物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート、カームコート)(地番) |
交通 |
京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート)) 東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分 (※サブエントランスより徒歩2分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート) ※エントランスより徒歩4分の敷地入口を計測基点とする(カームコート)) 埼京線 「十条」駅 徒歩13分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート))
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
864戸(452戸(エアリーコート)・255戸(ブルームコート)・157戸(カームコート))、他に保育施設1区画(予定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上18階建(エアリーコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月下旬予定 入居可能時期:2018年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]近鉄不動産株式会社 [売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判
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4701
住民板ユーザーさん2
ウチの2歳のパリピの子供はキッズルーム近くを通り過ぎると、必ず遊びたいと大泣きします。子供への精神的ダメージが心配です。
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4702
住民でない人さん
>4693: カームコート
>4697: 住民板ユーザーさん2
小ハエは以前より網戸をすり抜けるようで何度もみかけましたが、昨夜はじめて羽アリをリビングで発見しました。
24時間換気の通風孔なんですかね?個人的には他の部屋では見られないので、網戸が怪しいと思っているのですが・・・ちなみに網戸は正しい位置じゃないと、窓を開けた時にガラスとの隙間が生じて虫が入って来ますよね。
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4703
住民板ユーザーさん6
>>4698 住民板ユーザーさん3さん
うちも❗
当選するための裏技とかあるんですかね。
管理人と仲良くなるとか?
キッズルームは実質的に有料&要予約だし。
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4704
住民板ユーザーさん1
>>4701 住民板ユーザーさん2さん
お住まいが、どうしてもそこを通らなければならないのですか?
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4705
住民板ユーザーさん1
不便に感じる方は改善の要望書を出しましょう。
まずはアクションです。
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4706
住民板ユーザーさん2
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4707
カームコート
>>4697 住民板ユーザーさん2
>>4702住民でない人さん
うちはコバエではなく、羽のついた小さな蟻です。
コバエであれば以前住んでいた賃貸でも見かけましたが、羽アリは見たことがないので驚いています。
白蟻だったらどうしようと心配しています。
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4708
住民板ユーザーさん9
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4709
住民板ユーザーさん2
>>4702 住民でない人さん
ウチは夏場では無く冬場でした。なので網戸ではないかと、通風孔以外侵入できる経路がなく…
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4710
住民板ユーザーさん9
>>4709 住民板ユーザーさん2さん
なるほどですね。痛風孔を注意して見てみますね。また何かわかりましたら教えてください。
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4711
中古購入検討中
住民でなくすみません。こちらのマンションが中古に出た際に購入を検討しているのですが、分譲時一番割高だった棟はどの棟でしょうか?
マンションの記事を書いているブログを調べると、駅とスーパーの距離の近さからブルーム、カーム、エアリーの順に割高なのかな?と思ったのですがいかがでしょうか。
購入時はなるべく割高な棟を買いたいと思っています。
もっとも中古に出てくれればの話ですが…
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4712
住民板ユーザーさん1
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4713
カームコート
羽アリの件で質問した者です。
レスくださった方々、ありがとうございます。
我が家でだけ発生していたらどうしようとおもっていましたが、部屋で羽アリを見たという話を聞いて少し安心しました。
侵入経路気になりますよね。
こちらもなにかわかりましたら報告させていただきます!
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4714
住民板ユーザーさん2
>>4711 中古購入検討中さん
「割高」の意味は、資産価値に対して価格が高い、という意味でよろしいのですか?
それとも単純に坪単価の話をされているのですか?
