調節池/南池を足長橋で渡り、JR高架上→イオン連絡橋上を通過し、また少しづつ下り坂にして、本来の高架に戻るのはいかがでしょう？

＞646 さん

たしかに高架でJRを超えるルートだと、周辺の「利便性」は上がりますよね。
JRの下を通すルートだと、数百メートルに渡って壁が立ってしまいそうです。

・周辺のゆるい地盤と災害時のライフラインとしての信頼性の確保。
・JRの安定運行を妨げないこと。
・周辺の日照に与える影響。
・街の景観。
・高架を高い位置に揚げる為に発生する地盤対策や、より太い高架橋へのグレードアップで発生する建設費や数十年単位でのメンテナンスコスト。

これらと「利便性」のバランスを勘案しながら、ルートが決まるのかもしれませんね。

越谷レイクタウンは、28年度都市景観大賞受賞という観点からすると、大相模調節池・南池からイオン方面にかけて、空高く自動車専用部が設けられると、かなり異様な景観になるので、レイクタウンのコンセプトからして、NGなのではないでしょうか。
近くの常磐自動車道は、首都高から来ると三郷JC手前で江戸川橋を渡り、かなり高架で常磐道に分岐しながらも、いつの間にかJR武蔵野線の下をトンネルでくぐり抜けています。
ここも、外環から高架で北上し、草加工業団地辺りから防音壁で東西を遮蔽・隔離して、地下トンネルで大相模調節池・南池の下を潜り、そのままイオン北側で防音壁に遮蔽されたまま地上に出て、高架に戻して元荒川を渡る案もありうるのではないでしょうか。
これだと獣道は安泰と言う事になりますが、いずれにしても興味深い話ではあります。
マンション検討から、道路検討に話題がそれてしまい誠に失礼しました。

有楽町線の延伸の話はどうなりましたか？

以前、私がマンションギャラリーで質問した際の回答だと、

・東埼玉道路の横断歩道新設は？→要望は出ているみたいですけれど、どうなるのかわかりません。
・東京直結鉄道（8号線延伸）は？→沿線の自治体が誘致活動をしていますが、どうなるのかわかりません。仮に実現することがあっても数十年先になるのでは？

営業担当によって対応に差があるかもしれませんが、どちらも決定事項ではないので、案内をしてくれた営業担当からは、積極的にアピールすることはありませんと話していました。

＞650さん
越谷レイクタウン散歩のブログ主が述べてるように、東埼玉道路も有楽町線延伸もＪＲとの接続等の関係もかなり先の不確定な話なので、このマンションの販促には使えず。
オリンピック景気も期待薄で、当分は獣道も現状維持と思ったほうが判断を誤らないと思います。

同じく以前、マンションギャラリーで、このマンションと併売しているグランセンスとの「販売価格の差」について訪ねたところ、価格差は約800万円前後（部屋のタイプによる）で、その違いは、駅からの距離の差（約８分の差）と、部屋の広さ（約５㎡狭い）とのことでした。

以下、両者の価格差が適正なものかどうかの判断材料としての頭の体操で、将来中古で販売する可能性がない人には、どうでも良い数字ですけれど価格差を、どう判断するかの参考として。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO14654180Z20C17A3000000?channel=...

家に帰ってから、この記事を読みましたが、記事の中でが引用しているデーターだと、築15年の中古マンションでは、駅から1分離れる毎に、1.6万円/㎡ずつ中古販売価格が落ちる（安くなってしまう）ということです。
これをグランセンスとの比較で当てはめてみると、70㎡×1.6万円×8分＝896万円。グランセンスは約7％面積が広いので、価格差もざっくりと7％補正すると、896万円×107％＝約959万円の差になります。

データーが中古（築15年）の比較であることと、共用施設が異なるので、単純には当てはまらない部分もありますが、やや割高な感はありつつ、おおよそフェアな価格差の設定かなと納得しました。

また、実現の可能性はさておき、東埼玉道路の横断ルート新設や、新駅については見込んでいない値付けとも言え、将来どちらかが実現すると、割安感が出てくる可能性があります。（過度に期待はできませんけれど）

