【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

図面にも車路って明示されていますけどね。そして出庫経路は重説や管理規約にも記載はありませんし、私自身営業さんからも聞いていません。車寄せは左回り右まわりどちらとも解釈できるため、車寄せを利用する車同士がぶつからないように右まわりのルールが設けられているものと思われます。車庫から出る際に同様に右まわりすることで具体的に何が安全なのか教えてほしいです。それが利にかなっているなら、総会で決とって公式に決めてアナウンスするなり正式にルール化すればよいと思います。(メリットがあるのであれば、出庫時ルールを車寄せ使用時と同様にすることには反対ではありません。)

業者さんは一時駐車スペースが足りないため、十分に気をつけて車路を使うことにするよう公式に案内がありましたし、致し方ない理由でみなさん納得されているものと思います。

人の発言をあげあしをとるように、自分の都合のいいように極論にねじまげ、論点をすりかえて、でもでも言ってどうしても通ることを正当化したい方がいるようですが、利便性より安全性を重視して下さる方が大半であることを願うばかりです。

何度もお伝えしているように、リスクを鑑みた前提条件の話をしているだけで、互いに気を付けあうこと自体には私は反論していません。

議論をしたいと思うのであれば、思い込みでフィルターをかけず、フラットに読んで頂ければと思います。

投稿者本人です。すみません、一点、誤字がありました。
誤　利にかなう
正　理にかなう

>>6519 住民板ユーザーさん7さん
まず、出庫経路については、重説や規約類には明示されていないあなた個人の見解ということでよろしいでしょうか。
次に、そうであるならば、出庫経路を車寄せ利用同様にした方が良い理由を明確に教えてください。そうでなければ、どこに明示されているのかを教えてください。
安易に他のルールを適用しようとするのではなく、ルールがそのように作られている理由や背景は何か今一度考えてみられることをおすすめします。

規約にないなら、出庫ルートに勝手にルール作って、駐車場入口に貼ったりしないでほしかったなー。ルール破ってないのに、そうしてるみたいで気まずくなるじゃん！という管理会社へのクレーム。

>>6524 住民板ユーザーさん1さん
そんな貼り紙がされているのですね、管理会社が貼ったものでしょうか。知らなかったので確認してみようと思います。
車寄せ使う際のルールと管理会社が混同している可能性もありますね。逆に何台も車寄せに停まっているときも必ず車寄せぐるっとまわらないといけなくなるのであれば、逆に接触事故とかの原因にもなるような気がするので、掲示を確認した上で管理会社にも確認してみようと思います。

>>6521 住民板ユーザーさん1さん
投稿者です。参考になるを押してくれている方が多く、嬉しく思います。全てが私の発言ではありませんが、曲解されてまともじゃないとか意味不明とか悪意のある言い方をされ、少し悲しく(むなしく)なっていたところでしたので…。私も使用規則等が全て頭にはいっているわけではありませんし、現行のルールが全てとも思っていません。理事会のみなさまはじめ、ご検討下さっていると思いますが、この件に限らず、住民で議論を重ね、より安全に暮らしやすいマンションにしていけたらいいですね。

>>6524 住民板ユーザーさん1さん

車経路、貼ってありますよ！
階段に！！！
車寄せの方まわってくださいって！！

>>6525 住民板ユーザーさん1さん

そうですよね！
車寄せ回りのほうが必ずしも安全ではないと思います！

そう書いてあるんであれば一旦は従えばよいのでは。
「車寄せ回れって書いてあるけど、そうは思わないから右から出ればいいや！」
「植栽跨ぐなって書いてあるけど、そうは思わないからいいや！」

案内あるなら従って、疑問があるなら然るべき手続きをとればいい。
一応申し添えると私はエアリー側の駐車場利用者です。

私も経路が貼られるまでは、車寄せを回らずにすぐに右に出ていました。
掲示されてからは車寄せを回っておりますが、先の方が仰っているとおり、車寄せに停車中の車がいるとかなり狭くなるので接触事故を考えると、正直なところ右に出たくなります。

また、個人的には車寄せから左折するより、駐車場から右折する方が見通しが良い気がします。
正面が車寄せなので、出発する車が一目で分かりますし、車路を入ってくる車も、エアリーから出てくる歩行者も広く見えるんですよねぇ。

