ガスvsオール電化　part7

スレ立てご苦労さん。

ここのオール電化マンション住人は、併用マンション派に
生活の快適性より立地重視とか意味不明なことを言っているよね。
そりゃ大幅に快適性が損なうんだったら考えるが
都市ガスでもオール電化とさして変わらないし
最近の物件では事故発生率もセンサーなどの影響でIHと大差ないし。

ところが、立地についてはまさに天国と地獄くらいの差がある。
俺はテレビでのニュースはニュース２３で見たけど
こちらは販売不振物件そのものがオール電化だったようだね。

いずれにしても立地について転がすことぐらいしか脳みそにない
人間だから郊外や駅から遠くてもオール電化などというオマケで
満足できるんだろうね。
都心の会社まで30分以内、雨が降ってもほとんど濡れずに帰宅、
安く済む電車代、遊びに行くにも出張するにも
東京駅・新宿駅・羽田・成田までほとんど乗り換えなしで行ける・・・
水周りの微々たる快適性とは比較にならないよ、
立地がもたらす快適性は。
だからマンションであることの意味があるのに。

>>2
ループお疲れ様
話題のすり替えに必死だけど、だれもそのようなものは望んでいませんよ。

確かに併用の人にも相手にされていない様だね。
自演自作、悲しい人だね。

首都圏は蔓延的な電力不足な為、料金体系を見てもキャンペーン不足。
比率が低いのは当たり前。
売れ残りで言えば併用マンションの方が段違いに多い。
かたや、IHクッキングヒーターを採用される人が増えてきている。
地方に至ってはガス料金30%近く値上げ。
ガスは先細りするのは明白ではないか。

オール電化で被爆。ＩＨで電磁波流産。こわいこわい。世間の波に躍らされるなー。
欧米ではＩＨやオール電化はほとんど無いよ。だって日本人と違って問題意識のレベルが高いし、すぐ訴えられて高額な金額取られちゃうから会社もやばいモンはつけられない。

ガス対電気じゃなくて
立地が全てで良いんでね？

でもそんなのかんけーねー
でもそんなのかんけねえ
でもそんなのかんけーねー

>>08
過去スレを見ても、全世界において普通にIHが売られているのは明らか。
IHの電磁波が〜って騒いでいるの日本、いやガス屋が必死になって
いるだけね。

前スレで２〜３回都心ネタでてるけど同じ人っぽいね。

京成・北総スレでも出ていたけど
オール電化団地がボコボコ建っている北総沿線は
オール電化マンション銀座みたいになっているけど、
立地的な価値は首都圏５６路線沿線で最下位。
あとはこれ以下（首都圏５６沿線以外か距離が遠すぎて名前が出てこない）
の場所にばかりオール電化物件の多くが作られている。

立地だけで建物はガス併用だから安いという持論を展開する
カッペ君という原野＊＊＊＊も住み着いています。

>>18
２あたりがすでに住み着いていますね。
何回見ても不思議なんですが、なぜオール電化対ガス併用が立地対決スレになって、というよりはそのようにしたい人がいるんですよね。

これだけ続いているスレで、立地云々は最近の話のように思うが。
むしろ大規模郊外団地にしか採用されない事実を認めたくない
１８や２０の方がはるかに長く住み着いているんじゃないの？
オール電化なんて所詮その程度のものでしかない。

新築オール電化マンション特集

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124.html

物件１１９件のうち、都内はわずか10件で半分がワンルームに毛が生えた程度の物件。
都心ではなく区内の新築物件でまともなのはプラウドタワー１件だけ。
こんな安っぽいシステムがマンションの快適性を左右するなんて、
ヘソで茶が沸く話だよ。

無限ループ？住み着いている？
いかようにもどうぞ！
購入者からみた視線で説得性あるマンションの価値という見地で
何一つ具体的でまともなレスができない荒野の原住民が吼えても
きっと都内までは届かないだろうよ（笑

マンション選びの第一条件はどのデータみても立地と価格ですからね〜
いくら直接的起因がなくても現状が
>>22
のようじゃ、買い手は引きますね・・・

で、世間では人気マンションランキングにおいて
オール電化が上位をしめているという事。

どう考えても、荒野の団地は併用マンションの方が多いというのに
長く話するだけ、誰も付いてこないよ。

>>21
ずいぶんやさしい評価だな。
プラウドタワーといっても飯田橋じゃなく練馬だろ？
駅近（５分以内）物件じゃないよ。。。
そうすると新築販売中ではホント〜〜〜に皆無だからあえてプラウドタワーだけ残したの？

それにしても、練馬には採用して飯田橋には採用されないってのも笑えるな。
同じプラウドタワーでもオール電化の採用にはそれだけ差があるということか。
前に書いてあったパークハウスの話と通じるものがあるな。

どのみち、オール電化団地は千葉・埼玉・神奈川の郊外専門ということか。

>>25
あまりに日本語がおかしすぎて何が言いたいのかわからない。。。
電磁波にでもやられたのか？

>>21
そのネタは既に1回目で終わってるはずなのにいまだ言い続けることが
イケてないって事だろう。
（この短い間にこのネタ３回も出すなんてすげぇがんばりようだ）