>>652
グランセンスと比較してシティテラスの価格は妥当と言う話でしょうか？
比較対象のグランセンスの価格自体が妥当かどうか微妙な所ですが。

＞653 さん

＞以下、両者の価格差が適正なものかどうかの判断材料としての頭の体操で、

の部分にも書いた通り、同じマンションギャラリーで販売されているスミフの両物件の価格差の話です。
新築マンション市場全体と比較しての割高感、割安感の話ではありません。

8月下旬入居開始でしたっけ？
もう入居した方居ます？

＞655　マンション検討中さん

サイトの「物件概要」によると、延期されている様です。

入居（引渡）予定日　平成29年9月下旬 諸手続終了次第入居可

すでに契約済みの方は早く入れると良いですね。

>>656 匿名さん
９月下旬は、２期販売です。
１期購入者は、もう入居している様です。

もう入居してますよ！電気ついてるお部屋ありました！

子どもたちは、親や、周りの大人がやっていることを見て、大人がいない時にもまねをします。
大きな事故になる前に、対策をして欲しいですね。

けもの道をフェンスでふさいじゃえばいいのに。
フェンス管理してるのどこなんだろ？

早く、横断歩道を造って欲しいですね。

車側からしても横断歩道だったり歩道橋作ってあげてほしいです。
フェンスで防いで欲しいって言ってるかたはここのマンションが便利になるのが嫌なのですか？
まわりと比べて、叩いて優越感に浸ってもむなしくなりませんか？

>>663
661ですが。
歩道橋や横断歩道を造るな！とは言ってないですよ。
歩道橋や横断歩道は早く作って欲しいです。

でも完成するまでにけもの道経由で横断歩道もない道路を渡って事故になったら被害者も加害者も悲劇です。
そんな悲劇を防ぐ為に早急にフェンスを造るべきだと思うのですが。
あなたは『フェンスなんか要らない！歩道橋か横断歩道ができるまでけもの道を使う！』と考えてるのですか？

>>664 マンション検討中さん

私は先に述べましたが車を運転している側なのでここでいう通称けもの道を使用することは現在ありません。

あるべき論をこんなところで語ってもしょうがないですよ～
もう不毛な争いはやめようや

確かに、管轄している警察か、東埼玉道路を管理している役所に文句いった方が意義がありますね。

>>667 匿名さん
文句より横断歩道・歩道橋の署名など集めるほうがいいとおもいます。

>>668 匿名さん
そうなると、レーベンプラッツの方々にも協力して頂いた方が良いですね。

横断歩道の件、地下道という選択肢は無いのでしょうか

>>670 マンション検討中さん

地下道は、賛成です。緩いスロープを造ればお年寄りや、車椅子の方も渡れますしね。
でも、地下鉄が延伸される予定なので難しいですね。
調整池があるから、埼玉では珍しく水没する心配無いから地下道良いなぁ～

レーベンプラッツ？

車を運転してる側からしたら早急に獣道は閉鎖して欲しい
夜は周辺も真っ暗だし橋脚の影なこともあり本当に肝を冷やします

無論横断歩道や歩道橋が出来てくれればいいと思っているのですがどうやっても時間はかかるので、
まずは早急に獣道を塞いで住民の方には当面本来の交通ルールを守って迂回して横断歩道を使っていただきたい
迂回が必要なことは入居前からわかっていたことなので本来あるべき形に戻るだけのことではないでしょうか
住民の方々がやるべきは無謀で不法な獣道を守る事ではなく早急に横断歩道や歩道橋を作るように役所や警察に声を上げる事です
何かあってからでは遅い、住民・ドライバー双方のためです

管理をしている役所です。

越谷県土整備事務所 道路相談担当
048-964-6584

です。国道・県道で危険箇所などの苦情・相談を受付しています。HPにお問い合わせフォームもありますよ。

皆さんそんなに危ない体験したんですか？あそこってそんなにスピード出すとこじゃないですし道も狭くないし、荒い運転やわき見運転してなければ危険って思うことそこまでないですよ…
結構通りますが危ない！と思うことが私自身なかったのでびっくりです