きっと、車寄せから出発する車と車庫を出る車の通行ラインが交差しないように、車寄せを回らせたいんでしょうね。

ざっと収支予算見てましたが、1?2割くらいは管理費削減できそう。
長谷工の管理会社へのバックや紹介料がサービス価格に乗ってるんでしょうけど色々と高い。

あと素朴な疑問ですが、カフェで買ったものをラウンジで食べるのはイートインなのかな。
別に飲食業者が提供してるスペースでなく、共用部なのに10%かかるのはなんか腑に落ちない

保険の契約更改は是非通って欲しいです。
急ですが皆さま議決権行使を！

>>6523 匿名さん
個人的な見解というか、ここの掲示板でそう発言されている方がいたのでそう書きましたが、あの道が歩行者が歩く事を想定されずに設計されてると発言されてましたよね？これは個人的見解でしょうか？　ただ車寄せは書かれてるにも関わらず難癖つけてるのに、書かれていない歩行者の通行不可は強く主張されてる事が矛盾していると思いますが。車も人も思いやりで心に余裕持って生活出来るマンションが一番だと思います。駐車場利用者ですが、ハッキリ言って右も左もどうでもいい。

>>6533 住民板ユーザーさん7さん

その通りですね！

植栽から車道問題になってしまいましたね。植栽は踏まず、車に気をつけて端に寄って歩けば問題ないと思います。

>>6529 住民板ユーザーさん1さん

規約にないのに、且つ理事会で協議した内容でもなく、更に安全性の向上とも言い切れないのに、何故一旦従わなきゃいけないの？

6521、6522、6526で発言したものです。他の方の発言も自分の意見と誤解されてしまっているようです。匿名掲示板なので仕方がないですね。個人的に思うことは既に書かせていただいており、もう話がループして、お互いの主張のぶつけあいになってきているように見受けられますので、私は後は理事会(総会なのかな)の決定を待ちたいと思います。
車寄せの話は、最近車を使用しておらず、入り口の貼り紙の件は知らなかったので、掲示板上で知ることができてよかったです。ありがとうございました。

>>6535 住民板ユーザーさん1さん

反発する前に、大人であればその意図などを管理人に聞くのが先ではないでしょうか？既に事故があったのかもしれないですよ。

>>6532 住民板ユーザーさん1さん

ですねー。数百万の節約になるので可決してほしいです。
でも日程が急で、まだ周知を見ていない人が多そうだったり、前回の設立総会も参加率がかなり低かったので心配！

臨時総会は緊急案件とも言えるので、郵便受けエリアの掲示板にも目立つように周知したほうが良いのでは。

やっと静かになったー

みなさん今週末締め切りなので、必ず提出しましょう。私は既に提出しました。

>>6534 住民板ユーザーさん8さん

現実できてないけどね(笑)

アンケート提出は25日までじゃなかったですか?

>>6543 住民板ユーザーさん1さん
植栽のアンケート回答は8/25まで、臨時総会の出欠や質問の提出期限は9/1との事です。

>>6533 住民板ユーザーさん7さん
この人よく意味不明意味不明言ってるけど、自分で出した話題を都合悪くなったらどうでもいいって…そっちのがわからん。はぐらかして質問にも答えてないしさ。思いやりとか心に余裕～とかいって、結局自分が通りたいだけだろうね。

久しぶりにしっかりと雨が降ったので、ヤケヤスデがどっさりと出てきてますね。
1階の廊下すごかった。。

とにかく総会の資料だけは提出しましょう笑
本件については反対する理由がないはず！

>>6545 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます、勘違いすみません。臨時総会のも忘れず出すようにしたいと思います！

今日19時過ぎ、ブルーム側の植栽踏み潰して歩いている人をまさに見かけました。白い服の年配女性で、住人じゃないようでした。東十条駅方面からプラザウォークをぬけて植栽を慣れた雰囲気でゆっくりと踏み潰して渡り、団地のほうに向かっていました。
住民でもない、そんな人のためにマンションの管理費を使って道を作るなんてまっぴらだ、と思いました。

話変わりますが、、

最近、お風呂のシャワーの水（お湯）が少し下水の匂いがしませんか？！うちだけですかね？！

エアリーに帰る人なのかな、小さい子が親御さんと手も繋がず、ふらふら歩いてて、実際車が通るときに危ないなと思ってみてた。親御さんがが危ないって声かけてたけど危ないと思うなら通らないで！それか手くらい繋いであげて、なにかあってからじゃ遅いよ。。。
施行会社が歩車分離の方針で設計してるって回答してるなら、あそこも原則歩行禁止(やむを得ない宅配業者や管理会社の人は除く)って管理会社から貼り紙してくれないかな。