いずれにせよ、先日売りに出されたブルームはすぐに売れてしまったようなので、今はエアリー南棟の一部屋のみですね。
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4715
中古購入検討中
>>4712さん
ありがとうございます!こちらも現在検討しております。やはり75平米あるのは魅力的です。
>>4714 住民板ユーザーさん2さん
そうですね…両方の意味でお聞きしました。
最初に出たエアリーは6000万越えるところがないと掲示板の価格表で知ったのですが(角部屋等除く)、ブルームやカームはエアリーより価格があがったという情報をネットで目にしました。
その差の要因は駅とサミットへの近さと、保育園から少し遠いので値段が上がったのだと考えています。
なのであれば、もしブルームやカームが過去に中古で販売されたエアリーより少し高く出ても購入する価値はあるのかな?と迷っております
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4716
住民板ユーザーさん1
虫系は卵の産み付けポイントをよくチェックしましょう。
冊子のところに綿毛みたいな卵があったり、水が溜まってしまってるところがあると大変です。
あと、夏の工事中に窓を開けて作業してたことで虫が入ってるのは、根気強く対処するしかないですね。
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4717
匿名さん
羽アリやコバエ、新築マンションによく発生するチャタテムシは不快害虫の一種なのでしっかり対策したいですね。虫コナーズやアースガーデンなどを使って侵入を防ぐようにしたほうが良いですね。
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4718
住民板ユーザーさん6
>>4715 中古購入検討中さん
エアリーよりブルーム、ブルームよりカームが高かったですよ。
カームが1番、サミットや東十条駅に近いので。
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4719
住民板ユーザーさん1
>>4715 中古購入検討中さん
分譲時の坪単価はカーム>ブルーム>エアリーですが、売れ行きが良すぎて徐々に値上げしたというのが実情です。
眺望重視ならエアリー、駅スーパーへの距離重視ならカーム、バランス良いのがブルーム。エントランス経由の駅距離はブルームもカームも一緒なので、ブルームの高層階が眺望もあって良いかもしれません。
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4720
住民板ユーザーさん1
カームの南東向きは、URとブルームの間に意外と眺望の抜けがありました。
(スカイツリーもばっちり見えます)
中古で検討される際は、棟も大事ですが、実際の眺望を現地確認できると安心ですね。
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4721
住民板ユーザーさん1
そうですね、内見する機会があったらぜひバルコニーに出て眺望の確認を行ってください。遠くだけでなく、近くもしっかりじっくり見た方がいいです。
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4722
住民板ユーザーさん8
羽アリ等の虫の件、よく網戸にして窓開けてますが引っ越してから殆ど見てません。
洗濯物取り込む時とかに入る事はありますが。
外気取り入れ口も常時開けてます。
ちなみにエアリー南の中層階です。
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4723
中古購入検討中
みなさまご親切に意見ありがとうございます。
カームの値段が一番高いというのは初めて知りました。確かに少しの差ですがサミットも駅も近いですね。こちらのマンションは販売開始から完売まで早かったようですね、業者が徐々に値上げした理由もわかります。
私個人としては駅からの近さと70平米以上あることが希望です。眺望は特に気にはしませんが、一度バルコニーからの景色も見てみたいものです。
駅からの利便性も良く、ファミリー向けで本当に素敵なマンションなので、予算内で好みの部屋が出てくれるのを気長に待ってみます。ありがとうございました。
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4724
匿名さん
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4725
匿名さん
>>4723 中古購入検討中さん
価値が高いかどうかと言うより、ABCと順番に発売していく中で予想以上に売れ行きが良かったからカームの価格が高いんじゃないかなぁ。建設コストは一緒なんだし、価格の差は単純に価値の差ではなくデベの営業戦略によるものが大きいので、中古も自分の価値観に照らして良く考えて判断した方がいいよ。
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4726
住民板ユーザーさん3
>>4723 中古購入検討中さん
重視されている駅の近さはブルームカームですが、カームの南向き低層階はリビングから音や臭いが気になるかもしれないので注意です。
目の前にバーベキューですからね。
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4727
住民板ユーザーさん
>>4725 匿名さん
同感ですね。何せ864戸も売らなきゃいけなかったので、絶対に第一期でコケる訳にはいかないので始めは低めに設定した、と政治的な裏話も聞いてます。
どの棟がいいかはご自分の生活スタイルにもよるでしょうね。ポツポツは中古も出るかもしれませんが、当分アレコレ選べるような状況にはならないと思いますので、室内の色、階数や方角などを考慮しながら、一番は検討される方のタイミングで合ったモノになるのではないでしょうか。
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4728
ブルーム
>>4723 中古購入検討中さん
ブルーム高層階南東向きの眺望はこんな感じです。
参考までに。
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4729
住民板ユーザーさん1
ガーデンズの中古、レインズには成約情報がありませんね。。取り下げただけかも?
