【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

総会でも反対数が3桁でしたからねー。

>>6851 住民板ユーザーさん1さん

賛成数は？

賛成も3桁。
ちなみに犬がいるのは45世帯。

ペット数などの情報が総会資料で提示されていないのは公平とは言えないのではないでしょうか。

5％の住民のためにこんな騒動が？

ドッグカフェの件、お試しを始める前にもう一度よく検討をしてもらう為に要望書を出します。

ここで沢山の意見が出ても、要望書を出さないと理事会には伝わらないので、どうか皆さん要望書の提出にご協力ください。

懸念点を書き出して提出すれば、理事会の方々も課題が分かりやすくなり、検討が進むと思います。

つっこみ所が多すぎて、、
反対の要望書を書いていますが長文になりそうです。

試行は、嫌な思いをした人がいたとしても、わざわざ主張、意見しないと、成功になっちゃいそう。トラブルの有無が判断基準になるなら、ほぼ成功が見えてますね。

要望書はどのように出すのですか？
コンシェルジュから書式を貰うのですか？

>>6858 住民板ユーザーさん8さん

コンシェルジュから貰うこともできますが、素敵ネットからもとれますよ。

>>6858 住民板ユーザーさん8さん

素敵ネットの場合、管理組合情報のページから書式のPDFファイルをダウンロードできます。
それを自分で印刷して内容を記入したらコンシェルジュに提出します。

ペットクラブの議事録を見ました。4月に結成したあと、1回目の会議からドッグカフェの話が出ていたのですね。知らなかった。。

>>6861 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですよね。
理事会議事録ですら1ヶ月後くらいに出て時期逃してて、素敵ネットも毎日見るようなものでもないから、正直、議事みたいの全て掲示か投函してほしい。
1ヶ月前の議事録見て要望書書いても、時すでに遅しみたいのがいっぱいありそうだと懸念してます。
今回も知らぬ間に話進んでた感覚ですしね。

要望書の出し方の件、ありがとうございました。
皆さんで提出して変えていきましょう！

>>6863 住民板ユーザーさん8さん

そうですね。こうした掲示板は非公式な情報交換ですし、何らかの住民の意見を公式に意思決定過程に乗せるルートとしては要望書しかないですよね。

既存のマンション共通のルールを破って、何がコミュニティ形成というのでしょうか。それで多数決の暴力。許せません。

犬と遊びたいならガーデンズクラブのイベントとして外の公園に出かけてやれば良いと思います！

犬を飼育しており、犬の攻撃性(吠え癖・噛み癖)抑制の為に社会化を目的に様々なドッグランや犬の幼稚園などに通いましたが、専門職の方々でさえ犬を100%コントロールすることは不可能と仰られます。
我が子同然の犬を連れて出来ることが増えることはとても嬉しいですが、何が刺激となって犬の攻撃性が増すかは分かりませんし、その結果、非犬飼育者に怪我を負わせたり(噛み付きや、犬の吠えに驚き転倒からの負傷等)、リードが首輪ではなくハーネスの場合は体から抜けてしまい脱走等、正直不安は尽きません...
ドッグランをウッドデッキにして頂けることは犬の身体負担軽減になり大変有り難く、利用者も増すと思われます。
せっかくこのようなご厚意を頂ける現状にもかかわらず、ドッグカフェで問題が生じることで非犬飼育者の方々の不信感を増長させ、飼育者と犬にとって住み辛い事態になっては大変残念に思いますので...ドッグカフェの件、再度熟考して頂きたいです...

ウッドデッキではなくウッドチップです。失礼致しました。

小さいお子様が多い中でドッグランの危険性はやはり捨て切れません。
また、マナーが守れず我が物顔で利用してる飼い主の皆さんにも問題あると思われます。
ドッグラン廃止についての要望書も提出したいです。
賛成してくれる方々も大勢いると思われます。

>>6869 住民板ユーザーさん1さん

ネタ投稿は良くないと思う

異常なまでにムキになってる人がいますね
潔癖症なのかな？犬が危険と騒ぐならもう道を歩けませんよ

>>6871 住民板ユーザーさん1さん

一部の人の要望を叶えるために、マンションのルール変更のようなことになったことに憤りを感じています。
決められたルールに則って決議されたとは思いますが、そこに至るプロセスに不満があります。
アルコープや植栽の件のようにもっと慎重に検討され、情報収集され、アンケートも発信されるなどの行動がなされなかったのは何故なのか。本件はなぜそこまでの検討が不要と考えられてしまったのか。本当に必要な議案なのか。