釈迦に説法でしたか？それとも馬の耳に念仏ですか？

免許の更新に行った時に講義の中で、埼玉ではスピードを出す車が多いので、大事故が多いと言っていました。

危険な車が多いので、このマンションを購入したら、健康と安全のため遠回りして駅まで通いたいと思います。

>>675 匿名さん

渡る側は意識されていないのかもしれませんが橋脚の裏ですのでスピード出してなくても怖いです
夜は街灯がなく真っ暗ですし、運送業者のトラック等が使う道です
広いと言っても車線自体は通常の一車線しかないですし
何より渡る側が危険意識を持っておらずそのような考えでひょいひょい渡っているというのがドライバーからするといちばんの恐怖です

>>678 匿名さん
675です。私は渡る側ではなくて運転している側ですが、ここでは運転していて恐怖を感じたことはありませんでした。
むしろ駅反対側のグラフォート？が渡る方が多過ぎて危険に感じました。
人によって感じかたが違うのでなんともいえませんが。

>>679 匿名さん
こちらは横断歩道がありますので車の方はご注意ください。
真向勝負で渡りますよ。

>>679 匿名さん
グラフォート側は、横断歩道はありますが、信号機が設置されていないので、危ないですよね。

あちら側は道の大きさが違うし横断歩道があるし街灯があって明るいし見通しは効くので全く問題に感じたことはありませんね
勝負も何も横断歩道があれば車側が止まるのが当然ですし

このマンションを購入して入居された方も居るんですよね
感想聴きたいなあ

まだ引越したばかりで、忙しいと思います。

これから獣道渡る人が、増えますね。
車で通る方は、気をつけて下さい。

今月引っ越しです。
気になることがあればお答えするので、検討中の方はぜひ判断材料にしてくださいませ。

サニタリーのシングルレバー水栓ってシャワーのなるのでしょうか？

なりません。。

4LDK広そうですよね。

洋室にドアストッパーが付いていないのを、エコカラットの見積に来られた工務店の方が驚いていました。
普通は、付いているのでしょうか？

>>689 匿名さん
そこによるんじゃないですか？
普通に買っても2000円ぐらいですよ！

>>689
ドアストッパーが無いと
バルコニー側のサッシと共用廊下側の窓を開けて空気の入れ替えをする際
ドアがバタンと閉まってしまう気がしますがどうでしょう？

>>691 マンション検討中さん
バタンと閉まります。
下の階の迷惑に成るのと、日々の生活に支障となると思いネットで購入しました。
遮る建物が無いので、風が強いです。

3LDKか4LDKで悩んでます。
約5畳の部屋に1000万かけるべきか、かけないべきか。
色々な意見お聞かせください。

>>693 マンション検討中さん
家族構成にもよると思います。
４人家族で３LDKは、ちょっと辛いかな。
家は、２人なのでリビング横の洋室は開放して３LDKを２LDKとして使います。
2WICは、良いです。

>>694 匿名さん
できれば4LDKがほしいとおもってますが、あとは普通のサラリーマンでも買えるかどうかですよね。

私は3LDK購入していずれ住みかえを検討しています。
元々賃貸でしたが頭金に半分以上いれたので貯金のペースが上がり10～15年の間には住み替えれそうです！

>>693 マンション検討中さん
家族構成、居住人数、趣味などの理由で間取りのニーズは人それぞれではないでしょうか
部屋数は多いけど狭い、部屋数は少ないけど広い等、人によって好みもあるので、メリデメをご自身で整理して選択した方が良いと思いますよ

横断歩道はいつできますか？

>>698 マンション検討中さん
まだ暫くかかるのではないかな。
除草すらしていないし…
あの幅を一度で渡るのは大変なので、歩道橋の方が良いな。

歩道橋か横断歩道ができるまではけもの道使うしかないですよね。
車を一時停止にすれば早いと思う。
けもの道の直前に一時停止の線を引いてもらうよう営業にも話してみたいと思います。
一番現実的だと思われます。

