物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート、カームコート)(地番) |
交通 |
京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート)) 東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分 (※サブエントランスより徒歩2分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート) ※エントランスより徒歩4分の敷地入口を計測基点とする(カームコート)) 埼京線 「十条」駅 徒歩13分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート))
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
864戸(452戸(エアリーコート)・255戸(ブルームコート)・157戸(カームコート))、他に保育施設1区画(予定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上18階建(エアリーコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月下旬予定 入居可能時期:2018年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]近鉄不動産株式会社 [売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判
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5741
住民板ユーザーさん2
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5742
住民板ユーザーさん1
総会があるのは知ってても、こういうものだ!という説明がないから困惑する人がいて当たり前だと思う。
1ヶ月前の招集通知でルール発表
→え、当日は質問できないんだ(?_?)
同時に規約案も発表!
→え、いつのまに?今後も自動的に決まっちゃうのかな?
そしたら何のために出席するんだっけ、ってなるよね。一方で管理会社側は必要なことはさせて頂きました、で終わり。
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5743
住民板ユーザーさん
>>5737 匿名さん
無知ですみませんが、
議案作成って役員にならなくても提示できるんですか?
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5744
匿名さん
>>5743 住民板ユーザーさん
言葉足らずですが自分が理事になるしかないよねって意味で書きました。
ただ理事じゃないけどどうしても自分の意見を反映させたいって思うなら、理事会に出させてもらって意見するのも不可能じゃないと思います。一応住人は皆組合員なんだから。もっとも理事会の議決権は持ってないので議論を誘導するくらいしか出来ないし、理事会が出席を認めないって決めたら出られないからあんまり過激な人は難しいでしょう。少なくとも面倒くさい人だなと思われる覚悟はしといた方がいいでしょうが、同じ意見の住人と大挙して押しかけるのはどうかと思います。
これだけの規模になるといろんな考えの人がいますから、自分の意見とは違っても多数決で決まったことは尊重していつまでもひきずらないのが精神衛生上いいのでしょうね。何でも自分の思う通りにはなりませんから。
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5745
匿名さん
理事会は、傍聴できても発言権はないのが普通ですよ。傍聴者が好き勝手に発言したら会議進行の邪魔。意見があるならば、あらかじめ要望書を出すしかない。勿論、記名で。
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5746
住民板ユーザーさん1
以前、理事会の傍聴をスタッフに希望したら不可との事でした。
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5747
匿名さん
>>5740匿名さん
議案の修正動議が出された場合の採決の方法知らないのですか?
総会に関心がある皆様,心強く思います。
ただ,皆様は総会の実務をあまりご存じないようです。総会の実務に関しては複数の書籍がありますので,是非,ご覧下さい。
管理の良いマンションにできますよう今後とも宜しくお願い致します。
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5748
住民板ユーザーさん1
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5749
匿名さん
>>5745 匿名さん
>>5746 住民板ユーザーさん1
そうですか。以前住んでいたところは事前に許可を得て理事会に同席し(勿論議決には参加出来ませんが)意見出来ていたのですが、そこが普通じゃなかっただけなんですね。私が理事長の時には理事会前に管理会社の担当から「今度の理事会に◯号室の△さんが出たいそうですが」と連絡あり、普通に許可してました。連番の理事なんて全く発言しない人も多いですから邪魔ということもないですし。
でも出席の許可は理事会の裁量ですから駄目と言われたら仕方ない。理事になるしかないですね。まあ実際ある程度希望を通したければ理事長にならないと駄目でしょうけど。
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5750
住民板ユーザーさん1
理事会の会議室はサクラサロンなので、物理的に人が入れないという制約があるかも知れませんね。
先日、理事会の様子を目にしましたが、サクラサロンは広くなくて照明も暗いので不便そうに見えました。パーティープラザで開催できればいいのに。
それでキッズルームの利用枠まで潰れると少し困るわけですが、まぁ、、もとから利用できそうにないから関係ないか。。(=_=)
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5751
住民板ユーザーさん1
>動議
管理規約の第54条11項・第80条の7項で、総会では事前に通知された議題以外は決議できないと定めているようです。規約を変更しないとできませんね。
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5752
匿名さん
>>5751住民版ユーザーさん1
当マンション管理規約は、国交省が作成したマンション標準管理規約をもとにして作成されています。
そして、マンション標準管理規約は、建物の区分所有等に関する法律を前提に作成されています。
そこで、建物の区分所有に関する法律の37条1項について解説書を読んで勉強してみて下さい。「あらかじめ通知した事項についてのみ、決議することができる。」の意味が良く分かるはずです。
お薦めの解説書は、日本評論社の「コンメンタール・マンション区分所有法(稲本洋之助・鎌野邦樹)」です。分かりやすく書いてあります。
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5753
住民板ユーザーさん1
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5754
住民板ユーザーさん2
こちらのカフェはマンション居住者以外の人も使えると聞いたのですが本当でしょうか?
