東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住民板/中古マンション
  3. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  4. 東京都
  5. 北区
  6. 王子
  7. 東十条駅
  8. 【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子
口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-10-26 20:57:48

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。


物件名:ザ・ガーデンズ東京王子
所在地:エアリーコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(地番)
    ブルームコート棟・カームコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部(地番)
交通: JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
    東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格:4,878万円~7,588万円
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積:65.07m2~85.09m2
総戸数: 864戸

検討板:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01

[PR] 周辺の物件
ザ・ライオンズ西川口
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判

  1. 7561 住民板ユーザーさん1

    玄関前カメラ付インターホンは希望者が多かったですね!価格も再交渉して頂いて、理事会の皆様に感謝です。

  2. 7562 住民板ユーザーさん7

    >>7561 住民板ユーザーさん1さん
    実際に購入する人が100人切るとかないんですかね、、

  3. 7563 住民板ユーザーさん3

    >>7562 住民板ユーザーさん7さん

    当初よりだいぶ安くなるようなので、むしろ付けたい人は増えるのではないでしょうか。

  4. 7564 マンション住民BB

    >>7549 住民さん
    うちも、上階に悩まされています。子供さんが2人いるようですが、時間的に大人です。夜中2時3時まで続きます。
    注意喚起と防音マット引くなどの対策をチラシでお願いしましたが、効果なしです。
    直接言いに言ったこともありますが、ほぼ居留守状態で、話すことも難しいです。

    あまりも毎日深夜続くので、眠れない、寝付けなくなってしまい、心療内科を受診し、睡眠障害と診断されて、現在、睡眠薬+漢方+頓服を飲んでいます。
    妊活をしたいのですが、薬の服用をしているので、困っています。
    会社のほうも、睡眠障害と診断を受けてから、遅刻が増え、クビになりそうな危ない所まで行きました。

    理事会にも、要望書4枚ほど、細かく現状を書いて提出しましたが、
    他の住居(上階のまわりの住居)から被害が出ていないからと
    理事会の議事録たったの3行くらいで、助けてもらえなかったです。
    弁護士にも、相談しましたが、助けてもらえなかったです。

    以前にマンション管理会社に勤めていた方に
    相談していて聞いたのですが、
    長谷工の管理会社さんは騒音で相談しても解決してくれない会社だそうです。

    あー長谷工さんね、あそこの会社騒音問題はねぇ…
    と別の管理会社の社員でも、(騒音の対処は)やってくれないことで
    知られていたようです。

  5. 7565 住民板ユーザーさん5

    >>7564 マンション住民BBさん
    大変そうですね・・・
    思い切って、警察に通報してみてはどうでしょうか。
    理事会も、該当の住戸も何度も警察沙汰になるのは、世間的に避けたいのでは?
    防音マット敷いても、限界があります。
    どうしようもないのであれば、思い切って住み替えるのも手段です。
    体調に影響が出るくらいまで、住み続けることはないと思いますよ。

  6. 7566 住民板ユーザーさん1

    2時3時に睡眠障害が出る程の音だと足音だけではないですよね、どんな騒音がするのか気になります

  7. 7567 住民板ユーザーさん1

    騒音は個々人の受忍限度も違いますから、難しいですよね。

    以前単身赴任していた際のマンションでは、ベランダ喫煙や騒音の訴えは、当事者間のトラブルを避けるため管理会社に通報し、管理会社から注意換気のお手紙を該当フロア全体に投函してもらってました(うろ覚えですが、確か長谷工系列だったような??)。

    個人的な意見としては、まずは管理会社に対応をお願いし、もし当マンションの管理会社の契約上騒音対応ができないならば、マンションの管理組合のルールとして、騒音の訴えがあった場合は該当住戸周辺に一斉に注意換気のお手紙を投函するといった決め事をしたら良いと思います。

    訴える方の受忍限度にもよりますが、基本的には被害にあっている方の泣き寝入りにされないようにしたいですね。

    ※最終手段として、ご体調を崩すほどお困りならば、警察への通報はありだと思います。

  8. 7568 住民板ユーザーさん4

    >>7559 住民板ユーザーさん1さん
    自分の真上も同じです。
    朝から晩まで飛び跳ねる音が続いて止むこともなく。
    本当に辛いですよね。
    私はairpods proを着けて気を紛らわせてます。

    改善されないような方々だと辛いですね。。

  9. 7569 住民板ユーザーさん1

    我が家はカームコートですが、幸い上下左右の騒音はほとんど気になりません。
    これが普通だと思っていましたが、みなさんの意見を見て、運が良いだけだったのかと驚きました。
    少しでも早く改善されるといいですね。

  10. 7570 住民板ユーザーさん1

    騒音問題は当事者同士で解決できるならいいのですが、こじれたまま放置すると事件にまで発展してしまう可能性があります。そうなると当事者同士でなんて言ってる場合ではありません。
    コミュニティや資産を守るためにも、ある程度理事会の介入や管理会社のサポートが必要だと思います。