>>700 マンション検討中さん
本来渡っては行けない所を、渡っているので一時停止線は難しいと思いますよ。
歩道橋か横断歩道が出来れば、駅近マンションとして売れるのだから、すみふももう少し積極的に働きかけて欲しいです。
暫くは、イオンmori経由で駅まで行きます。

獣道の前で一時停止しない車を警察はもっと真剣に取り締まってほしいです。
何かあってからでは遅いと思います。
本当に交通ルールを守れないドライバーが多い。

歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の付近においては、その横断歩道によって道路を横断しなければならない（道交法１２条１項）


歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない（道交法１３条１項本文）

通常歩いていけるところに横断歩道がある場合、そこを通るべしというのがルール。

車に対して怒る前に、自分がルールを守るべきでは？
また、会社が動かないなら自分達で行政にはたらきかけるとか。

なんにしてもあんなとこから急に人が出てくるなんて予想してないよ。
獣道って人間が通らないから獣道って言うんじゃない？

>>703 通りがかりさん
横断歩道がある場所の付近ではないから言ってるんだが？

現地も知らないくせに偉そうに言うな。
おの獣道は行政も事実上認めてるんだよ。

電車を使わない人にすれば、便利なマンションですよね。

>>705 匿名さん
駐車場は、全て平置きなので、機械式の順番待ちが無い分便利ですね。
メンテナンス費用も安く済むと思います。
今なら、１家で２台もいけるみたいですよ。

電車通勤の方は、暫く遠回りして駅まで行くしかないですね。

電車通勤の人は買ってはいけないマンション。

>>702 匿名さん

衝撃な発言でビックリしたわ。
歩道でもないのに停止しない車を取り締まれって、無茶苦茶だな。

>>704 マンション検討中さん

事実上w

歩行者優先でも、取り締まりは難しいですね。
安全に渡れる日が来るまで、我慢、我慢。

この間、武蔵野線に乗って見たら思った程、３階の室内見えませんでしたね。
レースのカーテンしたら分からないですね。

けもの道の件ですが、行政が動くのに時間がかかるならとりあえず住民側(管理組合)でけもの道の始まりと終わり付近にパイロンを置いてドライバーに一時停止を促すのはどうでしょう？
ホームセンターに行けばパイロンは売ってるし車道に４つ置けばどんなに一時停止しないドライバーでもわかると思いますよ。
本当に一時停止しないドライバーには頭にきます。

獣道の話は、結論が出ないので変えます。

エレベーター狭くないですか？
４９０戸もあるのにちょっと小さすぎると思います。
手前の棟は、２基あるから良いけど、奥は１基だけの所もあって足りるのかな？と思います。
自転車置き場の出入り口が、外部の人が入れないのは良いですね。

>>712 マンション検討中さん

東側にも2基の所がありますよ！
基本に的にエントランスに一番近いエレベーターを使うので1基でも足りるとおもいます

私は契約直前の者ですが、けもの道堂々と使うつもりですよ。営業さんも毎日こっそり使ってくださいと言ってたし、車が停まればいいだけなので問題ないです。
なんでみんな真剣に議論してるのか謎ですが、車道だろうが気にせず渡ればいいと思います。
けもの道はこのマンションの特権ですから！

この獣道から現われる人の為に止まる車なんか見たことが無いです。追突されるし。
車の流れが途切れたら、バタバタ走り抜けるの。

皆さん獣道の議論好きですね。
あそこで歩行者の為に停まってる車は、見たこと無いですね。
この辺りは、横断歩道渡ってたって突っ込んでくるドライバーばかりだし…
７１５さんの言うとおり渡るしかないですね。
道路が混雑してたら、回り道の方が早いかも。