セキュリティ面とか大丈夫なのかしらと気になりまして
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5755
住民板ユーザーさん8
遊びに来た友人、知人はカフェの利用もできるでしょうね。全くの外部の人は、オートロックの内側なので利用できないかと思います。勝手に入ってきた場合は不法侵入です。
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5756
住民板ユーザーさん
>>5754 住民板ユーザーさん2さん
誰に聞いたの?
部外者は使えないよ
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5757
住民板ユーザーさん1
もしかしたら、知り合い宅のピンポン押して開けてもらって、そのままカフェとか?
そこまでして行きたいカフェでもないか。
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5758
住民板ユーザーさん1
住人に訪問に来たお客さんは利用できるので、そういう意味の話だったのでしょう。
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5759
住民板ユーザーさん1
>>5753 住民板ユーザーさん1さん
久々に開放利用できたら嬉しいです。
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5760
住民板ユーザーさん1
クリスマスコンサート素晴らしかったですね。理事会で企画されている様子も無いですが、長谷工のサービス?なのでしょうか?
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5761
住民板ユーザーさん1
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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5762
住民板ユーザーさん1
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5763
住民板ユーザーさん1
ブルームの廊下を歩いていたら小さい女の子の声がしたので、なにかと思ったらカームのベランダから女の子が叫んでました。
角部屋だからURの方にも響いてるだろうな…この寒空の中親に閉め出されたのでしょうか
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5764
住民板ユーザーさん5
カームコート一階でネズミを発見しました。。。
管理室に連絡した方がいいのか悩んでます。
ネズミってよくあることですか?
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5765
住民板ユーザーさん1
>>5764 住民板ユーザーさん5さん
多分連絡してもどうしようもないですし、ネズミくらいは普通にいるでしょう。
ネズミの温床になる汚いゴミだめとかがあれば別ですが
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5766
住民板ユーザーさん5
>>5765 住民板ユーザーさん1さん
やっぱりそうですかね。。。
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5767
住民板ユーザーさん1
買うときに聞くのを忘れてしまったので、ご存知の方教えてください。
給湯器リースは、壊れても自己負担無く直してもらえるものなのでしょうか?
また、契約期間は何年で、再契約の際に別途の費用がかかったり、当初と違う契約内容になったりすることがあるのでしょうか?
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5768
住民板ユーザーさん1
>>5767 住民板ユーザーさん1さん
管理規約・使用規則の附則11項(PDF108ページ)にありますよ。
>故障
メンテナンス付きリース契約なので修理の負担はありません。
>契約
工区別(エアリーとブルームカームは別)に入居から10年です。その後に新たに10年契約を結ぶかどうかは工区毎に決めます。新契約は同じとは限らないと定めていますので、2027年頃になったら相見積もりして住宅棟総会で決議する案件だと思いますよ。場合によってはエアリーとブルームカームで結論が変わるかも?
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5769
住民板ユーザーさん1
カフェラウンジ行ったことなくて、行ったことある方に教えていただけますか?
仕事の打ち合わせとかてできる環境でしょうか?
子供とかよく遊んでるようなカフェでしょうか?