  11. 7571 住民板ユーザーさん4

    >>7570 住民板ユーザーさん1さん
    おっしゃる通りだと思います。
    当事者に丸投げはやめて欲しいですね。

  12. 7572 住民板ユーザーさん1

    カメラ付インターホンの見積書が届きました。
    機器と工事費でこの値段なら自己調達より安いですね!大規模のメリットでしょうか。

    >>7563 住民板ユーザーさん3さん
    今回見送るとまた20戸以上集まるのを待たないといけないし、割引も100戸200戸レベルは難しいでしょうね。考えているなら今回の申し込み1択のように思います。

  13. 7573 カメラ付きインターホン

    申し込み予定です。
    思っていたより人数が増えてお安くなり嬉しいですね。
    値段を見て、更に人数が増えるのではないかなとも思います。
    迅速に対応していただいた理事会、長谷工には感謝です。

  14. 7574 住民板ユーザーさん2

    植栽帯の通り抜けについて、私は目にする度にとても恥ずかしく悲しい気分になります。
    みすぼらしく感じてしまい、破れた服を着続けているような恥ずかしさがあります。

    ルールを守らない一部の人の為に、自分達のお金で対策を講じるのは納得いかないとの思いもありますが、あの状態のまま長期間放置することの方が私は嫌だと感じます。

    コロナ禍でもマスクをしなかったり、大騒ぎしたりする人が一定数いるように、どんなに注意喚起を行ったり、モラルに訴えたりしても、自分の都合だけで通り抜ける人はいるんだと思います。

    なので、絶対に通り抜け出来ないような植栽帯にするか、または通路を増設するのどちらかを早く実施して欲しいです。

    きっと、あの状態を目にする人としない人で、この課題に対する温度差が大きいと思いますので、修繕することの了解さえ得られたら、みんなの積み立てで直すのではなく、有志によるカンパで費用を準備してもいいと考えます。

  15. 7575 カメラ付きインターホン

    >>7574 住民板ユーザーさん2さん

    私もまったく同じ事を思っていました。
    通る度にあのロープと注意の貼り紙が情けなくマンションの価値を下げているように見えてしまいます。

    あのままいつまでロープのままなのでしょうか。
    通り抜けして植栽を踏み潰す人が出てしまうから、あのままロープにしておくしかないと放置ですかね。
    理事会での決議では否決されてしまいましたが、あの潰れた植栽とロープをそのままにしているのには景観の問題からも反対です。

    クラファンや有志によるカンパ等があれば、協力したいと私も思います。
    一定数は協力してくださる方がいらっしゃるのではないかと思います。

    マンションの資産価値を下げない為にも、修繕すらしなくてあのまま(ロープ、貼り紙)で良いという方はいないのでは?と思いますので、修繕さえ許可が出るのなら、有志を募って通路を増設するなり、通り抜け出来ない植栽を作るなりしたいと思います。

    ルールを守らない人のために、大事な積立て金から費用を捻出することを良く思わない方が一定数いらっしゃり否決されましたが、ルールを守らない人のためにあの状態を放置されているのも悔しいです。





  16. 7576 住民板ユーザーさん2

    >>7575 カメラ付きインターホンさん

    7574です。

    ずーっとモヤモヤしてたので、同じ思いを持っている方がいらっしゃって正直なところ少し嬉しいです。

    これまでは積立から修繕する方向で検討されていたみたいなので、クラウドファンディング等で費用を調達する方向で修繕の可否について議案化出来ないか、理事会で検討してもらえたらなぁと思います。

  17. 7577 住民板ユーザーさん2

    インターホンカメラの設置申し込みはいつまでですか?!

  18. 7578 入居済みさん

    >>7577 住民板ユーザーさん2さん
    発注は2月27日までですが、料金の振込期日が3月15日までですので、防災センターに問い合わせてみてください。

  19. 7579 住民板ユーザーさん2

    >>7578 入居済みさん

    ありがとうございます!

  20. 7580 住民板ユーザーさん7

    安値だった、エアリー西側の高層階が欲しい!
    中古よ、でてくれ?

  21. 7581 住民板ユーザーさん3

    >>7575 カメラ付きインターホンさん

    >大事な積立て金から費用を捻出することを良く思わない方が一定数いらっしゃり否決

    費用の面というより、無関心層が多く採決に必要な投票数が得られなかった、という理由のようでしたよね。内容にもよるのでしょうが、本件に関しては資産価値はもとより、安全に関する事でもあるので柔軟に対応できると良いのですが。

    個人的には通路を作った方がスッキリすると思います。

  22. 7582 住民板ユーザーさん8

    質問失礼します。

    キッチンなどのダウンライトですが
    種類は電球色と温白色どちらかわかる方いらっしゃいますか?
    無知で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

  23. 7583 住民板ユーザーさん1

    >>7582 住民板ユーザーさん8さん

    標準のままなら電球色ですね。

  24. 7584 住民板ユーザーさん1

    カメラ付インターホンの工事詳細が届きました!
    思ったより振込期限や工事予定日が早かったです。

  25. 7585 住民板ユーザーさん8

    このマンションはベランダに鯉のぼりを出しても大丈夫ですか?
    手摺りに金具で固定するタイプは下への落下危険性から避け、自立スタンドタイプで検討しています。
    また、少しベランダから出て泳がせても問題ないでしょうか?
    もちろん上下左右の隣戸の視界に入らない程度です。

  26. 7586 住民板ユーザーさん7

    >>7585 住民板ユーザーさん8さん

    大丈夫じゃないでしょうか?