犬の危険さへの指摘は、検討不足と懸念される事項の洗い出しに近いものと考えてます。
上記にも記載したとおり、ムキになっているというか、憤りが強いと感じます。

>>6866 住民板ユーザーさん1さん
>>6867 住民板ユーザーさん1さん

ペットを飼育されているなら、ペットクラブの会員だと思います。
ペットクラブとして、議論や再検討をすべきではないでしょうか？
反対派が少数であったのなら、要望書で反対するしかありませんが、内部からも行動した方が結果がついてくるのではないでしょうか

今回の決議はあくまで試行についての決議ですので、どこかに問題が見つかれば試行を取りやめる事も決議違反にはならないと思われます。

カフェがペット禁止で困るから変えようなんて、、いわば小学生が学校の校則に文句を言っているような話だと思います。そこに前期の理事長も乗っていたのも問題だと思います。

ペットクラブ委員は立候補で決まった数人だけ。そんな私利私欲な要望が通るなら、いけないことを考える人達がたくさん集まってくると思いますよ。

>>6874 住民板ユーザーさん1さん

前理事長含め年末で退任した半数以上の理事の方々は後から何を言われようと関係なく、責任を負う立場ではなくなりました。今期就任された方には前期からの宿題が増えてしまった形ですね。(前期からのしがらみが薄いのは良いと言うべきか。。)

分科会のメンバーに怒りが向くならまだしも、ペット飼ってる家との住民分断が生じるのは、飼ってる人も望んでないはず。そこまでして、ドッグカフェにしなくてもいーやが、多数派な気がしますが。

要望書を出しました。

>>6877 住民板ユーザーさん1さん

住民の意識の低さは理事会が主導して啓蒙して改善するしかありません。普通の住人は勝手にポスターすら貼れませんので。

それらを含めて理事会の手腕です。特別決議を予定していながら定数の参加を得られなかった時点で理事会の活動として失格ですよ。

植栽の件も肝心の部分が仮定や未確認の話ばかりで、総会の審議に耐える内容ではありませんでした。結果としては流れて良かったと思います。

ここに書き込む人は決まった事にうだうだ言う面倒な方が多そうですね。

>>6882 住民板ユーザーさん2さん

決まったことと思考停止するのもどうかと思いますけどね

>>6882 住民板ユーザーさん2さん

準備や議論が不十分であれば、後から言われるのも仕方がないのでは。

>>6882 住民板ユーザーさん2さん
自分も面倒な方ですね

タジマ閉店しましたね。3月からはジャパンミート卸売市場で確定でしょうか。
あまり耳にした事がないのですが、激安系っぼいので惣菜が充実したサミットと住み分けですかね。

>>6886 住民板ユーザーさん1さん

求人出てたから確定かと。
以前近くにお店ありましたけど生鮮が魚と肉が強いスーパーの印象でしたね。
２階は何が出来るのですかね。

>>6886 住民板ユーザーさん1さん

タジマ閉店したんですね。
昨年ジャパンミートがタジマを買収したようで、他店のタジマが続々とジャパンミートにかわっているようだったので王子も時間の問題かなと思っていました。

ジャパンミートは肉のハナマサを運営している会社のようです。いいスーパーだといいですね。

>>6888 住民板ユーザーさん8さん

閉店時間が早そうなのが残念です。
21時くらいまでは開いてて欲しかった。

アルバイトの募集から見ると、本オープンすれば22時くらいまで開いてるんですかね。
王子神谷ユーザーなので暫定店舗でも最低限の買い物が出来るのはよかったです。

>>6890 住民板ユーザーさん1さん

ジャパンミートですが、先日電話で確認したところ、本オープンしてからの閉店は21時の予定だそうです。

タジマが23時だったので、21時は残念です。お店が閉まる前は明るいはずなので、周りの防犯の意味も兼ねて閉店時間をせめて22時にして欲しいと内心思いますが、、

一応、意見としては伝えましたが、、。

>>6891 住民板ユーザーさん2さん

21時までの予定なのですね。
ジャパンミート卸売市場の他の店舗が19:30とかになっていたので、ここもそうなのかと思ってました。
タジマと同じだったら良かったですが。

ジャパンミート(旧タジマ)の二階はセリアが入るようですね。
求人広告を見かけました。
セリアは既に、サミットの二階に入っているので、もっと他のお店が入って欲しかったなぁとちょっと残念です。