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5770
匿名
>>5769 住民板ユーザーさん1さん
住んでるのなら、ここで聞かずに行ってみれば良いのでは?
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5771
住民板ユーザーさん1
>>5770 匿名さん
そうですね、ここの住民じゃないかもしれないですね。
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5772
住民板ユーザーさん1
>>5768 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます!
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5773
住民板ユーザーさん1
>>5769 住民板ユーザーさん1さん
カフェラウンジは個室ではないので隣の席などに会話が聞こえるかも知れませんが、そこは大丈夫でしょうか。平日の夕方や休日の昼はファミリーや子供さんが多いです。
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5774
住民板ユーザーさん2
SUUMO の中古物件が無くなっているようですが、成約したんですかね。 気になる。
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5775
匿名さん
>>5774 住民板ユーザーさん2さん
エアリー中層階で六千万台の現実的な価格設定の方ですかね?
可能性はありますね。9500とか12000の売り出しは恥ずかしいからやめていただきたいですね。
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5776
住民板ユーザーさん1
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5777
住民板ユーザーさん2
そうです六千万台のです。
成約したのだとするとなかなか良いですよね。
いわゆる新築プレミアムが剥がれずに中古で成約するのは嬉しい。
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5778
住民板ユーザーさん1
>>5773 住民板ユーザーさん1さん
いい情報ありがとうございます。
カフェラウンジ行ってきました。出産したばかりで施設も行けなかったです。
カフェラウンジは簡単なパン以外の食事はできなかったので、パーティラウンジを予約して、出前をつかいました。
広くて、雰囲気もよかったです。
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5779
住民板ユーザーさん4
正しい制約価格はわかりかねますが、今まで売りに出た物件はどれも購入価格を上回る金額で売却出来ているようですね。
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5780
匿名さん
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5781
住民板ユーザーさん1
今年、ガーデンズ買って充実した生活ができました\(^o^)/
皆さん良いお年を!
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5782
匿名さん
住民じゃないけど、大晦日は第26回王子狐の行列にぜひ
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5783
住民板ユーザーさん3
話し変わりますが、
東十条南口にも北口同様ホームと改札のエスカレーター設置して欲しいですよね。
旅行の際、もしくは遠方から来て頂く時にキャリーバッグが階段だと大変で、最寄りじゃない北口を使う事になっちゃいますよね!
まあ、ここで言ってもどうしようもないんですがね(^^;
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5784
住民板ユーザーさん1
>>5783 住民板ユーザーさん3さん
>>5783 住民板ユーザーさん3さん
マンション買う時に説明受けてないですか?
たしかに平成35年までに、改修の予定ですよ。
エレベーター、トイレなど
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5785
住民板ユーザーさん1
>>5784 住民板ユーザーさん1さん
その計画は一度白紙になりましたよ。
区では再検討して平成33年度の着工を目指しているところで、完成は早くても今から10年かかると思います。。
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5786
住民板ユーザーさん1
>>5785 住民板ユーザーさん1さん
ええええええ
再検討ですか
ひどいですね。。。
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5787
住民板ユーザーさん1
皆さま、本年も宜しくお願い致します!
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5788
住民板ユーザーさん1
南口の整備計画とJR駅構内のエレベーター設置は別の話では?
駅構内も合わせて整備される計画なのでしょうか?
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5789
住民板ユーザーさん1
>>5788 住民板ユーザーさん1さん
すみません、駅構内のEV計画は分かりません。
北区が平成35年に完成を目指していた南口EVと誰でもトイレの整備は駅構内ではなく駅の外側だと思いますが。。
駅の南口広場計画もそうですが、どれも橋の掛け替えが前提なので全ストップ中ですよ。
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5790
住民板ユーザーさん3
確かに南口駅構内のエスカレーターかエレベーターは欲しいですね。ベビーカーやキャリーバッグなど、苦労している方をたまに見かけます。
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5791
住民板ユーザーさん1
このまま橋の老朽化が対策されないと、最悪の場合、橋が通行止めになって南口が廃止されてしまいます。そうなると構内エスカレーターどころの話ではないので、しっかり整備計画を進めてもらいたいですね。
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5792
住民板ユーザーさん1
もし橋の工事が始まったら6年間は南口を利用できなくなるので、それが終わるまでJR側は南口の構内エスカレーター設置などの投資はやらないでしょうね。
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5793
住民板ユーザーさん3
>>5792 住民板ユーザーさん1さん
橋の工事が始まったら南口が6年も使えなくなるのですか。ずいぶん工事期間が長いのですね。
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5794
住民板ユーザーさん1
北区的には区役所移転の方が重要案件みたいですが
どうなんですかね。
やっぱり赤羽、王子、田端、東十の序列?
