ガスvsオール電化　part7

鉄道運賃の比較話で
＞地下鉄で六本木へ移動すること自慢されても．．．．確かにＰ高いし渋滞するけどね？＜週末に限り。

挙げた７０００万程度の物件に対して
＞基本DINKSがメインと言うことですか？

そ〜と〜山奥に住んでいらっしゃらなければこんなことかけないだろうと思ってね。

現実的な話にしたって、区内ではかなりマイナーな場所だけど
それでもウチからメトロで１９０円。

一方、地下鉄しかない六本木には少なくともメトロの最低料金１６０円＋郊外に行くＪＲか私鉄の料金。
仮に大宮だとして５７０円、千葉にいたっては７４０円、往復だから×倍。
さらに遠かったりバスになったら想像つかない。

そんでもって、オール電化ってのは１月でどんなもんせつやくできるのかね？
正直、この部分は俺には分からんのでね。
いずれにしたって、ケチつけるのならもう少し具体的に書いたらどうだい？

ガス併用との比較だと、リース料金があるから通常のエコキュートで５００円。
特殊なプラン（？）でようやく１０００円だとさ。

ttp://www.cs-g.jp/Energia/kounetuhi.html

これで赤坂あたりのタワー契約中というのならすごいけど、
ここでカキコしている人のレベルじゃ〜748の勝ちなんじゃない？

オール電化の皆さんも、少しは現実を直視したほうがいいのでは？

>>753
何と比較してるんだ？

IHコンロは、炎が見えないので、慣れるまで苦労しました。

私みたいな古い人間は、炎を直接目で見て火加減をするのに慣れてしまっていたせいかもしれませんね。

ま、立地の全ては六本木についてだけって事で終わりで良いんじゃね？
庶民が買う７０００万くらいまでのマンションがあれじゃ郊外に行ったほうがましだしね。
（まぁ世の中金って事だけどな）

＞結局都内での立地の話しかしてないような気がする。
でたよ、反論できないとすぐこれだ。
だったら長々とやってきたＩＨクッキングヒーターＶＳガスコンロのほうが
よっぽどスレちがいだろ。
スレタイはオール電化ＶＳガスの物件同士のバトルなのに
台所製品の比較になっちまっていたじゃん。
実際、検索したってオール電化は物件としては郊外で大型物件ばかりなんだから
まだオール電化の立地とガス併用の立地の話のほうがスレタイに沿った話になっているよ。
だいたい、ガス併用物件でもＩＨ使えるんだから、ガス台との比較は意味ないよ。


>庶民が買う７０００万くらいまでのマンションがあれじゃ郊外に行ったほうがましだしね。
買えもしないくせにでかいこと書いてんなよ。
結局、ご自慢の光熱費削減も微々たる物でしかないことに反論もできないようだし。

＞ま、立地の全ては六本木についてだけって事で終わりで良いんじゃね？
こちらは具体的に交通費の差を出しても、
そちらは節約効果を金額で出して反論しないの？（できないの？）
ムノウねぇ・・・

>>758
おいおい、買える金額にあわせた話だろうが。
それ以上は確かに出せないと思うが。
（そのレベルなら月に5000円〜6000円の光熱費削減なんて関係ないしね）

>>759
え？六本木じゃなけりゃ都心に出るなら川崎や横浜だってそんな大差ないんでは？

IHは、コンロを使用中かどうか外から確認できないため、付けっぱなしにする可能性が高く、大変危険である。

パネルが赤く光るからわかるよ。

ぅわ〜〜〜！
もう「電車賃」とか「数百円の節約」は、別のスレ行って燃えてくれ〜〜！

視点が小さすぎて・・・・・・・・・・・・・・目が痛い(笑

とにかく、六本木への地下鉄話しを持ち出した「自称、都会派」な人は「田舎」という単語にコンプレックス持ち過ぎ(笑

私は、外食しかしないのでキッチンなんて不要だな。

生粋の田舎者ほど都会に特に六本木に拘る（大笑い）。
ねー「自称、都会派」の年収の低い田舎者。未だ賃貸だろ。

オール電化は都心や都心近郊地区にある物件なら一番のメリット（節約効果）を得られる。
しかし、郊外、田舎物件では節約効果を得ることは難しい。
また、都心、田舎関係なく火事等の被害もガスよりは少なくなる効果もある
つまり、ガスでIH使用が一番よい。
結局、今までどおりで立地勝負じゃないか・・・。