    視界に入らないなら洗濯物と変わらないですもんねっ!!!

  27. 7587 住民板ユーザーさん1

    >>7585 住民板ユーザーさん8さん

    厳密なルールだと外にはみ出るのはNGな気もしますが、個人的には鯉のぼりとか出てる家があると季節感とか感じれていいです。
    程度の問題だと思います。

  28. 7588 住民板ユーザーさん8

    鯉のぼりの件、皆さんご意見ありがとうございます。
    ご迷惑の掛からないよう配慮して楽しみたいと思います。

  29. 7589 住民板ユーザーさん1

    >>7588 住民板ユーザーさん8さん
    ここ数日風か強かったので、天候にはご気をつけください
    これからも元気に成長してくれるといいですね!

  30. 7590 住民板ユーザーさん8

    >>7589 住民板ユーザーさん1さん
    ありがとうございます。
    風の強い日には畳んで家の中に入れるようにします。

  31. 7591 住民板ユーザーさん1

    東十条駅の操車場解体してましたが、何か立つんでしょうか。

  32. 7592 住民板ユーザーさん3

    >>7591 住民板ユーザーさん1さん
    私も気になっていました。
    あと、王子に向かう線路の跡地も、綺麗に整地されています。JRさん、何か計画されているのでしょうか。
    興味津々です。

  33. 7593 住民板ユーザーさん

    >>7592

    北区の資料を見ると、貨物線は遊歩道として整備される計画のようです。
    下十条運転区は、明確な計画はまだ明らかになっていませんが、
    下十条運転区跡地の活用として東十条駅前の交通環境整備といった記載もあるので、
    タクシーやバスが停まる駅前ロータリーのようなイメージではないでしょうか。
    それに付随して、商業施設が入る駅ビルなども建つといいですよね。
    アトレとは言いませんがアトレヴィくらいの規模なら、
    東十条とはいえ可能性はゼロではないんじゃないかなと期待したいところです。
    十条駅再開発→王子駅区役所移転の駅前再開発がありますが、早く進むといいですよね。

  34. 7594 住民板ユーザーさん2

    ここのマンションは、インターネットau光しか使えないんでしたっけ?

    あと、ソフトバンク光を使ったことある方がいらっしゃれば、良し悪しなど感想をお聞かせいただけませんでしょうか?

    よろしくお願いいたします。

  35. 7595 住民板ユーザーさん1

    疑問です。
    小さな子供がミニバイクに乗ったままで、共用廊下や一階のメールコーナー、サクラサロン、カフェ前を親が一緒に移動しているのを良く見かけますが、親はルール違反だとわかってないのでしょうか。

    子供だけが親の見ていない所でやってしまってるならまだしも...(子供一人で居るような年齢じゃない小さな子供がほとんどですが)親が一緒に居ながら乗っているのは非常識過ぎますよね?
    NGとわかっていないのだろうか?と思ってしまいます。
    エレベーター内でも乗っていて、降りる時も乗ったまま降りているので、チンタラ降りるから時間もかかります。
    非常識をわかっていても、子供の好きにやらせてあげたいって事なのでしょうか。

    我が家は絶対やらせませんが、子供がそれを見ていてやりたがるので言い聞かせています。
    当たり前のルールを守って欲しいです。

  36. 7596 住民板ユーザーさん1

    うちは注意してますよ。
    知らない人でも見かけたら声をかけるのが当たり前になれば良いのにと思います。

  37. 7597 住民板ユーザーさん3

    >>7593 住民板ユーザーさん

    情報ありがとうございます。貨物線が遊歩道整備されるなんて!感謝感激デス。
    本来の通勤路は、東十条駅なのですが、コロナでの運動不足を解消すべく、昨年から天気の良い日は王子まで歩いています。
    運転区の跡地がアトレになって、保育園でも入ってくれたら嬉しいです。

  38. 7598 住民板ユーザーさん6

    私も天気の良い日は十条駅まで歩いています。ちょうど王子駅までと同じくらいの距離ですかね。

    使い勝手の良い3路線を利用できるのは、どこ行くにもやはり便利ですね。

  39. 7599 住民板ユーザーさん1

    >>7597 住民板ユーザーさん3さん

    近隣住民としてはアトレができたら便利だしとても良いですよね。
    次に何ができるかの発表が楽しみです。

  40. 7600 住民板ユーザーさん4

    サロン使おうと思ったらスーツ着たサラリーマンがノートパソコン広げて打ち合わせ…とても入れる雰囲気ではなくて残念。居住者が自由に使っていいスペースではあると思うけど、仕事で使うなら貸し会議室とかとってほしいなぁ。パーティールームとかもあるわけだしさ。

  41. 7601 住民板ユーザーさん1

    サラリーマンがノートパソコン広げて打ち合わせするのは勘弁してほしいね、であればお金を出してもらいたいなぁ。

  42. 7602 住民板ユーザーさん1

    >>7600 住民板ユーザーさん4さん
    まあまあ、サロンあんまり使われてないですし、少し打ち合わせで使うくらいには良いのではないですか。ずっと居座られると、違うと思いますけれども。もともと外部の人との軽い打ち合わせは、ラウンジの用途の一つなのでは?