フロアの広さ的に、セリアの大型店舗になるのか？他にもテナントが入るのか？がかなり気になるところです。

教えてください。

今年は、確定申告しなくていいのでしょうか？！

>>6894 住民板ユーザーさん2さん

複数から収入を得ていたり、給与所得が2000万以上あると確定申告が必要です。

住宅取得控除に関しては初年度分は既にされていると思いますので、Ｒ1年については年末調整でされていればOKです。

ドッグカフェ、暫定運用が見送りになりましたね。
とりあえず安心しました。

>>6896 住民板ユーザーさん1さん

ドッグカフェ、とりあえず良かったです！
衛星面での懸念等、意見が多数あったんでしょうかね？？

再度考え直して、ドッグカフェは無しにして
欲しいです。
どう考えても、必要ないと思います。

普段カフェ、時々ドッグカフェなんて運営してる店ありませんし、それやったら、通常カフェの売上落ちますからね。

>>6898 住民板ユーザーさん1さん

全くその通りだと思います。
ドッグカフェであれば、ドッグカフェとしての運営ですよね。

一部の犬を飼っていらっしゃる方達の交流の場を、わざわざカフェでやる必要はないと思います。庭であっても。
何かあっても当事者同士で...と最初から規約に書かれるドッグカフェですし。
住民の方が再度考え、最終的にドッグカフェは取り下げになるよう強く希望しています。

このマンションは、4Kテレビをつなげれば4K放送見れるのですか? わかる人教えて下さい。

>>6895 住民板ユーザーさん7さん

ありがとうございます！

ドッグカフェの件、反対だったので見送りになるのはとても賛成なのですが、「総会で決定したことをやらなくていいのか？」という気がしますね。

ドッグカフェに限らず、総会で決めたものを事前の検討不足？思いのほか反発があったから？やめるということでは、今後も賛否両論の課題が発生したときにぐずぐずにならないか不安です。

今回のことを教訓にして、今後このようなことが起こらないようにしていきたいですね（理事会任せではなく、住民側もアンケート等はきちんと考えて答える、理事会議事録でおかしなことがあれば突っ込む等必要だと思います）。

>>6902 住民板ユーザーさん1さん

もし試行ではなく、本格運用として採決されていたら簡単に止められなかったでしょうね。

>>6900 住民板ユーザーさん1さん

4Kの話は昨年8月の理事会議事録に出ていました。
・現状の共用部の増幅器や専有部の分配器/端子は4K/8Kに対応していない
・マンション全体の対応は高額なので見送り
・各自でJCOMの4Kチューナーを追加契約すれば視聴可能。
・8KはJCOMも対応していない

だそうです。
高いとされた全体の工事費は換算すると1世帯あたり2万円ほど。いま始まっている4K放送は一部のBS/CSチャンネルだけで、そのために追加徴収するか？となると住民の合意は難しそうですね。

このマンションでJCOMの4Kチューナーを追加契約しようとすると、いくらなんでしょうね。

>>6902 住民板ユーザーさん1さん
全く同感です。
本来理事会で決めてしまえば、違法等の理事会決定より重要なことがない限り、実施するのが筋になってしまいます。
だからこそ、住民は慎重に賛成しなければならないでしょうし、議案化するのも慎重になるべきだと思います。
そういう意味で、今回理事会でも質問が出ていましたが、保健所等へ確認を事前にしていなかったことは問題があったかと思います。
ドッグカフェを実施することは自体は、食品衛生関連法令上不可能ではないと認識していますので、一方で、食品衛生は専門的に注意すべき点や必要なとるべき措置や行政指導はあるのではないかと推測します。拘束力のある理事会決定と拘束力のない行政指導のどちらをとるかは微妙な判断になってきてしまいますので、前者を先にするのは、その後の動きを難しくしてしまいます。
今回、食品衛生の関連からの専門的な検討なしに議決しまったことは、過去のことなので止むを得ないですが、今後の教訓ではないかと思いました。

>>6904 住民板ユーザーさん1さん

有難う御座います。

『北区1位』Yahooニュースに載ってますね

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-01110331-diamondf-bus...