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5795
住民板ユーザーさん1
区役所も老朽化で耐震基準を満たしていない状況です。。区の行政機能の中枢で、防災拠点でもあるので優先されるのは仕方ないかもしれません。
それより南口の橋は難易度の問題が大きいです。
当初計画は下の1~2点目でJR側からNGが出されたみたいです。
・電車の運行を止めずに済む工法にする必要がある
・線路の間に新たな橋脚を工事するスペースがない
・頭上を新幹線が通るため高い構造物や重機を設置できない
・橋の両サイドが住宅・商業密集地帯で工事資材や重機をおけない
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5796
匿名さん
橋と南口は廃止して北口のみにする案もあるみたいですね。
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5797
住民板ユーザーさん1
>>5796 匿名さん
ここまで言うならさすがに黙っといたほうが良い。この案はいかがでしょうか。
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5798
住民板ユーザーさん1
南口が廃止になったら駅徒歩時間が10分くらいになるので、資産価値への影響特大ですね。
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5799
住民板ユーザーさん3
橋の掛け替えを先伸ばし、或いは最悪通行止めにしようとも、南口改札の閉鎖は無いのでしょう。
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5800
住民板ユーザーさん1
今のところ再整備を進めることは決まっているので、それほど悲観することはないと思います。ただ待つしかないですね。
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5801
住民板ユーザーさん1
駅周辺をかなり巻き込む再開発になり
多大な費用がかかりますよね。
南口の利用者数を考慮すると微妙な問題かと。
そういえば王子の南口も古いですね。
タワマンあるのに。
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5802
住民板ユーザーさん1
あの橋はJR利用者のためだけにあるのではなく、車が通行する公道ですよ。あと駅周辺といっても街の再開発はありません。トイレエレベーター設置と、橋までの坂で劣化したコンクリート壁を修復するだけです。
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5803
匿名さん
>>5802 住民板ユーザーさん1さん
再開発が絡まないと誰もうまみが無いからどうしたって後回しになりますわな。水道管の交換と一緒で、換えたからと言って水道料金上げられないもんね。
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5804
住民板ユーザーさん1
>>5803 匿名さん
まぁ、どっちもどっちかも。民間の地権者が多く絡むようだと、立ち退きなど利害関係の調整で進まないですよね。十条の再開発も遅れていますし。
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5805
住民板ユーザーさん1
すごく初歩的な質問ですみません。ベランダを掃除したくて、シャワーホースに繋げられるホースリールを買ったんですが、いざシャワーホースに取り付けしようと思ったら、ヘッドがとれません。これって取れるのでしょうか。同じような方でこれならうまくできるよって方法があったら教えて欲しいです。
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5806
匿名
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5807
住民板ユーザーさん1
>>5806 匿名さん
その書き込みは風説の流布では?
北区ではあらためて平成33年度に再整備の着工を目指す事になっていて、来年度に区とJRで基本協定を締結する方針ですよ。
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5808
住民板ユーザーさん1
再整備はJR側の報告待ちという感じですが、H29年の議事録によると工事中でも歩行者だけは駅の南口まで通れるようにしてほしいという要望で出しているようですので、実現されると良いですね。
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5809
住民板ユーザーさん1
>>5805 住民板ユーザーさん1さん
標準だとヘッド単体ではなくホースごと取り外すことになると思いますよ。水栓側にナットがあります。
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5810
匿名さん
南口が使えなくなっても、北口使えば住む話では?