その通り。
マンションすら買えない「自称、都会派」の低年収の野郎どもが憂さ晴らしで書き込み
してるから、どこも荒れておかしくなるわけよ。
マンションすら買えない奴らはサッサと消えてくれ。

>>769
たかが都心のマンション１戸持ってるくらいの身分もたいしたことないわけだし、「低年収の野郎ども」という言葉もそのまま自分に帰ってくるよ(笑

さてと、都市ガスが普及していない地域ならオール電化の意味も大きいと思うが？？

デベさんが、オール電化にするか否を決めるのは、
住む人のことを考えてでなくて、
電力会社とガス会社のどちらが、美味しい提案を
してくれたか、
によるんしゃないの。

　だから、採用率で優劣つけてもしょうがないと思う。

　わたしゃ、酔っ払ってから料理する癖があって、
なべを焦がしたり、朝起きてから火傷に気づく
ことがしばしばあるんで、女房がオール電化
しか駄目だといっている。

　どうなんじゃろ。結構真剣に悩んでいるんだが。

>>771
提案されても売れる見込みが無きゃ意味無い

売れる見込みってことでは併用もオール電化も同じでしょう。

でもこのスレ的には
>>768
>>769
で書かれている通り、選択できるガス併用物件のほうがいいということで
結論が出たということなんすかね？

単純に立地が同じならば、オール電化が良いに決まってるでしょ＾＾；；
ただそれだけです。

>>774（投資家さん）
＞単純に立地が同じならば、オール電化が良いに決まってるでしょ＾＾；；
何故良いか？をひとことくらい書いてくれないと(笑

・オール電化ならではの割引ってありませんでしたっけ？＜電力
・ガス管などの配管や長期修繕が不要。＜これ結構大きいと思う。
・なんつたって利用者の環境ではクリーンでいられる。
・ガスの選びようがない(笑　＜これは火災保険にも影響するのでは？

ちょいと推測含みですが、覆す意見募集中です。

>777
「いきたい」ではなくロジック的には「いかざるをえない」。

で結局行きたいと。。。
頼むから最低限違う話（新しい情報でもいいから）も織り交ぜて変化をもたせてくれ。

先日、うちの近所の団地で、ガス爆発事故が起きました。
事故が起きた部屋及びその上の部屋の方は、窓から飛び降り大怪我を負いました。

オール電化だったらありえない事故ですね。

>>780
がんば

大型のガス物件は配管が整備された地域または供給能力に余裕のある地域でないと無理なんですかね？
郊外だと電化の方が有利だとか・・・・

＞郊外だと電化の方が有利だとか・・・・
その通りなんでないの？
だから逆の地域にはオール電化はほとんどないということざんしょ。

プロパン使うならばオール電化でしょう。

郊外でもプロパン地域なんて
あまり無いと思ってたけど・・・

え〜
オレ、学生時代埼玉の朝霞と草加にいたことあるけど、両方ともプロパンだったよ。
両方とも駅から１０分以内だったけど（安アパート）。
今、オール電化が作られているところってほとんどそうなんじゃない？
新築のオール電化物件が埼玉でケタ違いに多いってのも納得してしまった。

うちは都市ガス地域だけどオール電化だよ。
横浜の物件はほとんどそうだと思う。

横浜といっても中心部と新たに開発されている地域は普及しているだろうけど
そのほかは千葉あたりとたいしてかわらない。

現に神奈川の普及率は千葉を下回る。
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/library/hokuriku2006/s1/1-13/03tosigasu/01fukyuuritu/fukyuuritu.xls
しかし、その低さは埼玉はダントツだね。
オール電化物件多発地帯とみごとにリンクする数字だと思う。

>横浜といっても中心部と新たに開発されている地域は普及しているだろうけど

よくわからないが普及してるって事でいいのかな？

ttp://www.city.yokohama.jp/me/izumi/soumu/pdf/kubin1613.pdf#search='横浜市%20都市ガス普及率'