>>6907 住民板ユーザーさん3さん
嬉しいですね！
話は変わりますがみなさん騒音問題とかないですか？リビングでも寝室でもよくごとっやら、どんっという音が聞こえてそんなに床または壁薄かったっけ？と感じております…。

>>6908 住民板ユーザーさん1さん

>>6908 住民板ユーザーさん1さん
上の階からはよく聞こえます

騒音について。

我が家も上の階からドンドンと何の音なのか不明ですが聞こえる時が時々あります。
しかし、時々ですしあまり不快には思いません。
全体的にかなり静かです。

一番不快に思うのは、小さな子供の走る音かと今までの経験上思いますが、幸い上の階の方はお子さんがいらっしゃらない？か、もう年齢的にも走り回る年齢ではない？かのようで助かっています。

騒音問題は本当に難しいですね。
構造的には二重床も直床も、両方経験しましたが、そこまで差はないような気がしています。

全体的にかなり静かです

>>6911 住民板ユーザーさん1さん
羨ましいです、、、うちは寝室にいるときごとごと聞こえるので困ってます。
どこからの音かも分からないし、手紙を書いてみようと思うにも周り全部に入れたら失礼だろうしで悩みます。

毎日一時間くらいごとごとやら、どんやら音がしていていったい何をしているんだろう、、、

脱衣所の洗濯機の前の開き戸(全部屋同じ場所なのかな？？)にそのままタオルをしまってます。流石に開けた際に見た目がよくないので変えようと考えてます。あの棚にぴったりおける収納用品を探しているんですがなかなかなくて・・・みなさんどうしてますか？

>>6908 住民板ユーザーさん1さん

>>6915 住民板ユーザーさん4さん

我が家も洗濯機の前が開き戸ですが、タオルはそのまま入れています。
それが普通かと思っていました。
確かに、更に収納用品の中にタオルを入れたら、開けたときにスッキリはしますよね。

タオルを取り出す時に開き戸→収納ケースと2アクション必要なのが面倒ではありますが、、見た目はスッキリですね。

サイズ的には、我が家の洗濯機前の開き戸はニトリのポスデコシリーズがまぁまぁピッタリ入りました。
新しく発売になったNインボックスの引き出しシリーズもほぼ同じサイズなので、入ると思います。
ただ、タオルを入れるには引き出しが浅いかと思うので(ハンドタオルなら大丈夫ですが)我が家は細々した物を入れております。

引っ越してもうすぐ二年ですが、いまだに色々な場所の収納が完成していないのが悩みです。

こんにちは。
アルコーブの理事会役員の方の見回りチェックが実施されたのか？？
ここ１週間位で、アルコーブが皆さんスッキリされているように思えます。

しかし、子供用の小さな自転車がまだ置かれている部屋も見受けられ、これは置いて問題無しの理事会判断で置いているのか、注意されたけれどまだ置かれてしまっているのかが謎です。

皆様の階はいかがですか？

>>6918 住民板ユーザーさん1さん
何も変わっておりません。相変わらず子供用自転車置いてあります

>>6919 住民板ユーザーさん1さん

子供用自転車はNGで、子供用バイクはOKですよね。
子供用自転車は、やたら置いている部屋があるので、まだ理事会役員の見回りをしていないのでしょうかね～

ラーメン屋のほん田は3月中旬で秋葉原に移転されるみたいですね。
店舗のTwitterに書かれていました。
移転前に食べてみたい。

>>6920 住民板ユーザーさん1さん

大人用自転車をエレベーターに乗せてる家庭もいましたよ。
ベランダ に置いてるのか、、
アルコープに置いてるのか、、

>>6922 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですか？
それは、ベランダに置いてるとしてもNGですよね。