徒歩10分なんて、たいしたことないと思いますが。
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5811
住民板ユーザーさん1
標準のシャワーヘッドふつうに交換できますよ。滑りにくいゴム手して、反時計回りに回すだけです。(決まり文句ですが自己責任でお願いしますね)
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5812
住民板ユーザーさん1
>>5810 匿名さん
私も含め足腰が強くない者にとっては、10分歩くのはとても大きいことです。ご理解いただけると幸いです。
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5813
住民板ユーザーさん1
北区の役職者が工事中も南口を使えるようにしたいと述べていたので期待しましょう。南口の再整備は地域住民の期待がとても大きく、行政も強くJRに要望しているので廃止は無いと思いますよ。
ただ、他の駅を見ると構内エレベーターはハードルが高そうです。赤羽駅すら南側しかないですから。
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5814
ホールリール問題を解決しました
手元スイッチ付のシャワーヘッドなのではありませんか?
スイッチ付はヘッドとホースが一体型なので、ヘッドだけ、ホースだけを外すことはできません。
ご購入されたホースリールを取付けるには、止水バルブを外してシャワーエルボへの交換が必要です。
つまり
1.止水バルブを取外して
2.新たに購入した シャワーエルボ(逆止弁無)<A-1859-1>を取付け、
3.そのシャワーエルボに 新たに購入した INAX対応のホース を取付け
そこに、ベランダ用ホールリールを取付けます
シャワーエルボは200円程度です。工具も必要ない作業です。
ご興味があれば、自己責任でトライしてみてください。
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5815
住民板ユーザーさん1
元の方とは別人ですが、標準仕様のシャワーヘッドだけ外せました。けっこう固かったです。
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5816
住民板ユーザーさん3
構内エレベーターは難しいとして、北口みたいに構内エスカレーターは欲しいですよね^ ^
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5817
住民板ユーザーさん1
キッズルーム&プラザ、予約を開放しても休日はすぐ埋まってしまうので開放利用できませんね。。
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5818
住民板ユーザーさん2
王子小学校について質問です。
再来年、王子小学校に通う子供がいるのですが、細かいことが知りたくて、通っている方いたら教えて下さい。
制服って、どのお店で買っても同じですか?
私が通っていた中学などでは、お店によってセーラーのスカーフの大きさが違い、当然大きい方が可愛くて、知り合いの先輩いた方が良かった!と思いました。また、お下がりとかも、制服使えますかね? 全くつてはないのですが、つてを作っといた方がいいですかね?
スポーツ少年団ってありますか?
セントラルだと高くて、スポ少に入れたいのですが、ありますかね? あったら何の競技で、年長さんからも通えますか?
他にも王小の情報あれば教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
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5819
住民板ユーザーさん1
>>5818 住民板ユーザーさん2さん
ブレザー、スカート、パンツおなじです。
ポロシャツは決まってなくて、お好きなのをどうぞ。
お下がりOKです。学校でも制服のリサイクルみたいなことしてます。倍率高いみたいですけどね。
スポーツありません。
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5821
住民板ユーザーさん1
[NO.5820と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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5822
住民板ユーザーさん1
チラシ用のゴミ箱はエアリー側だけなんですね
ブルームとカームにも置いてもらえるようにするにはどうすればよいのでしょうか
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5823
住民板ユーザーさん2
>>5819 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます。
学校で制服リサイクル、嬉しいですね!
スポーツ、無いんですね。残念。
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5824
住民板ユーザーさん8
リビングダイニングの床暖房を使われてる方にお伺いしたいのですが、直近の1ヶ月のガス代、どのくらいでしたか?