横浜全体での普及率は８１％、横浜にしては低い数字。
ただ、区によってかなりのムラがあるから上記参照してちょうだいな。

２３区以外はオール電化マンションが建てやすい条件が揃っているといっていいんじゃない？

>789
横浜は思ったより都市ガスが普及してないから
オール電化マンションが建つ要素があると
言いたいんですよね？

結局、オール電化マンションの比率は
都市ガスが普及してるかどうかが
カギって事でしょう。

81%って低い数字なの？
ちなみにどの区にオール電化がどれくらい無いかわかんないとこのデータ意味無いんでは？
（というか、オール電化の割合として都市ガスとプロパンでの地域の差を言わないと意味ないと
　思うのだが）

＞ちなみにどの区にオール電化がどれくらい無いかわかんないとこのデータ意味無いんでは？
私は７８８の
＞うちは都市ガス地域だけどオール電化だよ。
＞横浜の物件はほとんどそうだと思う
という質問に対して普及率を示しただけ。
そして以前に千葉や埼玉の新築オール電化物件を検索した数字を書いていた人がいたので
傾向的にプロパンが多い地域にオール電化という組合せはあると書いただけです。

とくに明確なデータ示してどうのこうの言おうなんて意図はないし、
あったとしても、またオール電化物件は立地が云々の話に戻ってしまうからしませんよ。
『傾向的に 』で濁すような書き込みの方がいいんじゃない？

>>795
都市ガス地域でのオール電化物件の実例にたいして普及率は関係ないと思う。
プロパン地域でのオール電化物件を出すならわかるがあなたのデータは地域情報としては
為になるがまったくもって788のへの対抗にはならないと思う。
（プロパン地域にオール電化が多い可能性は高いが、あなたの情報では広義の意味でプロパン
　地域にオール電化は多いかもしれないが正確な情報としてプロパン地域にオール電化が多いと
　断定する情報ではない）

特に横浜は区により都市ガス普及率の差が激しいので。

>>796
アンカー付けなきゃそうだろな
付けたら別な話だ

>都市ガス地域でのオール電化物件の実例にたいして普及率は関係ないと思う。
だれがどんな物件の実例あげているのですか？
横浜や埼玉に住んでいたというだけで物件の実例などどこにもでてきていません。

>まったくもって788のへの対抗にはならないと思う。
ましてや対抗して書いているとおもうその思考がわかりません。
郊外や横浜にはプロパンほとんどないんじゃないかという書き込みに
実数を挙げただけの話で、これがなんで対抗という表記になるのですか？

>正確な情報としてプロパン地域にオール電化が多いと断定する情報ではない
だから誰も正確な情報で断定するような話しなど書いていないでしょ。
同じ事を何度も書かせないでください。
あなただって
＞プロパン地域にオール電化が多い可能性は高いが
と書いているじゃないですか。
その傾向があるでしょとわざわざ濁して書いているというのに。

それとも、あなた自身がオール電化物件の立地が悪いという話題に戻したいのですか？
それなら一人で勝手にやってください。
そうでないのなら、もう少し読解力でも身に着けてくださいな。

>>789
あの、私の物件についての話のようですが、都市ガス地域でオール電化と言うことでここに
書き込んだだけなのに何で789の書き込み内容で指摘されているのかは確かにわからないです。
（横浜について知らないからだとは思いますが）

確かに物件名は挙げていませんが一例としてださせてもらったにすぎない内容でそこまで
熱くならなくても良いような気がしますが。

>確かに物件名は挙げていませんが
そういうのは実例とは言いません。
だからだれがどんな物件の実例あげているのですか？
と書いたまでです。どこも間違っていませんが。

＞（横浜について知らないからだとは思いますが）
知らないも何も、都市ガス普及率の実数を挙げただけですが？
たしかに山の手線内から出ることが少ないので横浜はあまり知らないのは事実ですが。

>>803
ここは田舎モン限定スレじゃなかったっけ？

803も804も結局実態を知らずに書いたということで決着だな。

＞803も804も結局実態を知らずに書いたということで決着だな。
ちゃんとした数値データを挙げているレスに実態を知らずとは面白いですね。
データの発信元にもそう言ってみたらどうです？
物件の立地条件以前に、レスしている人のレベルが低すぎます。

