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戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう！
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
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ガスvsオール電化 part7
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2 匿名さん 2007/09/17 02:05:00
スレ立てご苦労さん。
ここのオール電化マンション住人は、併用マンション派に
生活の快適性より立地重視とか意味不明なことを言っているよね。
そりゃ大幅に快適性が損なうんだったら考えるが
都市ガスでもオール電化とさして変わらないし
最近の物件では事故発生率もセンサーなどの影響でIHと大差ないし。
ところが、立地についてはまさに天国と地獄くらいの差がある。
俺はテレビでのニュースはニュース２３で見たけど
こちらは販売不振物件そのものがオール電化だったようだね。
いずれにしても立地について転がすことぐらいしか脳みそにない
人間だから郊外や駅から遠くてもオール電化などというオマケで
満足できるんだろうね。
都心の会社まで30分以内、雨が降ってもほとんど濡れずに帰宅、
安く済む電車代、遊びに行くにも出張するにも
東京駅・新宿駅・羽田・成田までほとんど乗り換えなしで行ける・・・
水周りの微々たる快適性とは比較にならないよ、
立地がもたらす快適性は。
だからマンションであることの意味があるのに。 -
4 ↑ 2007/09/17 03:13:00
バトル板では典型的な＊＊＊レスだね。
立地と仕様のひとつがもたらす快適性とでは雲泥の差。
買ってしまったら朽ち果てるまで住むしかないようなマンションに
どんな仕様を施そうと無意味なのに。 -
5 サラリーマンさん 2007/09/17 04:08:00
だいたい、立地のいい（都内駅近）物件は建物が安く作られているという
発想そのものが、書き込みしている人間のレベルを象徴している。
オール電化ごときで建物には金がかかっていると思えるなんて・・・
それまでバラックにでも住んでいたんか？
立地で勝る物件はほとんどの場合その立地に見合った建物しか建たない。
そうでなければ、その地域では売れないからだ。
つまり、すべての面で勝るんだよ。
オール電化程度でその差が埋まるほど小さな格差ではないんだよ。 -
7 匿名さん 2007/09/17 04:48:00
首都圏は蔓延的な電力不足な為、料金体系を見てもキャンペーン不足。
比率が低いのは当たり前。
売れ残りで言えば併用マンションの方が段違いに多い。
かたや、IHクッキングヒーターを採用される人が増えてきている。
地方に至ってはガス料金30%近く値上げ。
ガスは先細りするのは明白ではないか。 -
8 匿名さん 2007/09/17 05:30:00
オール電化で被爆。ＩＨで電磁波流産。こわいこわい。世間の波に躍らされるなー。
欧米ではＩＨやオール電化はほとんど無いよ。だって日本人と違って問題意識のレベルが高いし、すぐ訴えられて高額な金額取られちゃうから会社もやばいモンはつけられない。 -
-
12 匿名さん 2007/09/17 05:50:00
ガスvsオール電化 06/07/27(木) 09:33→No.484 06/08/22(火) 17:39
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6050/
ガスvsオール電化 part2 06/08/19(土) 18:37→No.470 06/08/23(水) 13:07
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5959/
ガスvsオール電化 part3 06/08/23(水) 01:49→No.493 06/09/15(金) 00:01
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5949/
ガスvsオール電化 part4 06/09/03(日) 01:47→ No.471 06/09/04(月) 21:31
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6229/
ガスvsオール電化 part5 06/09/04(月) 14:55→No.1304 07/01/31(水) 21:30
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6169/
ガスvsオール電化 part6 07/02/16(金) 13:24 → No.1031 2007/09/17(月) 10:40
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6051/
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16 サラリーマンさん 2007/09/17 06:54:00
しょうがないじゃん、
オール電化の新築物件はそんな立地にしかないんだから。
都心の普通のマンション対郊外・駅遠オール電化になってもしょうがないでしょ。 -
17 匿名はん 2007/09/17 07:02:00
京成・北総スレでも出ていたけど
オール電化団地がボコボコ建っている北総沿線は
オール電化マンション銀座みたいになっているけど、
立地的な価値は首都圏５６路線沿線で最下位。
あとはこれ以下（首都圏５６沿線以外か距離が遠すぎて名前が出てこない）
の場所にばかりオール電化物件の多くが作られている。 -
21 匿名さん 2007/09/17 08:56:00
これだけ続いているスレで、立地云々は最近の話のように思うが。
むしろ大規模郊外団地にしか採用されない事実を認めたくない
１８や２０の方がはるかに長く住み着いているんじゃないの？
オール電化なんて所詮その程度のものでしかない。 -
22 致命的だね・・・ 2007/09/17 09:17:00
新築オール電化マンション特集
http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124.html
物件１１９件のうち、都内はわずか10件で半分がワンルームに毛が生えた程度の物件。
都心ではなく区内の新築物件でまともなのはプラウドタワー１件だけ。
こんな安っぽいシステムがマンションの快適性を左右するなんて、
ヘソで茶が沸く話だよ。