>>27
文章も理解出来んか。
ガス吸いすぎて脳みそやられたか。
小学生程度の計算も出来ないくらいだからね。
やっぱり、幼稚園からやり直した方が良いな。

>>26
この文章がまともな日本語と言い張れるオール電化マンションクオリティ！

しいて書き直せば
＞どう考えても、荒野の団地物件は併用マンションの方が多いのに。
＞話を長引かせても誰もついてこないよ。
というところか。

ＩＨの電磁波による脳への影響は以外と深刻なのかもしれないな。。。

>>30
キミ以外はみんな理解出来ていると思うよ。
読解力無くすぐらい、
ガスの脳への影響は以外と深刻なのかもしれないな。。。

>>31
それ以上に、君が許せないであろう併用マンションも
幾らでもHITするのだが。
IHクッキングヒーターのみの採用だが、増えてきてるみたいだね。

無理して一々名前変えなくて良いよ。面倒臭いでしょう。
数ヶ月前から文面といい、出てくるタイミングがみんな一緒。
長々、同じ主張の繰り返しはアンタだけだよ。

オール電化に対する助成って見直しが検討されているのではなかったでしたっけ？
電気代の助成は電力会社主体だからしばらくなくなることはないと思うけど設備導入に関する公的要素が大きい助成は廃止も含めて検討段階ではなかったっけ？
あまり台数が増えると助成が追いつかないとかで、ハイブリット車のような車に対する助成と同じ形で進められていると聞いたのですが。
消費者には直接関係ないけど、首都圏ではこれを恐れてデベはオール電化に消極的なのではないでしょうか？

>>35

産経新聞webサイトより

　省エネルギー効果が高い電気給湯器「エコキュート」の普及促進をめぐって、財務省と資源エネルギー庁の「さや当て」が続いている。
同省の調べによると、エコキュートの普及台数は平成１８年度で１００万台を突破、このうち、補助金を受けていない「自前」による購入が６３万台に達する見込み。財務省は「自前の普及が進んでいるのに補助制度を継続する意味があるのか」として、制度の存続を求めるエネ庁をけん制している。
　エコキュートは、エネルギー効率が高い上、二酸化炭素を排出しないことから、国が補助制度を設けて普及を促進。エネ庁は「京都議定書で掲げた二酸化炭素削減目標を達成するため、高効率給湯器の一段の普及加速は不可欠だ」として、１９年度予算でも補助金として１２５億円を要求している。
　これに対して財務省が注目するのは、ハイブリッド自動車を対象にした補助制度の動向。１７年度には２５万７０００台まで普及したが、このうち自前による普及が１２万５０００台に達しており、エネ庁は１９年度で補助金を要求していない。エコキュートはハイブリッド車より「自前率」が高いため、財務省は「補助金がなくても普及し始めた」と判断、補助金の見直しに着手したい考えだ。

産経新聞webサイトより自前で導入というのはマンションで施工主が購入していることが多いのに
カットしたらどうなるかは日の目を見るより明らか。
前にも書かれていたけど、補助金頼みの設備導入は危ういところがある。
（時限的要素が高い）
だから財閥系をはじめとする大手は積極的でない。
とくに都心のようなオール電化の利用価値が薄い地域ではなおさらだ。

>>37
普及してきたと言う証拠だね。
補助金は施工主も申請が出来、先着順の一般よりか比率高いでしょうね。
数万円の助成金ぐらいで、敬遠ってのはないだろうね。
エコキュートの価格も下がってきているし。

それより、ライフエルはどうなったの。何も言われなくなったね。
助成金でも600万円から始まっていたと思うけど。
その助成金も5年後には打ち切りってなんて言われていたね。
小泉首相の時に勢いだけで始めたが、まだまだ早すぎたらしいか。

ＩＨ調理器の事故急増
http://www.jc-press.com/bkmerumaga/bkmg0015.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070919it07.htm
　
使い方を間違えればガスだって電気だって事故につながる。
当り前のこと。
問題はその危険が無いか、極端に小さいように誤解させること。

>>44

狙ったようなタイミングの記事ですね。
これに、後何年かすれば、故障による事故も増えてくるのかな？
確かセンサーの類が一番故障しやすいのでは？
しかも、壊れたことに気づきにくい。

料理好きの家内はＩＨ料理の体験教室に何度か行った結果、オール電化は嫌という結論に至りました。
また技術系の友人から聞いた話では、例えばオーブンなどでガスと同じくらいの性能を電気で起こそうとすると、余程の革新的な新技術が開発されない限り、相当な電力を消費しエコでもコスト節約でもなくなるそうです。
新築の内オール電化の占める割合が１０％に急増というお話がありましたが、今後も３０〜４０％辺りに収束するまでは伸びても、８０％とかにはまずならないだろうと思います。

>>46
MAXパワーを必要としない人ならエコだとは思うよ。
（オーブンそんなに使わない人ならTotalとしてだけどね）
46さんの奥さんのような要求があればガスを選択するのは普通の
流れだと思うが逆にうちはそこまでいらないからIHでいいらしい。。

要するにライフスタイルや好みの問題であって、どちらか一方が決定的に優れているとか絶対に安全とかいう訳じゃないってコトね。
極めて常識的な結論になんとなく納得。

エコキュートって何年か毎に点検でけっこうな金額もかかるし、面倒臭いって聞いたことあるけど本当かなぁ〜！？