>>6552 住民板ユーザーさん1さん

ちなみに昨日と数日前にみた話です。続けて似たようなことあって危ないと思ったので、書き込んでみました。

>>6500 住民板ユーザーさん6さん
カート丸２日部屋の前に置きっぱなしはさすがにひどい！と思っていたら、同じフロアの方で同じことされてる方いました！同じ方だったりして(笑)なんにせよ迷惑。

臨時総会の出欠の締切日が近いのに、まだ出せていません。。（汗）

カフェラウンジはそれほど広くないので事前投票にしようと思いますが、当日に質疑の内容を聞きたかったり、会場がどんな感じになるかちょっと見たい気もします。

>>6552 住民板ユーザーさん1さん
ただでさえ貼り紙だらけのマンションなのに、今後も更に増えるのを想像したら異様なマンションですよね笑

臨時総会の件、よくわかりません。
一見収支が悪化してるように見えるんですが。
・2018年分が計上されているのは？
・エアリーの返戻分が含まれてないのは？

どなたか教えて下さい！

>>6557 住民版ユーザーさん１さん
貼り紙だらけにしても守れない人が多いのだから、異様でも仕方ないんじゃない笑

>>6558 住民板ユーザーさん2さん
分かりづらいですよね
管理会社のテンプレートがだめなんですかね

>>6558 住民板ユーザーさん2さん

ガーデンズの会計の第1年度は2018年3月16日～2018年9月30日だと思います。(昨年の総会の決算報告参照)つまり9末決算です。昨年10月からの支払いは会計の2年度となるので、今年度として扱われているのではないでしょうか。

すみません、私も理解できていないようです。住宅組合の収支予算表で個人賠償責任保険料が64万→25万に減るのは、単純に当初予算で適当に多く積んでいたのがこの金額で確定するって事ですよね？(2年度の当初予算はマンション販売時に決まっていた数字なので)

>>6558 住民板ユーザーさん2さん
住宅管理組合の変更は支出の部だけですね。支出も3月のエアリー掛捨一年は修整されていないので返戻し分は入っていません。完全に素人の想像ですが、雑収入として予算外なのかも知れませんね。質問票で聞いてみますか。

>>6560 住民板ユーザーさん1さん
収支表の数字について解説がないのは管理会社が不親切と見るか、住民が理解できるよう分かりやすくするのは理事会の役目なのかどうか、、というところかも知れません。

もし、仮に総会で成立できなかったら、損失額は一世帯あたりの金額にすると5年で4000円ちょいでしょうか。戸別にするとあまり大した金額に見えなくて大規模マンションってすごいなぁ。。と思います。

追加。保険料の値上げが無くても1年契約を5年契約にするだけで年間40万近い節約になるようです。これは落としたくないですね。

6560-6563の皆さまありがとうございます。
保険料下げるための長期契約なのに、予算上は逆の現象が起きてるので理解ができませんでした。
賛成を投じますが、説明はして欲しいです。

ふと疑問なのですが、ブルームカームの今の保険は保険期間の開始が昨年9月14日なのに、保険料の支払日は10月だったのはなぜでしょう？そこから年度ずれしていますね。(今回の件でブルームカームは途中解約ではないですよね)

>>6552 住民板ユーザーさん1さん

それは無理じゃない？

なんか今日のBBQはいつも以上に臭いが強いですね。
味付き肉を焼いているような感じの。

>>6567 住民板ユーザーさん4さん
いい匂いが漂っていましたね。羨ましかったです。私も今月こそは当選して欲しいです。

今日時点で、臨時総会出欠票の提出率はどのくらいでしょうかね。

10月からの消費税増税ですが、カフェラウンジは自宅マンションの中なのに、なぜラウンジで食べるとイートインで10%という事になるんでしょう？ラウンジのテーブルやチェアは店舗じゃなくて住人が自分たちで維持費を払ってる住宅の一部ですよね。

食器を使用してスタッフに配膳してもらうのが店舗サービスに該当するのかなぁ。。それなら、テイクアウトで使い捨てカップで受け取ったら、ラウンジを利用しようが8%にしてもらえませんかね。