  43. 7603 住民板ユーザーさん5

    >>7600 住民板ユーザーさん4さん

    普通、やらないですよね。

  44. 7604 住民板ユーザーさん1

    でもそれ言い出すと、集まってゲームしてるキッズ達もやめてほしい、になるしなぁ。
    仕事も作業は良いにしても、打ち合わせなど周りに気を遣わせる行為は避けた方がよいですかね。
    (キッズの遊び場化も、使い方悪すぎるので嫌だけど)
    そもそも、社外に打ち合わせ情報漏れるリスクあるけどっていう…

    マンション外部の人だとしたら論外ですけど。。。

  45. 7605 住民板ユーザーさん4

    >>7604 住民板ユーザーさん1さん

    同感です。
    共有スペースは、他の人の迷惑にならない範囲内で居住者が自由に使えばよく、
    飲食や談話のほか、
    仕事や作業、子供の集まり
    などもある程度は許容してもよいかと思います。

    保険屋や不動産屋との打ち合わせをよく見ますが、これも問題ないと思いますし。同じですよね。

    都心の高級マンションのラウンジで仕事の打ち合わせをしてるのはよくあることなので、
    資産価値を低めることもないかと思います。

    毎日占有してるなどなら話は別ですが、そうでなければ、構わないかと。

    「普通やらない」というのは自分のライフスタイルに合わないのでそう感じてしまいますが、迷惑をかけ過ぎなければ、いろいろな使い方をしても良いかと思います。

  46. 7606 住民板ユーザーさん6

    >>7595 住民板ユーザーさん1さん

    心が狭いですね…ちんたらって、たった数十秒も待てないくらい寸暇を惜しむ生活されてるんですかね。ご自分のご家族が乗り降りに手間取って時間がかかったことは一度もないんでしょうか?小さな子どもは言っても聞かないことはあるし、またがっているだけなら迷惑にならないと思います。

    何にしてもあらゆることにおいて心の狭い方が多いと感じました…。初めて読みましたが。

  47. 7607 住民板ユーザーさん1

    「ちんたら乗り降りする」のを問題視してるのではなく、
    「子どもが廊下等でミニバイクに乗っている」のを問題視してるんでしょう。

    アレを放置する親は一度自動ドアにでもぶつかって大怪我でもしない限りわからないんでしょうね。

  48. 7608 住民板ユーザーさん6

    >>7607 住民板ユーザーさん1さん

    またがって歩いているだけでもだめなのですか?走らなければ問題ないと思いますし、親がそばにいれば止められます。またがってエレベーターに乗るのがなぜいけないのでしょうか?止まっているのだから誰にもぶつかりませんよね。
    そんなことまで問題視するのは、心が狭いと思います。
    それより分別のある大きな子どもがキックボード乗って館内移動している方が問題だと思いますが。

  49. 7609 住民板ユーザーさん1

    館内でミニバイクにまたがって歩くのはNGと思います。
    要するに走行してる状態ですよね。遅ければ良いという話ではありません。
    うちは歩いて押させるか、子供ができないなら親が持ちます。

  50. 7610 住民板ユーザーさん1

    スピードを出さない、コントロールできる範囲、安全であればある程度容認したほうが良いと思います。

  51. 7611 住民板ユーザーさん1

    迷惑かどうかを決めるのは受け取り手であって、している側が「心が狭い」と自分のしていることを正当化しようとするとコミュニティは崩壊してしまいますね…。

  52. 7612 住民板ユーザーさん1

    >>7610 住民板ユーザーさん1さん

    これまで違反しているお子さんを見た時は、ママが会話に夢中で子供を見ていなかったり、そもそも親が近くにいないケースが多くありました。スピードを出さない、安全だ、人にぶつからないなんて子供が約束できるでしょうか。
    他の子も見たらマネするのでやめて頂きたいです。

  53. 7613 住民板ユーザーさん1

    >>7608 住民板ユーザーさん6さん

    ご自身も感じられているかもしれませんが、キックボードもミニバイクも同じだと思います。どちらもマンション内ではやめましょう。

  54. 7614 住民板ユーザーさん4

    静観してましたが…
    こう言った迷惑報告議論、ここでするのやめないですか?

    問題が否かは、詳細な状況や価値観で意見が分かれます。明らかな危険行為や違反でない限りは。

    ミニバイクにまたがっているケースも。
    まだ乗りこなせない2歳くらいの子が廊下でミニバイクにヨチヨチまたがってる姿は、私は微笑ましく感じますし、
    ラウンジでビュンビュン乗り回してる子供みたらそれは親がしつけるべきだと思います。

    ただ、この場でこれを話しても、なにかの結論が出ることはおろか、啓蒙にもならないかと思います。
    むしろ、このマンション購入を考えている人からは、
    このマンションには厳しい指摘をする人が多いであるとか、マナーの悪い人が多いというイメージができるだけです。
    これらの人は本当はごく一部であるにも関わらず。書き込みをしている人もごく一部であるのが実態でしょうが、外からみたらマンションの総意の様に見えます。

    本当に何かを変えたい場合は、その場で注意するのがまず一番。それでも改善されない場合は管理室や理事会で変えるよう促すのはいかがでしょうか。

    モヤモヤな気持ちは他で発散しましょう!