くっつけたいのはわからんでもないがデータにオール電化が絡んでなけりゃどうしようもない。

ってか、知らない地区についてここまで食い下がるのはある意味天晴れだがなぜそこまで
必死になるのか理解に苦しむ。

だったらご自分で新築物件を好きなだけ検索してみてはいかがですか？
データで示されるよりもむしろそちらの方が確実でしょう。
現実を直視できないその思考のほうが理解に苦しみます。

関係ないデータ出すより出さない方がましだと思うぞ
都市ガスｖｓプロパン　スレなら別だがね
データもあるだけで使えなきゃ宝の持ち腐れだな

＞横浜の物件はほとんどそうだと思う。
あなたがそう書いたから千葉並みの数字であることをデータで出したんでしょ。
ご自分で書いていることを片っ端から忘れるような知能だから郊外にしか住めないんですよ。

>>811
オール電化スレですよ〜ここは。

>>811
さて、横浜の都市ガスエリアはどれ？
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/userguide_36.html

このスレって、立地もピンキリから選択できるガス併用で
ＩＨは個人で選択するってのが一番いいっていう結論で終わったんじゃないの？

スレ通読しましたが、
「オール電化の優位性を必死になって攻撃する人たち」
が多いことがよくわかりました。

なんか、電磁波な人が発狂したらしい。

スレ通読しましたが、
「オール電化の優位性がまともに語れない人たち」
が多いことがよくわかりました。

オール電化の優位性って・・・何？
物件としての優位性って・・・何？

数百戸単位の団地じゃ郊外、しかも第一種住居専用地域にすら建てられない。
戸建てならメリットはかなりありそうな気がするが。
マンションの場合、タワーだったら眺望などのメリットがあるのだろうけど
それすらないオール電化団地にメリットってあるか？

>821
使い方によっては月数千円も
光熱費を下がられます。

>>821
単純に火災のリスクが大幅に下がると思います。

IHコンロは、希望の温度にボタン一つで設定できるので、天ぷら時に便利である。

>>817
ガスだけに危険ということだな

>>821
第一種の低層地域なら戸建がいいなぁ

>824
少しはスレ読めば良いのに。

ガス併用でもＩＨは使えるし
最近のガスコンロはＩＨと
同じようにボタン１つで温度設定できるよ。

>使い方によっては月数千円も光熱費を下がられます。
これが立地に制限があるデメリットと引き換えのメリットなの？
あまりに小さくない？
それに、差額ってそれほど大きくないことも前に書いてあったし。

>単純に火災のリスクが大幅に下がると思います。
なんだか必死に団地のガス爆発を挙げている人がいますが
建てられた年数か考えずにここに書き込むのは意味ないでしょ。
いまのガス併用マンションではそこまでのリスクはないし。
でも、火災のリスクが「多少」減ることは事実ですね。

>IHコンロは、希望の温度にボタン一つで設定できるので、天ぷら時に便利である。
だから、IHならガス併用マンションでも使えるでしょ。
オール電化物件の特権でもなんでもないですよ。

やっぱり、物件としてのオール電化マンションにそれほど大きなメリットは
感じられませんね・・・

>だから、IHならガス併用マンションでも使えるでしょ。

ガス併用の場合、お得な電気料金プランが選択できません。

無知って怖いな（笑）

>>821
＞それすらないオール電化団地にメリットってあるか？

ガス漏れのリスクも大幅(笑)に低くなります。

ガス管の配管設備やその維持費（長期修繕）がいりません。

あと、結構ガス給湯器って音がするんですよね。＜ベランダですが。

っというわけで、オール電化のデメリットに話題を変えませんか〜？

>>829
>ガス併用の場合、お得な電気料金プランが選択できません。
電気プランが選択できるか否かとＩＨ導入が可能か否かは別の話であり
使えることには間違いはない。

無能って怖いな（笑）

>829
だから、数千円の違いでしょう。

乳幼児などがいて、どうしても昼間の使用が
増える場合なんかは、まったくお得ではないし。

ガスコンロでも温度設定できる件についても反論ないし。

無知なのはどちら？

＞ガス管の配管設備やその維持費（長期修繕）がいりません。
お風呂に使うバカデカイ機械の維持費の方がかかると思うけど。
ところでこの機械って個人の専有物なの？
そうなったら故障・修理は自分もださなきゃならんわけ？
それなら水道やほかのインフラと一緒に大規模修繕でやってもらったほうがお得じゃないのか？

