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戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう!
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう!
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
知り合いのマンションなんですが
オール電化で深夜電気料金が安いと
宣伝して売っていたそうです。
入居が始まると宣伝文句が効いたのか
夜に掃除や洗濯する人が多く
それに伴い、音の苦情も多く発生し
深夜の掃除&洗濯は控えましょうとの
回覧を回した所、逆に購入する時に
夜がお得と言われ購入したのにと
逆に苦情が出てで、揉めに揉めているそうです。
こんな事例もあるようなので
色々と気をつけないとダメですね。
数年前まで夜間は電気料金安いってCMが
良く流れていたのが、最近見なくなったのは
682みたいなのが関係あったりする?
>>681
>加熱していることに気づかず
これは双方に言えることですのでどっちも同じだと思います。
だからかけっぱなしの事故が多いのかと思いますが?
>ガスが安全だとは言ってませんよ、IHにも相応の危険があると
みなさん双方の危険度を比較すればガスの方が危険度が高いと言っているだけかと思いますが。
>燃え移っての出火事故はガスにはあってもIHには無い事
これだけでもガスのほうが危険度は上でしょう?
それと関係ありませんが、
>先に、タマネギを入れてから
普通にんにくを入れる料理の場合油に香り移してから玉ねぎ等炒めるものですよ。
>>685
一々ご苦労な事ですね。
IHコンロがいうほど安全では無いといっているだけですよ。
それと、
>先に、タマネギを入れてから
は、ニンニクを炒めた後、「火力を上げる」前にタマネギを入れるべき
だった、といっているのですよ。
たぶん、この事故はIHコンロでも起きうる事故だと思いますよ。
IHコンロを使った実験では、油量を減らして最大火力にした場合、
たった3分で発火するそうですよ。
ここでIHがいいと言っている人はもうオール電化マンションに住んでいる人ですか?
書き込みからしてそんな印象ですが。
それならオール電化のほうが勝ると思うでしょうね。
ですが、私のようにこれから買う立場に立ったらオール電化は買う気になりません。
こんな小さな要因でマンション選んでいたら選択肢がなくなってしまいます。
立地が良い=高級
そういう書き込みがあったけど、立地がいいのがマンション最大の利点でしょ?
都内でなくても、立地のいい所にないシステムなんて
マンションのシステムとしてはまだまだとしかいえないのではないですか?
オール電化が優れているとレスするのはいいですが、
マンションとしてのレベルが現状の状態ではガスコンロは禁止すべきなんて書ける状態ではないでしょう。
>たぶん、この事故はIHコンロでも起きうる事故だと思いますよ。
本当に必死だな。
あるわけネエだろIHでの引火事故が!!
大体だれもIHが安全と言っているのでなく、
ガスよりリスクが低いと言っているのがまだわからんのか?
使い方を間違えば危険なのは一緒でも、リスクがガスのほうが高いと言うだけだ。
燃え移っての事故はガスにはあってもIHには無い事をいい加減理解しろよガス屋。
>凹んだ鍋や非対応の鍋使うと火事起きますよね?
だからこういう人為的なものはガスにもIHにもあるのよ。
使い方を知らない、間違った使い方、ついうっかりとかな。
コンロの火災は全火災原因の中で二番目。
しかも建物火災に限定すると一番目になる。
(消防庁かどっかのHP見れば載っている。)
さらにガスコンロの火災原因で一番多いのが衣服等の引火事故。
どっちが安全と言うのでなくリスクが高いのがガスと言うだけ。
引火事故はIHにはないがガスにはある。
料理に使う食用油は、基本的に引火しません。
一定温度以上で油が分解をして気化し、始めて燃焼可能な状態になります。
そして、気化する温度から、自然発火する温度まではそんなに猶予は有りません。
引火しないから安全という認識こそ危険ですよ。
ガスコンロによる油の火災も、基本的には加熱しすぎによる発火が原因ですから。
ちなみに、油をこぼすほど傾けないと直接火には接触しませんよね?
ガスの炎の高さはせいぜいしれてます、よほど故意にやらなければ、フライパンの
縁を越えて引火はしないと思いますけど。
>>690
おっしゃる通り料理はしません。
ですが、物理的に考えて、
油とニンニクを炒める→強火にする→タマネギを入れる
では、油の発火リスクが非常に高いと思いますが。
ニンニクを炒めている間は、フライパンが熱くなりすぎないように調整しますよね?
炒めたニンニクと油では、水分がほとんど無いので、フライパンを冷却する要素が
有りません、簡単にフライパンが、つまり、油が、発火温度まで上昇します。
これは、IHでも同様だと思いますが。
後学の為に伺いますが、タマネギをフライパンに入れてから強火ではダメなのですか?
同時がいいのかもしれませんが。
>692
着衣への引火も人為的ミスであり
間違った使い方でしょう?
後、ガスコンロとIHコンロの比率が
何倍以上差があるのに、火災原因とか
無意味だと思いませんか?