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4730
住民板ユーザーさん7
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4731
住民板ユーザーさん1
>>4730 住民板ユーザーさん7さん
そのサイトの売買履歴ページは売出し価格の履歴なので、売買が成立した成約情報ではなさそうですよ。
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4732
住民板ユーザーさん1
①実際は売れていない
②人気物件だから不動産業者がレインズに登録公開せず、自社の客に囲い込み(両手仲介)で儲けている。
さて、どちらでしょう。
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4733
住民板ユーザーさん1
売れてたとしたら絶対売れないとか言ってた人はどんな気持ちなんだろ
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4734
住民板ユーザーさん2
いずれにしろどの棟かに関係なく新築プレミアムが剥がれていきなり値下がりという状況では無さそうなのは、入居者にとって喜ばしいことですね。
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4735
住民板ユーザーさん4
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4736
住民板ユーザーさん1
京浜東北止まっても南北線で帰れるんだぜの恩恵にあずかった。マジいろいろ便利で、生まれ育ちは他区だけど、北区いいじゃんって日に日に思いますね。脅威は荒川氾濫だけど、それは覚悟で買ったから。設備や外装のグレードとかでたまにネガ投稿あって、おっしゃる通りなんですけど、そんなの軽く吹っ飛ばす破壊力ありますね、ここは。
以上、住民の投稿なんで話半分で受け取ってもらって結構ですが。
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4737
住民板ユーザーさん7
>>4736 住民板ユーザーさん1さん
同感です。
何なら埼京線も使えますし。首都高も激近で想像してた以上に便利な場所ですね。
ハザードマップ見ても、実はこの辺りは指定避難場所である五丁目団地と同じく浸水3m未満で、しかも1~3日で水が引くエリアなんですよね。北区東側としては異例の好立地かと思います。
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4738
住民板ユーザーさん1
居住者向けオープニングイベントのお知らせが出てました。
>10/27(土)開催
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4739
住民板ユーザーさん1
カーム購入した時は、検討遅れたから高い買い物になったなーと思ってましたが、住んでみるとどちらの駅にも5分くらいでいけることや、階が少ないから混まないとか、コンビニ近くにないのでサミット近いのが助かるとか、色々気に入ってます。
どの棟にすんでもいいとこがある造りだと思うので、全部おすすめですね笑
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4740
住民板ユーザーさん1
シェアカーはいつまで使えないのでしょうか?
1台では使い物になら無いので、何台か駐車場を提供して、タイムズカーシェア等を導入して欲しいです。
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4741
住民板ユーザーさん3
1台のカーシェアなんてないものと思っていた方がいいと思います。
駐車場が余ってるいるならタイムズやオリックスでカーシェアあれば有り難いですが、住民専用の駐車場で彼らがペイできるのかはわからないですね。
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4742
匿名さん
>>4740 住民板ユーザーさん1さん
まだ一通り入居した段階だから、まずは自家用車優先で、数年経って駐車場の空きが固定されてから総会でカーシェア増を決議する流れが現実的でしょうね。いきなりカーシェア増やして自家用車の駐車場足りないなんてことになったら本末転倒ですから。
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4743
住民板ユーザーさん7
この辺り、タイムズのシェアカーも結構ありますよね。
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4744
住民板ユーザーさん2
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4745
住民板ユーザーさん1
ガーデンズ内でなくても、需要があれば周辺のカーシェアが増える気がします。
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4746
匿名さん
雑感
エアリー
駅が一番遠い。サミット遠い。眺望抜け感ピカイチ。コンシェルジュ棟近い。
ブルーム
駅近い。南棟は緑眺望入るが、エアリー南棟視界入る。エアリー廊下とのお見合い気になる。駐車場遠い。エアリーより約7%価格高い。各種共用施設バランスよく近い。
カーム
駅近い。東十条は最早エスカレーターある北口使用が選択肢に入る。コンシェルジュ棟遠く、共用施設や自転車等借りるとき面倒。駅からの動線にメインエントランスがない。エアリーより約15%高い。サミット近い。東十条商店街近い。南棟は眺望緑入るが、ブルーム視界入る。ブルーム廊下とのお見合い気になる。エレベーター速度がカームだけ遅い。
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4747
住民板ユーザーさん1
ブルームですがエアリーを抜けた眺望を求めて高い階にしたらいい感じに抜けてくれてスカイツリーも見えました。
でもここの購入理由のひとつだった緑が見えなくなりました
無い物ねだりですけどね…
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4748
住民板ユーザーさん2
付け加えるなら、エアリーの10階以下ならエレベーター4基利用可能。
王子神谷利用なら、エアリーかブルームが近い。
東十条利用なら、ブルームかカームが近い。
駐車場利用ならエアリーかカームが近く、首都高はエアリーが近い。
南向きを希望するならエアリー南棟がブルームやカームの南棟の角度より、より真南に近い。
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4749
住民板ユーザーさん1
王子の団地の道を通れば、実はカームが一番王子神谷駅に近いですよ
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4750
住民板ユーザーさん2
>>4749 住民板ユーザーさん1さん
自転車置き場ですね!なるほど。
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4751
住民板ユーザーさん1
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4752
ブルーム入居者
ブルーム入居者ですが、個人的にはカームの南西向き角部屋の低層が一番欲しかったです。
ブルーム契約時に既にカームの値上げの話があり今の部屋を契約しましたが、リビングの日当たりはエアリーブルームと異なり南向き建物の影響を受けず、L字サッシの開放感もありますし。西側とのお見合いもせずなので。低層階の天井高の恩恵は受けつつ、エレベータの混雑も気にせず、駅やサミットに最も近いと。眺望にあまり価値を感じていない方には最もおすすめだと思います。
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4753
住民板ユーザーさん1
ブルーム1階のエレベーターホール窓、何があったんだろう?