  55. 7615 住民板ユーザーさん4


    ちなみに、この掲示板の投稿ルールには三条に

    前向きな投稿に心がけてましょう

    と記載されています。
    マンションのルールを守るのと同様、投稿のルールにも皆守れるとよいですね!

  56. 7616 住民板ユーザーさん

    >>7611 住民板ユーザーさん1さん
    迷惑かどうかを決めるのが受け手であれば、誰か一人でも「迷惑」と思うことは、何もできなくなってしまうのではないでしょうか。何でも過剰に抑制していたら、どんどん他者に非寛容で窮屈なマンションになるような気がします。

    失敗や過失は誰にでもあり100%正しい人なんていないわけですから、たまたま一瞬見かけただけの光景について鬼の首取ったようにあげつらうのは、どうなのかなと。

  57. 7617 住民板ユーザーさん1

    お気持ちは分かります。
    ただ、私は植栽の件で寛容がいい結果にならないというのも感じました。

  58. 7618 住民板ユーザーさん1

    やんわり言われたら、それを察して自制するように
    なれば良いのですが。多少のルール違反は問題ない!と開き直られると違うのかなと。

  59. 7619 住民板ユーザーさん4

    >>7617 住民板ユーザーさん1さん

    植栽の件は別ですよ。
    あれは明確に通ってはいけないとルールを決めていて、それを知っていて破っている大人がいるので、それは注意するべき。植栽を踏み越えて通って良いという意見はほとんどないはずです。
    議論の中心はその改善策。


    上の人たちが言っているのは、明確なルールやマナーがないもので、どの程度相互に許容できるかの程度の話。もちろん許容度は人それぞれ。

    また、この投稿サイトで寛容になろうが、厳しい意見が出ようが解決にならない。

  60. 7620 住民板ユーザーさん4

    >>7618 住民板ユーザーさん1さん


    いやいや、開き直るというのは、
    行為をしている人と、問題ない!と言っている人が同一の場合。
    本件は、おそらくは別であり、第三者の意見として、それくらい、お互い様なんだし許してあげれば、と言っているだけ。

    また、今議論されているのはルールの問題というか、
    マナーの問題。マナーは主観が入りますので違反とかそういう話でもない。

  61. 7621 住民板ユーザーさん

    >>7620 住民板ユーザーさん4さん

    そうですよね。ルール違反と言いますが、規約化されているのでしょうか?規約見てないので違っていたらすみませんが、「幼児用キックバイク、およびキックボード、スケートボードなどあらゆる乗り物はマンション内では乗ってはいけない。またがるのも禁止」と規約で明文化されていない限り、「ルール違反」とは言えないと思います。

    「やんわり言って自制させる」のは、「やんわり」の程度も「自制」の程度も曖昧であり、何の解決にもならないかと。

  62. 7622 住民板ユーザーさん2

    規約に書いてないからルール違反じゃないってもはや屁理屈では。
    どう考えても常識的にダメでしょう。。。

  63. 7623 住民板ユーザーさん2

    規約に書いてなければオッケーなら、シャボン玉でもサッカーでもなんでも出来ますね

  64. 7624 住民板ユーザーさん1

    >>7620 住民板ユーザーさん4さん
    >>7621 住民板ユーザーさん

    ちなみに、管理規約には自転車はマンション内を通行する場合は安全のため降車しなければならないという項目があります。それはご存知でしょうか。

  65. 7625 住民板ユーザーさん1

    あと、廊下やホールなどは子供の遊び場にしてはいけないという条項もあります。それを厳格に運用されるともっときつくなりますよ。大目に見てもらってるうちに自制しないと更に取り締まられる事になるのでは。

  66. 7626 住民板ユーザーさん4

    >>7622 住民板ユーザーさん2さん

    おそらく、皆さんが言っていることがうまく伝わって無さそうなので、僕が補足しますね。。

    その常識は人それぞれだよ、ってことですよ。
    どう考えてもってのは、貴方様がどう考えてもその考え方になるということですよ。

    ルールならばそれは守るのが前提だけど、マナーや常識ならそれぞれの解釈があるから、一概に非難できないよ、ということだと思いますよ。

  67. 7627 住民板ユーザーさん4

    >>7625 住民板ユーザーさん1さん

    >>7624 住民板ユーザーさん1さん
    うーん、これも…

    自転車と小さな子供が乗るストライダーみたいなのは別です。
    また、自転車に「乗る」というのは、サドルに体重をかけることを意味しています。皆さんが言っている、またがって歩くのは、乗ることにはならないというのが前提で意見してるんですよ…
    ルールの意図からも、乗るという定義が、コントロール可能か否かの状態という視点で判断すれば、分かることでは。