無限ループ？住み着いている？
いかようにもどうぞ！
購入者からみた視線で説得性あるマンションの価値という見地で
何一つ具体的でまともなレスができない荒野の原住民が吼えても
きっと都内までは届かないだろうよ（笑 -
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35 匿名さん 2007/09/17 12:53:00
オール電化に対する助成って見直しが検討されているのではなかったでしたっけ？
電気代の助成は電力会社主体だからしばらくなくなることはないと思うけど設備導入に関する公的要素が大きい助成は廃止も含めて検討段階ではなかったっけ？
あまり台数が増えると助成が追いつかないとかで、ハイブリット車のような車に対する助成と同じ形で進められていると聞いたのですが。
消費者には直接関係ないけど、首都圏ではこれを恐れてデベはオール電化に消極的なのではないでしょうか？ -
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37 匿名さん 2007/09/17 13:13:00
>>35
産経新聞webサイトより
省エネルギー効果が高い電気給湯器「エコキュート」の普及促進をめぐって、財務省と資源エネルギー庁の「さや当て」が続いている。
同省の調べによると、エコキュートの普及台数は平成１８年度で１００万台を突破、このうち、補助金を受けていない「自前」による購入が６３万台に達する見込み。財務省は「自前の普及が進んでいるのに補助制度を継続する意味があるのか」として、制度の存続を求めるエネ庁をけん制している。
エコキュートは、エネルギー効率が高い上、二酸化炭素を排出しないことから、国が補助制度を設けて普及を促進。エネ庁は「京都議定書で掲げた二酸化炭素削減目標を達成するため、高効率給湯器の一段の普及加速は不可欠だ」として、１９年度予算でも補助金として１２５億円を要求している。
これに対して財務省が注目するのは、ハイブリッド自動車を対象にした補助制度の動向。１７年度には２５万７０００台まで普及したが、このうち自前による普及が１２万５０００台に達しており、エネ庁は１９年度で補助金を要求していない。エコキュートはハイブリッド車より「自前率」が高いため、財務省は「補助金がなくても普及し始めた」と判断、補助金の見直しに着手したい考えだ。
産経新聞webサイトより自前で導入というのはマンションで施工主が購入していることが多いのに
カットしたらどうなるかは日の目を見るより明らか。
前にも書かれていたけど、補助金頼みの設備導入は危ういところがある。
（時限的要素が高い）
だから財閥系をはじめとする大手は積極的でない。
とくに都心のようなオール電化の利用価値が薄い地域ではなおさらだ。 -
38 マンコミュファンさん 2007/09/17 13:26:00
目の前のエサにしか反応しないからオール電化団地などが高額で買えるんだよ。
補助金がなくなったらどうなるかなんてところまで考えているヤツなどここにはいないよ。
電磁波でやられる前にもとからやられているからそんな判断できるんだろうし、
そんな人間にはＩＨの電磁波なんて関係ないだろうよ。 -
39 匿名さん 2007/09/17 13:44:00
都心君が、泣こうがわめこうが、電化戸数は増えていくんだから、↓
http://allabout.co.jp/house/alldenka/closeup/CU20061018A/index.htm
何千万以上出しておきながら、快適な電化生活を営めないんなら、併用住居者は、まあデベの都合の被害者だね。
よし、都心君の反応を予想してみるか。
１．バーカ、そうやって郊外カス物件を掴まされてろ、＊＊＊！！
２．マヌケが、電磁波で頭やられてるだろ＊＊が。デベが選んでるのは併用だ! -
42 匿名さん 2007/09/17 21:06:00
自前率が高いと言う事は、
それだけ補助金が無くても導入したいと思う人が多い事。
つまり、補助金が無くても普及していると言う事。
だいぶ増えたな で十分だろう。
まだIH炊飯器の様な手軽な物で無い以上、
とって変わる所までは難しいが、数％でもかなりガス会社としては
大打撃だろうね。 -
44 匿名さん 2007/09/19 06:20:00
ＩＨ調理器の事故急増
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0015.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070919it07.htm
使い方を間違えればガスだって電気だって事故につながる。
当り前のこと。
問題はその危険が無いか、極端に小さいように誤解させること。 -
46 匿名さん 2007/09/21 01:01:00
料理好きの家内はＩＨ料理の体験教室に何度か行った結果、オール電化は嫌という結論に至りました。
また技術系の友人から聞いた話では、例えばオーブンなどでガスと同じくらいの性能を電気で起こそうとすると、余程の革新的な新技術が開発されない限り、相当な電力を消費しエコでもコスト節約でもなくなるそうです。
新築の内オール電化の占める割合が１０％に急増というお話がありましたが、今後も３０〜４０％辺りに収束するまでは伸びても、８０％とかにはまずならないだろうと思います。 -
-
48 匿名さん 2007/09/21 06:03:00
要するにライフスタイルや好みの問題であって、どちらか一方が決定的に優れているとか絶対に安全とかいう訳じゃないってコトね。
極めて常識的な結論になんとなく納得。 -
50 マンコミュファンさん 2007/09/30 09:31:00
東急不動産、高効率給湯器を分譲マンションに設置
東急不動産は27日、首都圏で10月1日以降販売する分譲マンションの大半に高効率給湯器「エコジョーズ」を設置すると発表した。従来型のガス給湯器と比べ１戸あたりの年間のガス料金が割安になるという。
今後1年間に首都圏内で供給予定の約1500戸を対象にする。「エコジョーズ」を導入することで１戸当たりの年間ガス料金は給湯のみで8000円、床暖房を組み合わせると1万2000円の節約につながる。
[9月28日/日経産業新聞]
結局、都心やその周辺で展開しているデベはオール電化という選択肢には消極的なんだね。
いくらオール電化が快適でも、購入するのはシステムではなく不動産。
値下がりするような立地にしかないなら、そのシステムの価値は激減だね。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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