つーか、そもそも営業も公表はしないだけで、説明時は獣道使っていいと普通に言ってるしな。
獣道ありきでしょ。

事故が無ければ良いですね。

最近JR高架下付近のイオン出入り口で、ミニパトがパトライト点けて待機してますね。
獣道からの無謀横断を牽制してるみたいです。

>>719 匿名さん
情報提供ありがとうございます。
ドライバーからの通報があったのかもしれませんね。

一時停止しない車ではなく獣道を渡る歩行者を取り締まるっておかしいだろ！
こっちは獣道渡る権利を営業さんからもらってるつーの(笑)

道交法優先でしょう。
「レーベン発行の獣道通行許可証？もらってるつーの」では、おまわりさんにも笑われる。

事故が起きてからでは遅いけど、事故が起きなければ対策は取らないかもしれませんね。

さすがにその煽り方は(笑)

>>721 匿名さん

検討してましたがこういう人が住民だと考え直さざるを得ないですね
ちょっと社会常識の無さが有り得ないです

確認させて下さい。
前述の道路は、
道路交通法の横断禁止場所（第13条第2項「歩行者横断禁止」の道路標識がある場所では、道路を横断してはならない。）
の標識があるのですか？

同法横断歩道による横断（第12条第1項、道路を横断しようとする時に、近くに横断歩道がある場合には、その場所まで通行してから横断しなければならない。）
に該当するような横断歩道が近く
（判例タイムスからの幹線道路なら40～50メートル）
にありますか？

これに抵触しないなら、横断は車に気を付けながら各人の責任でやればいいと思いますが、そうでないなら、歩行者への罰則はないものの止めた方がいいでしょう。

>>725 匿名さん

同感です。
この様な人が同じ住人になった場合、管理組合で纏まるものも、纏まらない様な気がします。

>>726 匿名さん

近くには横断歩道なんかないですよ。
だから自己責任で渡るぶんにはまったく問題ありません。
一部のドライバーが危ないとかミニパトが来てるとか騒いでますが、私も普通にけもの道利用してます。
一部のモンスター住民の意見を採用したら横断歩道のない道路は日本全国どこも渡れなくなってしまいます。

>>728 匿名さん
解くに横断禁止の標識があるわけでもないんですよね？
それなら、私も問題ないと思います。

横断歩道は、イオンmoriまで無いので、３２０m先になります。

>>729 匿名さん

ないですよ。パトカーもいません。

どこにでもいますが、価値を落とそうと平気で嘘をついたり、不安を煽る方がいるので気を付けましょう

ここは、上階の眺めが良いですね。
遠くにスカイツリーが見えます。

スカイツリーからも獣道見えますかね？
見えたらいいな～！

>>734 マンコミュファンさん

頭の悪いコメントですね

>>734 マンコミュファンさん
ご近所になりたく無いですね。

>>736 匿名さん

きっと煽りのつもりなんですよ。シティテラスの契約者ではないとと思いますよ

きっとスカイツリーからも獣道見えますよp(^-^)q

・・・それに恐る恐る渡るバカな住民もね…。

>>738 匿名さん
関わるのも煩わしいですね。
寂しい人だ…

>>690 匿名さん
先日、洋室２室にドアストッパー付けました。
リビングに付いているのに合わせて、フットタッチN455にしました。
快適です。

横断歩道ができると営業に聞いて契約したものですが、ここを見て何だか私も出来ないような気がしてきました。
横断歩道が出来ないことを理由にキャンセルって出来ますかね？
キャンセル料取られるのかな？手付金の３分の１くらいまでなら捨てるのも覚悟してます。

>>742 eマンションさん
私も契約しましたが、横断歩道は営業の方が言うほど早くは出来ないと思ってます。
シティテラスは、第１期が完売したばかり、レーベンプラッツもおそらく完売していないと思います。
獣道を渡る人が増えるだろうでは行政は動かないと思います。
でも、話が違うと思われるなら解約した方が良いと思います。ストレスに感じながら生活することは無いと思います。
マンションは、他にも沢山あるのだから。

>>743 匿名さん
そうですね、よく考えましたが解約させてもらうことにします。
営業には横断歩道の件で嘘つかれた事を理由に手付金全額返すように要求します。
やはり横断歩道のないあのマンションで生活できるほど落ちぶれていないので！
相談ありがとうございました！