    遊び場というのも同様。ストライダーに跨りながらおしている状態は、遊んでいないですよね。

    子供にしろ大人にしろ、マンション内で自転車を乗ることは許されるなんて、誰もいってないですよ笑

    一度冷静になりましょう。

  68. 7628 住民板ユーザーさん1

    前提が違うようです。
    私がときどき目にするのは2歳の子供がランニングバイクに完全に体重を預けて「乗っている」状態でした。大人の歩行と同じかそれより早いです。
    ガラスの自動ドアをすり抜けたりしていましたよ。

  69. 7629 住民板ユーザーさん1

    >>7627 住民板ユーザーさん4さん

    規約の目的を考えると、館内は介助目的以外の乗り物に乗るのは禁止という理解で良いのでは?ストライダーも乗り物ですよ。

  70. 7630 住民板ユーザーさん1

    理事会によると、エアリー側の車路は歩行者禁止になる方向のようです。
    徒歩通勤の管理人やスタッフはどうやって裏口から入るのか分かりませんが。。

    事故リスクがあるなら禁止になるのは仕方ないかもですね。
    館内の乗り物も同じでしょう。

  71. 7631 住民板ユーザーさん7

    >>7616 住民板ユーザーさん
    迷惑かどうかを決めるのは受け取り手が100%決めることですよー。やっている側の価値観とか気持ちとか事情とかやられている側は全く関係のないことです。

    私が言いたいのは過剰に抑制するとかそういった0か100かの話ではなく、迷惑をかけている側が価値観を押し付けてはいけないということです。誰か一人でも迷惑と感じているのは事実なのですよ。

    集合住宅に住む以上いろんな価値観があって然るべきなので、相手に寛容さを強制していては何も解決しません。

    迷惑と感じる人がいてもそれは相手の心が狭いだけだ、だから感じる側が悪い、私は悪くない!と言う考え方でも否定はしませんが、集合住宅に住んでそれをするのであれば白い目で見られるのは仕方のないことかなと思います。

    今回の具体例がここまで大ごとになることなのかは別で、そもそもの考え方がうーんって感じです。

  72. 7632 住民板ユーザーさん1

    毎日2時頃からドン!ドン!と
    やめて欲しい

  73. 7633 住民板ユーザーさん1

    >>7627 住民板ユーザーさん4さん
    意見はわからなくはないですが、
    文末に 笑 の文字があるだけで
    うーん な投稿に

  74. 7634 住民板ユーザーさん

    >>7622 住民板ユーザーさん2さん

    「ルール」の意味、ご存知ですか?辞書で調べてください。「規則、規約」です。「一般常識」「マナー」は「ルール」ではない、ということです。言葉の定義の問題です。

    私が言っているのは、ルールに書いてないから何でもやっていい、ということではなく、本当にやめさせたいのであれば、厳密に規約化すれば良いのではないか?ということです。ここで「いつ誰々がこんなことしてた、迷惑だ」と憂さ晴らしのようにあげつらっても、何も解決しませんよね。

    「普通はこうだ」とか、「誰が考えても」とかいうのは、自分と他者が同一ではないということを理解されてないと思います。そうした見解を一致させるために、「ルール」が存在するのです。



  75. 7635 住民板ユーザーさん2

    共用部で行われ得るありとあらゆる行為をルールによって規定するのは非現実的でしょう。ストライダーは一歳半まで、両足がつくスピードはokみたいなルールを延々と作っていくのですか?
    それは無理だからこそ常識的な判断が求められると思います。ここに書き込むことで、それを見た他の人が、嫌がる人もいるということを理解し、気をつけることもあると思うので、書き込むことに一定の意義はあると思います。

  76. 7636 住民板ユーザーさん4

    >>7630 住民板ユーザーさん1さん
    さすがに徒歩通勤の管理人やスタッフ等、業務上通行が必要な方は別なのではないですか。

  77. 7637 住民板ユーザーさん1

    私も7635さんに同感ですね。
    遊具の利用者は節度をもって頂きたいです。

    エントランスや廊下に「乗り物禁止」なんて見苦しい張り紙を出すことになってほしくありません。

  78. 7638 住民板ユーザーさん1

    久しぶりに見たらコメントがとても増えていて驚きました。あまりにも常識的で規約にするまでもない事項は省略されているだけなのではと個人的には思っていました。心が狭い、規約が窮屈、寛容にというご意見の方もいらっしゃるようですし、規定にあっても守らない方は残念ながら守らないと思います。そういった方も他人に怪我をさせる、建物や共用部を破損する等の事故がないようにだけはどうか心がけて頂きたいものですね。

  79. 7639 住民板ユーザーさん

    >>7635 住民板ユーザーさん2さん

    一定の意義はあると思いますが、再発防止という意味ではほとんど効力がありません。この掲示板を見ている人なんて、800世帯以上いるうちのほんの一握りでしょう。

    私自身は基本的に何でも規約化するのは堅苦しい、それぞれ抱える事情もその時々で違うのだから、少しくらいの失敗は大目に見られる寛容さが必要だと思っています。

    ですが、こちらに「迷惑だ!」「許せない!」と書き込みをする人に対して、そんなに迷惑しているなら規約化すれば良いのでは?と提案したのです。

    もちろん規約化しても違反する人はいるでしょうし、全てを規約化することなんてできません。ですが規約になっていれば、直接注意するときにも「規約違反ですよ」と言えるし、言われた側も「規約違反なら従わなければ」となりやすいのではないか、ということです。