>>6570 住民板ユーザーさん1さん

カフェ代の2％位で
ケチケチしたくないなぁ

>>6571 住民板ユーザーさん1さん

ケチケチというか、この仕組みについての疑問なんです。

>>6570 住民板ユーザーさん1さん
消費税はその名のとおり消費した者が負担するものだから。全ての商品の原材料には仕入れの段階で消費税が含まれており仕入企業が一時的に立て替えている。消費者から回収した税額? 仕入れ先に支払った税額 ＝ 企業から国への納税額

ようするに、あなたの支払うべき消費税を、レストランが負担する経済的・税法的理由は微塵もない。

>>6573 住民板ユーザーさん1さん
? は マイナスです。

元の書き込みの者です。
消費税そのものや10%が嫌だと言っているわけではありません。管理会社から周知されたカフェの軽減税率の扱いがよくわからなかったので、書き込みさせて頂きました。

軽減税率について分かる方だけ反応して頂けると幸いです。

国税庁の「消費税の軽減税率に関するQ&A」を読むとわかりますが、
マンション内とか維持費とは関係なく、「役務（他人のために行う労務やサービス）の提供」があると軽減税率の対象外とされています。

そもそもがわかりづらい制度ですが、カフェラウンジに関するアナウンスは国の指針に従った結果なので、管理会社に文句を言うのは筋違いというものです。

>>6576 住民板ユーザーさん4さん

コメントありがとうございます。
マンションのカフェのスタッフの費用は、すでに管理委託費の中から消費税を載せて支払っていますよね？10月以降は管理費の消費税も10%になると思いますが、イートインで得られる役務はそれとは別なのでしょうか。

「分からない」のと「文句を言う」は同じではありません。誤解されているようですので補足させて頂きます。

6570=6577です。
教えて頂いた国税のQA表を見てみました。事業所が社員向けに提供する社食も軽減税率の対象外なんですね～。これだとマンション内のカフェも、近くの椅子やテーブルを利用すると同じ判断となりそうです。

テイクアウト容器で注文しても、ラウンジを利用したい場合は軽減税率の対象外になりそうですね。ラウンジ以外のテラスやパーティールーム利用なら、管理会社的には軽減税率の対象になると判断しているわけですね。

とにかく面倒な制度ですね。。
情報ありがとうございます。

>>6571 住民板ユーザーさん1さん
あなたみたいな方にもっと税金払ってもらいたい。

注意喚起の張り紙をしてるのにも関わらず、未だにマンション内で自転車に乗る人を見かけます。

>>6581 住民板ユーザーさん1さん

貼り紙してても、気にしない人が多いんですかね。私もあれだけロープも掲示も貼られているのにロープないとこ狙って植栽またぐ人昨日見ました。物理的な対策とか罰則設ける位しないと改善しなそうと個人的には思いますが、おそらく難しいでしょう。

自分が自転車に乗って、子供もチャイルドシートに載せたままブルームの自動ドアをすり抜けている人を見ました。マナーのない親につきあわされている子供が可哀想です。

↑の書き込みは個人の特定にならないよう、性別や具体的な時間などを伏せて記載させて頂きました。

みなさん、auひかりの調子はどうですか？
うちは通信が不安定で点検に来てもらおうと思っています。

エレベーターに自転車乗せてる人は自転車どこに置いているのか、気になるなぁ。

>>6586 住民板ユーザーさん3さん
台風来るから、家に一時避難させたんじゃないっすか？そう考えるとうちもやっとけばよかったかも。

駅距離が徒歩12分にも関わらず、5階以上になると5000万超えます。駐車場も相場より高く、かなり強気ですよね。営業の押し売り感半端ないし。

>>6588 匿名さん

ここは東京王子の住民スレです。
大田多摩川と間違えていませんか。

風が凄かったですね
植栽は倒れたりしていますが、大きな被害はなかったんでしょうか
管理人さんたちもお掃除ありがとうございます

桜並木は枝を剪定しておいて良かったですね。
歩道に置いてあった標識やテラスの椅子がなぎ倒されるくらいの強風だったので、以前のままだったらもっと酷かったと思います。