古い安全装置ついてないガスコンロも多いだろうし。
>>693
>気化する温度から、自然発火する温度まではそんなに猶予
あるんだよ。時間的に数秒で達する分けない。てんぷら揚げる鍋なら数分。
フライパンでも引火点に達してから数十秒しないと発火点に達しない。
>料理に使う食用油は、基本的に引火しません
嘘だって。。
だから引火点と発火点の違いだっつうの。
面倒だから危険物の資格の本でも読め。
乙種第4類程度でも載っている。(俺は資格持ってるけどね〜♪)
もっとも調理中にフライパンに火がついて驚いていたら中華料理なんて出来ネエけど。
炒め物はいかに温度を下げずに料理するかが大事なんだよ。
だから温度が上がらない家庭用では炒め物がべシャつく。
何度も書いているがIHが安全なんじゃない。
ガスのほうがリスクが高いだけ。
>都心でなけりゃ駅徒歩1分とかにも採用されてるぞ
私は検討者ですので、そのあたりは調べています。
出てくるのは足立や新路線の沿線ばかり。
マンションは利便性がなければ意味がありません。
高級でも何でもありません。
私が言いたいのは、建物の要素としてこんな小さな要因で
選択肢が非常に少なくなってしまうことが問題だということです。
肝心なマンションとしての価値が失われる要素なんて、
はっきり言って何の意味もありません。
あの〜マンションですよ、マンション!
土地を有効活用するための集合住宅であり、高層住宅ですよ!
都市部の利便性の高い土地を有効活用するための住宅がマンションです。
もちろん郊外の静かな所というのもいいけど、
本筋は土地の高度利用であり、そういう土地にそのシステムがなかったら価値ないでしょ?
それともオール電化の話はチバラギ限定なんですか?
それとも3000万円以下限定とか?
こっちこそあなたの住んでいるマンションの次元を疑いますよ。
どうあろうとマンション本来の価値がある土地にオール電化は皆無です。
都心限定でも高級でもなく、マンションの価値や機能として当たり前の
地域にそのシステムはまったくといっていいほど新築物件はない。
これのどこがマンションのシステムとして優れているといえるのですか?
↑何でこんなどうでもいいことを熱く語れるのか?
>700
ここでオール電化ごときで有頂天になっている人間に
新築マンションとしての物件の価値なんてどうでもいいのですよ。
というより、いま済んでいるところがそういう点で価値が見出せないから
オール電化なんてのをピックアップしているだけ。
光熱費が安いなんて笑っちまうよ。
その程度のメリット、1回六本木あたりへ遊びに良く電車代の差程度で
吹き飛んじまう、そんな場所ばかりなのよ。
オール電化の多い私鉄路線は電車代高いところ多いしね。
その電車だけでは都心に出られない(要乗り換え)のも多いし・・・
ムダなものばっか。。。
ここは田舎モン限定スレです。
都会人は退去してください。
ラジャ〜!!
田舎だとオール電化って、かっこいいみたいだなw
↑と思わずにはいられないんだよね?
そだね、
IHクッキングヒーター=オール電化
と思考が誤作動しているのがいるのはたしかだね。
住宅情報ナビでオール電化物件検索するとそこまで少なくはないよ。
現状では22件(大して変わらないといわれれば、そうかもしれない)。
ま、336件中22件だからね。
城東地区と大田区除いたらタワーくらいしか残らないのはホントだけど。
ちなみに埼玉・千葉ではヒットするね、さすがはオール電化マンション。
あなたのオツムがチェリーなんじゃないの?
いくらIH褒めたって、それ自体はガスを使っている物件にも使えるから
オール電化の話にはならないという単純な話でしょ。
もしかして釣られたかな、俺。
レスありがとうございます。
>コストの削減と光熱費の削減でしょう。
なるほど。
だから都心部件や高級部件にはなく、郊外物件に多いということですね。
>高級物件であれば、オール電化でなくてもIHコンロ使用できるようにできるし
>コスト削減や光熱費の削減は、小さい金額なのでそれよりも
>両方使えて、購入者が好きな方選ぶ方がメリットが
>大きいって事でしょう。
ようはオール電化というのはメリットがなく、IHコンロはメリットがあるということでよろしいのですかね。
色々意見はあるでしょうが、ガス、電気併用でIHコンロというのが一般的なコンセンサスなのかな。
>715
IH好きな人にとってはIHコンロが使える事がメリットだし
ガスコンロ好きな人にとってはガスが使えない事はデメリット。
IHだからメリットなのではなく、
「両方好きな方が選べる」のが1番のメリット。
デメリットはコストがかかるだけれでも
高額物件であれば比率からは微々たるものなので
デメリットが少なくなるって事ですね。
IHクッキングヒーターVSガスコンロ
だったらよかったのにね〜
話をまとめると、ガスとの併用が一番よさそうだから、ガスVSオール電化じゃガスの圧勝か。
どうりでオール電化は郊外マンションしかないわけだ。
民度の高い都心住人は選ばんというわけだ。
オール電化だと 火事にはなりにくいし、トータルな光熱費も安くなる。
その点だけ見ればオール電化はいいと思う。
>その点だけ見ればオール電化はいいと思う。
その点しか見ないから光熱費で浮いた金を
1回の電車代でパーにしてしまう物件買うんだろうな。
はっきりいって ガスの方が、オール電化より優れているのがどの部分かが、さっぱりわからんw
オール電化だと 火災保険も安いよねw