    「節度」と一口で言っても、自分が思う節度と人が思う節度は同じではありません。800世帯以上の人々に自分と同じ価値観や考え方を求めること自体、無理があると思います。

  80. 7640 住民板ユーザーさん1

    >>7639 住民板ユーザーさん
    結局、そんな細かいところまで規約化していられないよという話に行き着いていると思うのですが。

    全員に100%同じ考えを期待することは難しいという事も、この場では誰も否定していないですよ。

  81. 7641 住民板ユーザーさん

    >>7640 住民板ユーザーさん1さん
    そうですね、堂々巡りなので終わりにします…一つ言えるのは、「ルール」に定められていないことに対して「ルール違反」だと非難するのは、見当違いだということです。ご自分の考える「常識」を「ルール」にすり替えている方がいらっしゃったので、つい書き込んでしまいました。失礼しました。

  82. 7642 住民板ユーザーさん1

    エアリーの王子方面側で行われている工事音、結構響きますね…
    天気が良い日は窓を開けたいのですが、意外と大きな音なので躊躇います。
    いつ終わるのかな?

  83. 7643 住民板ユーザーさん1

    以前、キックボートなどの子供の乗り物などは共用廊下等では乗らないで下さいと注意の貼り紙が掲示板にありましたよね。

    危ないし、壁等を傷つける可能性もあるので、当たり前の事だと思いますが、実際には子供を股がらせている方(これは乗っているのと同じです)含め、一定数子供が乗って移動していますから守られていません。

    エレベーターから勢いよく小さなお子さんがミニバイクに乗って出て来たところ転びかけて、エレベーターを待っていた私とぶつかりましたが、そのお母さんは謝りもせず...私の方がすみませんと言わなきゃいけないような状況でした。
    非常識だなと思いましたが、価値観が違い過ぎるとそうなりますよね。

  84. 7644 住民板ユーザーさん1

    令和の時代になっても歩きタバコしている人がこの世からいなくならないように、ルールを知っていても守らない層は必ずいますからね。

    ここで話題になっているような、ルールを守らない人は残念だしやめてほしいと私も思いますが、価値観が違うから根絶は難しいですよ。

    ムカつきはしますが、対応したとて注意書の貼り紙ぐらいしかできないでしょうから、いちいちカリカリしない方が精神衛生上良い気がしています(有志や管理会社で見回りするといった手もあるかもしれませんが、私は息苦しくてそこまでは嫌です)。

  85. 7645 住民板ユーザーさん7

    >>7630 住民板ユーザーさん1さん

    車所有者ですが、ブルームに帰る時駐車場から
    エントランスに抜けたりするのもだめってこと?!

  86. 7646 住民板ユーザーさん1

    コーチエントランスのロータリーは外来の駐車スペースや立体駐車場への入口もあるので歩行禁止にはできないでしょう。

  87. 7647 住民板ユーザーさん1

    エアリーですが、ゴミを捨ててから王子神谷方面へ行くときは、カフェ横のエントランスから中に入って中庭を通り外に出なければならないって事でしょうか?
    かなり不便になります。

    植栽を一部通り抜ける仕様にすれば、解決出来るであろうに、、不便になりなんだか悔しいです。

    通り抜け禁止についても規約には元々はないので理事会で決議になるのでしょうか?

  88. 7648 住民板ユーザーさん1

    >>7647 住民板ユーザーさん1さん
    私もエアリーですが車路を歩くときはなるべく端を歩くようにしてたのですが、一部の方が広がって歩いてるのをたまに見るので、残念な気持ちと仕方ないのかなと思いが混じってます。
    ルール化される前に、ちゃんと皆がマナー守ってくれてたらよかったのに。。。

  89. 7649 住民板ユーザーさん1

    今週は新一年生がいるせいか、登校児童も車路ではなく歩道を歩く子が多くなりましたね。うちもそうしています。

  90. 7650 住民板ユーザーさん1

    >>7647 住民板ユーザーさん1さん
    ごみ捨て場から車路に出るのではなく、裏側のエアリー南棟の廊下を通って保育園横の駐輪場出口から出るルートがありますね。もともとエアリー南の人はごみ捨て場にはロータリー側から入らないし、保育園側を通行している方は多いと思います。
    そうでなければやはりカフェラウンジ側でしょうか。

  91. 7651 住民板ユーザーさん1

    >>7643 住民板ユーザーさん1さん

    さすがにぶつかってきたら、私なら近くに親がいても言っちゃいますね~。
    ボク、館内は乗っちゃだめだよって。

  92. 7652 住民板ユーザーさん1

    >>7647 住民板ユーザーさん1さん
    以前にも掲示板上で利便性か安全性かの議論があったと思いますが、議事録に車路にて事故が発生しそうになったという声があるため、とあるので、仕方ないのではないでしょうか。私は車を運転しませんが、事故が起きる前に歩行禁止にする動きがとられて良かったと思います。それにエアリーの方は南側廊下を通って保育園側の駐輪場を抜けるルートを使っても車路を通るのとそんなに距離は変わらないように思います。