＞あと、結構ガス給湯器って音がするんですよね
長谷工物件じゃあるまいし、部屋の中にて聞こえるレベルのものでもないだろ？

月数千円の光熱費の差はでかいと思うが、そんなの関係ないくらいみんな湯水のように
使うのですか？

ある意味すごいなぁ。
でも普通じゃないですね、それって。

>>832
確かにそうです。
が、人生の中でその期間が短い人は結構多いと思う。

>月数千円の光熱費の差はでかい
ふ〜ん、勉強になるな。

>月数千円の光熱費の差はでかいと思うが、そんなの関係ないくらいみんな湯水のように
使うのですか？
仕事でも遊びでも、どこへ行くにも交通費のかかる郊外では
そちらの方の出費の方がはるかにでかい。
金額もそうだが、時間のロスのほうがもっとでかくなる。

新幹線にしても、飛行機乗るにしても。
月数千円の光熱費の差が関係ないというのは、
辺鄙な立地がもたらすマンションのデメリットのほうがはるかに大きいから。

ガス代金はエリアによって価格差がある。
電力会社よりも小さなエリア。
どこに住むかで、同じ使用量なのに料金差が出る。

>>836
交通費の差額は確か５００円とか７００円とか言ってなかったか？都心君は。
お薦めの六本木はそんなに行く機会も無いから別に関係ないし。
飛行機は成田ならどっちも変わらないし。

>仕事でも

通勤なら会社が定期代位だしてるでしょ？

>遊びでも、どこへ行くにも交通費のかかる郊外では
>そちらの方の出費の方がはるかにでかい。
>金額もそうだが、時間のロスのほうがもっとでかくなる。

しょっちゅう海や山にでかけるおいらとしては、都心に住む方がレジャー時の交通費の
ほうがかかるなぁ。　車だと特に時間のロスが大きい。六本木君は六本木にしか遊びに
行かないのだろうか？

六本木は通勤で毎日通過しているけど遊ぶために駅降りたのは3年前が最後かなぁ。

>交通費の差額は確か５００円とか７００円とか言ってなかったか？
１回分、片道な。よく読めよ。

>お薦めの六本木はそんなに行く機会も無いから別に関係ないし。
都心のひとつとして名前挙げただけなのに○○の一つ覚えだな。
だいたい、遊びで行くことしか考えんのか、都心は。
仕事で考えたらそんなに行く機会もないとか言ってられないだろ。
通勤していたらなおさらだ。
交通費は会社がだしても、時間的ロスがいくらになるか考えたことある？
30分の労賃考えたら、オール電化での節約分なんてハナクソみたいなものだろうよ。

＞都心に住む方がレジャー時の交通費のほうがかかるなぁ。
都心とは縁のない人間らしいレスだな。
ツアーやパックなら都心発が基本だし、それ以外だと高くつくのは常識。
車の場合だって都心を横断する方向では時間と金がかかりすぎるんだよ。
こんな当たり前なこともわからないのか？
それとも行くところはいつも同じかい？
つまんね〜レジャーしかできねぇな、郊外は。

横断しなきゃデメリットは消える。
都心の場合は常に一定の時間と金が必要になる。
ってか、そんなののために都心を選ぶの？
ケースバイケースでメリットにもデメリットにもなるし都心に出るケースが少なければ
まったくもって有力ではないと思うが。。。

都心の人は都心でしか遊ばないからわかんないのかなぁ。

>しょっちゅう海や山にでかけるおいらとしては
>六本木は通勤で毎日通過
お〜お、ラッシュのきつい東横かい。
この書き方だとさらに奥地っぽいかな。
乗り継いで東横線だったらさらにご愁傷様。

横浜云々言っていたのも全部同一人物なんじゃね〜の？

リーマンどころか仕事もってるのかも怪しい！

>ツアーやパックなら都心発

って、東京や新宿発のバスツアーとかですか？
いまどきそんなので旅行に行く人はおばさん軍団だけでは？　それにツアーって時間に
縛られて自由にならないでしょ。　そんな旅行は楽しくなさそうだなぁ。

＞車の場合だって都心を横断する方向では時間と金がかかりすぎるんだよ。

反論するにしても千葉方面の人間だってばれちゃうぞ。
東京の西側の人間なら都心を横断して出かけるって発想は海外旅行で成田に行く時位じゃないか？