エレベーターに大人用自転車乗せるのは、かなり迷惑ですね。

迷惑だけど、室内に運ぶためにエレベーター乗せるのは別に規約違反ではないのでは？

エレベーターのドアや壁にガンガン当てたりしていなければ、自転車を室内に入れるためのEV利用なら普通に構わないと思います。

自転車が迷惑ならベビーカーもだからな。お互い様

まずエントランスや車寄せでタバコ吸う住人なんとかならないかね

>>6924 住民板ユーザーさん1さん

室内に入れてる家庭もあるんですね！
！！参考になりました！
違反でないなら我が家もそうしようかなぁー

エアリーのゴミ捨て場横の雨水升の網に加熱式タバコの吸い殻がたくさん引っかかってます。
同じ銘柄ばかりなので同一人物かな。
マナー守れないなんて最低ですね。

>>6926 住民板ユーザーさん1さん
やめよーよ。そういう屁理屈で人を不愉快にさせようとするのは。これってスルーするタイミングだったかな？

>>6930 住民板ユーザーさん2さん

>>6900 住民板ユーザーさん1さん
4
こういう屁理屈言う人はスルーが1番です

>>6930 住民板ユーザーさん2さん

屁理屈じゃないと思うけど。

今月の理事会議事録を見ました。
ドッグカフェは保健所の基準では問題なし、運用面の課題についてペットクラブで継続検討なんですね。

そこまで必死に検討継続しないといけない話なんでしたっけ。。
＞ドッグカフェ

保育園落ちました

皆さんどうですか

>>6934 住民板ユーザーさん1さん

確かに。
分科会の方がやりたいって言ってるだけで、それによるメリット、デメリットの情報もなく、またペットを飼っててドッグカフェができても利用しないという声もある中、本当に必要な議案かは疑わしいですね。

そもそも、重大な検討事項ありとして議決されたものを差し戻したのですから、何が問題で、どう評価し、今後実現してよいかの可否をもう一度決議を取るべきと思います。
加えて、結局分科会の方だけで検討を進めては、実現したい人の思考でしか議論されないので効果が薄いと思います。

>>6935 住民板ユーザーさん1さん

保活、大変ですよね。
兄弟が入園済でも別の園になる人もいますし、2019年も園に入らず育休延長した方もガーデンズにいらっしゃいました。

うちも落ちました。2次調整で入れれば良いのですが。でも、空いていた保育園は遠いところばかりなので、実際に通うのは大変そうです。

決して冷やかしではないんですが、壁はそれなりに厚いはずですが、お隣さんから夜の営みのような声が聞こえてきます。出窓？通気口？が空いているからなのか、寝静まった夜に時折聞こえてきます。それで毎日眠れないわけではないのですが、気になって仕方がない時や子供に聞かれたくな?と思う時があります。お隣さんに直接言うのはもちろん無理ですし、お手紙で書いてもバレバレになるし、どういった対応をすれば今後の関係を崩さずに改善されるでしょうか。お知恵をお借りしたいです。皆さんの周りではそのようなことは起きていませんか？

お隣の奥さんは感度良好なのですね。
まあ、あまり声を出すと（旦那さんは喜ぶかもしれないけど）隣接の住戸や廊下の外に聞こえるかもしれませんよとこの掲示板に書いておけば、思い当たる人は気をつけるのではないでしょうか（この掲示板を見ていればですが）。
夜は静まり返っているので、本人たちは小さな声しか出していないつもりでも、聞こえる可能性はあります。
それでも声が止まなければ、いつか顔を合わせたときに、「お宅は仲がよくてうらやましいですね」と言ってみたらいかがですか？　よほど鈍い人でない限り、気づくはずです。

>>6934 住民板ユーザーさん1さん

議決したことを中止している今の状況はまずいと思いますよ。何のための議決か分からないですし、簡単に覆せるという前例を作ってしまったわけですから。
何が問題で中止するのかも分からない現状はどうかと思いますよ。

ドッグカフェなんて犬ユーザーのお楽しみ会レベルの話なのに、なんでペット動線などマンション規約に関わるような事まで手を入れようとしているのか理解に苦しみます。

週刊ダイヤモンド２０年２月２９日号購入された方いらっしゃいますか？？

>>6943 住民板ユーザーさん7さん
年間購読しています。当マンションは売買実績が少ないせいかランキングに入っていませんでしたね。

ドッグカフェ、今の状況は理事会の権限を超えており、明らかに不正常ですね。。
そもそも、保健所に確認していなかったことは、総会前に質問募集した時点で分かっていたのに、実施時期を含めて議案を全く修正せずに総会に強行上程したからこういうことになったのではないかと思います。

>>6944 住民板ユーザーさん999さん
共有ありがとうございます。
条件的には良い意味でハマるので今後楽しみにしたいです。

>>6935 住民板ユーザーさん1さん
0歳ですか？1歳はつぼみなら入れそうじゃないですか？その他のこの辺りは全く入れなさそうですが…

ドッグランにいる犬がずっと吠えていてうるさいのですが、吠えてたら普通しつけするものではないのですか？

>>6948 住民板ユーザーさん1さん
子供と犬は泣くのが仕事＆子供も犬もしつけは難しいのです。

>>6949 住民板ユーザーさん2さん
成犬でも人間と同じ子供扱いになるんだ？