鉄道各線はJRを中心に大混乱でしたが、東京メトロを使えるココは強いですね。
やはり3路線使えるのは何かと便利ですね。

臨時総会ですね。

車道より、マンションの廊下を大声で走ってる子供どうにかしてほしい。
昼間はいいんです。

今のバーベキューやってる人たちうるさいなー
子供たくさん連れてるのはいいけどそろそろ静かにしてほしい

設備があるので仕方がありませんが、この時期のバーベキューは騒がしいですね。昼間にうるさいのは理解できます。でも子どもが寝る時間になっても大声で騒がれるのは迷惑です

初心者マークねぇ～

初心者マークだねえ

サミットカート、1.2時間とか上限きめてそれ以上の貸し出しはお金とればよくないですか？？そしたらみんなが使えるのになぁー

>>6599 住民板ユーザーさん3さん
最近使いたい時にあったことがないです。

夏祭りの時はサミットカートに子供を土足で載せてるアホンダラいましたよ。
みんな食材とか載せるところなのに。

貸し出し時間決めと料金制は賛成です。
そうでもしないとズボラな人に振り回されて真面目な人がバカを見る。

明日って先日の排水設備洗浄出来なかった住戸に再洗浄があると掲示してありましたけど、
時間の案内ってありましたか？
一日中待たないと行けないのでしょうか？
前回も結局時間の案内は無く、当日に「不在だから出来なかった」という紙が投げ込まれてて呆然としたのですが、、

>>6601 住民板ユーザーさん8さん
自分も見ました
食材入れるところに平気で座らせてあほかと
子供をのせるところがちゃんとあるのに

タジマの２階、ゲオと本屋が９月末に閉店するそうですが、次に何が入るんですかね？？

>>6603 住民板ユーザーさん1さん
ゴミを運ぶのに使ってるひとを見て
もっと唖然としました…?

バーベーキュー場、ゲストルーム、パーティールーム、キッツルーム、ラウンジのパン屋？カートなど使ったことありません。使う必要ないとか、予約が取れないとか、使いたい時にないとか。唯一使ってたのがゲスト用駐車場です。

ゲストルームって平日でもなぜあれほど混んでいるのでしょうね？民泊じゃないか疑っちゃいます。

>>6606 マンション住民さん
使いたいけど使えないのと、使う必要性がないのとは、別な話になると思いますが、
全般的に共用施設に不満があるといった漠然な思いからくるものですか？
いらないから廃止しろー！なのか、使えなくて困るわー( ￣?￣ )なのか温度感が読み取れませんでしたm(*_ _)m

書く時にあまり深く考えていませんでした。
要は、お金は払っていますが、一度も施設を利用したことないのに、いろいろマナー悪い使い方の目撃レスを読んで感情的になりました。
ちなみに、９,１０月BBQ場の抽選に外れちゃったので、まじめに一つだけ予約した自分が馬鹿らしく、その感情も混ぜてわかりづらいレスを書いたと思います。
今回はちゃんと温度感伝わりましたか　f(^_^；)

サロンのソファで寝てる人なんなの…家帰って寝てほしい

>>6609 マンション住民さん
9、10月はBBQにいい気温になりそうなので、キャンセル等で空きが出るといいですね(*???)

>>6610 住民板ユーザーさん1さん
時間帯と状況にもよると思いますが、たまに座ってると居心地良くてついウトウトしちゃうことありますよ。気持ち良さそうに昼寝をしているご老人を見かけることもありますが、私は微笑ましく思いますけどね。

>>6612 住民版ユーザーさん1さん
言葉足らずですみません。うたたねとかではなく、ソファに横になって寝てる人のことです。おそらく酔っぱらいかと。

>>6610 住民板ユーザーさん1さん

わかります。靴脱いで素足になって、寝てますよね。
でも、多分それが普通なんだと思う。悪気ないといいますか。

9月の理事会議事録を拝見しました。
植栽の通り抜け対策は踏み石で通路化が人気ですね。

アンケートの回答率、低いですね。通路化ベースで総会議案になるようですが、可決となるか否となるか…。否となった場合はいったん現状維持で再検討になるんですかね。

アンケート結果を単純に比例計算しても、通路化に必要な特別決議の3/4に届かないですね。

個人的に、ベネッセ保育園から帰る親子が堂々と車道を歩いてるのがこわい。保育園に苦情いれるか迷うレベル。

苦情言われても保育園はどうしようもないですよね。

私は保育園の利用者ではありませんが、堂々と歩いております。
クルマに気をつけながら。