  93. 7653 住民板ユーザーさん8

    夜になるとインターネット速度がゲキ落ちで、動画まともに再生できない時があります。みんな使う時間だから仕方ないと思いつつ、モヤモヤしてしまいます。

  94. 7654 住民板ユーザーさん1

    ベランダで洗濯物を干しているとしばしばタバコのにおいが漂ってきますが、どこから臭ってくるのかわからず困っています。

    ベランダ喫煙されているのか、換気扇の下で吸った煙が外に出てきているのか…前者なら止めてほしいですが、後者だと吸わない以外に止めようがないので難しさを感じます。

    もしベランダ喫煙されている方がいるのであれば、止めていただきたいですね。

  95. 7655 マンション住民さん

    >>7647 住民板ユーザーさん
    共用部分であって、元々通行可能だったものを通行禁止にするのであれば、理事会にその権限はあるのでしょうか。不明確だったものを明確にするといったルールの解釈は理事会で出来るように思いますが、ルール自体の制定は総会事項ではないかと思います。明らかに不便になる人もいる中で、理事会だけで決定するのは適当でないと思いますし、アンケートを取ったうえで、総会で規約改正というのが筋ではないかと思います。
    仮に歩車分離の発想に基づいて設計されたとしても、何ら明文化されたものではありませんし、車道であって、自動車専用の道路ではありませんので、歩行自体は禁止はされていないはずです。
    安全性が最優先であり、最終的には全体の決定には従いたいとは思いますが、そもそも、歩行者がいるのに、徐行しないで通っている車両も一部に散見されるところであり、歩行者のマナーだけではなく、自動車のマナーもよくない例もあり、本来的には、両方の改善が必要であろうと思います。

  96. 7656 住民板ユーザーさん4

    同感です。
    安全は大切ですが、歩行禁止にするのはやりすぎかと思います。
    安全性と利便性のバランスの問題ですが。

    エアリーの南側に住んでいて、北寄りの自転車置き場使ってますが、歩行禁止になるととても遠回りになります。そもそも動線的に設計時にそんな想定してないでしょうし。

    仮に事故が起きた場合、歩行禁止の車専用道路で歩いてた人が悪いってなってしまうんですかね? 法律的なことは分かりませんが、、

    一部の利用者の利益が極度に害することになります。

  97. 7657 住民板ユーザーさん4

    >>7655 マンション住民さん

    これが理事会で決定されるというのが、信じがたい。
    エアリーの植栽の通り抜け工事ですらこんなに議論があったのに、、

    加害者になりたくない車利用者の意見は分かるけど、禁止にまでしなくてもよいんでないかと思ってしまう。

  98. 7658 住民板ユーザーさん1

    私も歩行禁止は行き過ぎた対応に思えますし、植栽帯の問題の対策として有効にも思えません。
    理事会には再検討いただくよう要望書を提出します。
    声は多い方が良いので、同じく異議のある方は要望書を提出を是非お願いします。

  99. 7659 住民板ユーザーさん1

    >>7657 住民板ユーザーさん4さん
    いやいや、歩行者が避けられないくらい急にとびだして人身事故になっても徐行してた車側は責任問われますからね。
    他の方がかかれている車側のマナーの問題についてはもちろんで同時に対応していくべきことだとは思いますが、あの道の用途は車路であり、車は他に車庫までのルートがありませんから安全面重視するなら禁止もやむをえないのではないでしょうか。広がって歩いたり、小さなこどもが乗り物にのって通っていたり頻繁に見かけますし、危ないですよ。行き過ぎた対応とは私は思わないです。

  100. 7660 住民板ユーザーさん4

    >>7659 住民板ユーザーさん1さん

    いやいや、7657さんの意図は責任が問われないなんてことは承知で、過失責任の割合のことを言ってるんだと思いますよ。
    赤信号渡ってる人は跳ねるのと、青信号渡ってる人はねるのでは違うのと同様。

    歩行レーンわ作るなど落とし所もあった中、知らぬうちに行きすぎた決定が行われてしまったことに皆憤りを感じているんです。
    安全面と利便性はトレードオフなのは分かるが、偏りすぎてるでしょという。

    歩行禁止になると、運転側からすると人が歩いていないことが所与となるから、注意が低くなりかえって危険な気もしますね。
    あの道は生活上歩行を完全になくすというのは不可能だと思うので、幾分かは歩く人いるので。

  • スムログに「ザ・ガーデンズ東京王子」の記事があります
  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園
プレミアムレジデンス武蔵浦和

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ザ・ライオンズ西川口

埼玉県川口市西川口3-109-1他

4960万円~6480万円

2LDK・3LDK

51.55m2~70.9m2

総戸数 63戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル成増

埼玉県和光市白子3-145-1

4998万円・5998万円

3LDK

63.24m2・66.17m2

総戸数 31戸

プレミアムレジデンス武蔵浦和

埼玉県さいたま市南区根岸5-1428-1

4900万円台~6500万円台(予定)

3LDK

61.8m2~70.2m2

総戸数 177戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ガーラ・レジデンス武蔵浦和

埼玉県さいたま市南区内谷4-130-1ほか

3900万円台~5300万円台(予定)

2LDK+S(納戸)・3LDK

56.87m2~68.69m2

総戸数 54戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