設定温度のレベル2か3くらいで、朝1時間、夕方~夜5時間トータル6時間くらい付けているのですが、思ったより高くて。
インターネットで調べてみると床暖房のガス代は3,000円~4,000円くらいと出てきたのですが、4,000円代後半くらいかかっていそうな金額にびっくりしています。
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5825
住民板ユーザーさん5
>>5824 住民板ユーザーさん8さん
床暖房をレベル3で同じような長さを使用しています。
ガス代は夏と比べて7000円から8000円up。
水温が低いので給湯にもガス代がかかるから、
床暖房がいくらか不明です。
ガス代が跳ね上がるは悲しいですが、空気が悪く
ならないし、足が温かく快適で満足しています。
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5826
住民板ユーザーさん2
初の床暖房なのですが、床暖房をつけはじめてからフローリングの繋ぎ目が開いた気がします。
一部は若干反って浮いてるし…
こういうものなのでしょうか?
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5827
住民板ユーザーさん1
マンション内のカフェにいたりする仲が良さそうなお母様お子様たちのグループはどのように皆様仲良くなったのでしょうか?(><) 最近子供を連れて出歩けるようになりママ友が欲しいのですがどのようにお友達になればいいのか分からず悩んでます。。。
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5828
住民
>>5826 住民板ユーザーさん2さん
わかります。我が家も同じように繋ぎ目が開きました。床暖をつけるとたまにメシメシと音がします。
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5829
住民板ユーザーさん2
>>5827 住民板ユーザーさん1さん
私の場合はカフェでお茶をしている時に隣同士になって声を掛けてもらったり、キッズルームの開放時間に一緒になって話したりするうちに仲良いママさんが何人か出来ました。
最初は勇気がいるかと思いますが、カフェやキッズルームで近くの方に話しかけてみてはいかがでしょうか。
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5830
住民板ユーザーさん8
このマンションのママさん達は専業主婦が多いんでしょうか?
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5831
住民板ユーザーさん1
>>5827 住民板ユーザーさん1さん
生まれてから半月くらいのお子さんですか?うちは児童館に行くようになって少し顔見知りの方が増えました!まだカフェに行く仲の方はいませんが(>_<)
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5832
住民板ユーザーさん8
>>5825 住民板ユーザーさん5さん
レスありがとうございます。
やっぱり冬のガス代は、かかりますねー。
まぁ、床暖房の方がエアコンより好きなので、快適さの対価と思うしかないですね(^-^)
うちも床のきしむような音はしています。
乾燥のせい?
加湿器入れるとちがうのか??
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5833
住民板ユーザーさん1
>>5829 住民板ユーザーさん2さん
キッズルームもまだ子供がみんなと遊べるような月齢ではないので少し躊躇してしまって(;_;)
カフェで話しかけてみます(^^) ありがとうございます(><)
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5834
住民板ユーザーさん1
>>5831 4ヶ月ちょっとです(^^) 児童館は何ヶ月くらいからデビュー出来るんでしょう(;▽;)
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5835
住民板ユーザーさん1
>>5824 住民板ユーザーさん8さん
うちも昨日ガス料金の明細見てびっくりしました。今まで6000円とかだったのに、14000円超えてました…。床暖房のガス代意外にかからのですね。今後気をつけようと思います。
また、床暖房つけてからか?床の静電気がひどくて髪の毛が床にくっついて掃除機で吸えません…フロアコーティングも関係するのかなぁ。
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5836
住民板ユーザーさん1
うちはそろそろ一歳になります!この前二ヶ月の子がいらっしゃいましたよ!お母さん頑張って連れてきてあげたんだなって思いました(^v^)東十条の児童館で毎週金曜日に同じ月例の子どもが集まるイベント?的なのやってますよ!音楽流しながら赤ちゃんと遊ぶ感じで楽しいです!
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5837
住民板ユーザーさん1
あまりにも子供が多くてママ同士の付き合いも大変そう
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5838
住民板ユーザーさん1
このマンション来て思いましたけど本当に子供が多いですよね!何年か後に子供が巣立っていったらペットを飼う人も増えるのかな、ドッグランにあまりワンちゃんを見かけない。(わたくしだけでしょうか。)
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5839
住民板ユーザーさん8
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5840
住民板ユーザーさん1
会話のきっかけを得やすいのは断然キッズルームの開放利用ですね。ハイハイ時期の子もいますよ。
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