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4754
住民板ユーザーさん1
共用施設が抽選高倍率で使いたいときに使いにくいのは微妙だなあ
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4755
住民板ユーザーさん1
キッズルームが開放されるように自分の予約をキャンセルしたら、すぐに他の人に予約されてしまった。。ここに善意は無いのか。
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4756
住民
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4757
住民板ユーザーさん4
>>4755 住民板ユーザーさん1さん
ルールは根本的な原因ですね、
一刻も早く変えてほしい
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4758
住民板ユーザーさん4
>>4753 住民板ユーザーさん1さん
引っ越し作業のミスに見える
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4759
住民板ユーザーさん1
>>4757 住民板ユーザーさん4さん
ですねぇ。。
ちなみに今日の9〜11時でした。
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4760
住民板ユーザーさん1
>>4759 住民板ユーザーさん1さん
この掲示板を見てない人にはキャンセルの意図がわからないのだから、仕方ないのでは。
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4761
住民板ユーザーさん1
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4762
住民板ユーザーさん1
>>4758 住民板ユーザーさん4さん
割れたガラスがエレベーター側に出っぱってるから、外から何らかの衝撃があったように見えるのですが、まさかいたずらじゃないですよね
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4763
住民板ユーザーさん1
破損は台風の日だったので物が飛んできただけかもしれないし、映像記録でもなければわかりませんね。
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4764
住民板ユーザーさん2
>>4761 住民板ユーザーさん1さん
キャンセル後に予約した方は本当に意図を知らない可能性があるので、その方に矛先を向けるのは少し話が飛んでいるのでは。
一方、みんなのためにキャンセルいただいたことはとても素晴らしいと思います。予約は残しつつ、ドアの外に誰でも使用OKと貼り紙でもするのはいかがでしょうか?
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4765
住民板ユーザーさん1
>>4764 住民板ユーザーさん2さん
自分の予約枠のままだと何かあった時の責任者が私になるので、それはできません。
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4766
4765住民板ユーザーさん1
はっきり言って、朝のたった2時間でもキッズルームを自分達だけで貸切ろうとする人の根性がキライです。すみませんが感情論なのでルールや規約がどうとか言う問題ではないです。
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4767
通りがかりさん
ギスギスしたマンション、住民の質もそれなりでしたね。
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4768
住民板ユーザーさん1
>>4766 4765住民板ユーザーさん1さん
みなさんで仲良く使うことも大事ですが、まわりに気を使うことなく遊ばせい気持ちもあるのでね。
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4769
住民板ユーザーさん1
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4770
住民板ユーザーさん1
>>4769 住民板ユーザーさん1さん
なぜ自己中心的なのか、きちんと説明をお願いします。ルールに従って予約利用しておりますので。
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4771
住民板ユーザーさん1
>>4770 住民板ユーザーさん1さん
皆が使いたいところ、自分の子供だけに専用させたいという考え方が自己中心的だと言っています。ルール違反とは言っていませんので勘違いしないで下さい。
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4772
住民板ユーザーさん1
常時利用可能である旨の説明か、合理的にそう勘違いできる説明を受けていて、購入の重要な要素であったなら、販社に責任追及できますよ。そもそも皆で一緒に使う施設ではないというのが実際なので、使ってる人に矛先が向くのはお門違い。
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4773
住民板ユーザーさん1
>>4772 住民板ユーザーさん1さん
へぇ。。
ここは皆で一緒に使う施設ではないんですよと、キッズルーム開放利用のときに来ている人達に説明して頂けますか。
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4774
住民板ユーザーさん1
貸切利用の人も、本当に後ろめたい事がないならカーテンを開けて使えばいいじゃないですか。
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4775
住民板ユーザーさん3
>>4773 住民板ユーザーさん1さん
ここの掲示板を見ていると、他の子に怪我でもさせたらどんな仕打ちを受けるかわからないので貸し切りで使います。
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4776
住民板ユーザーさん1
たしかにキッズルームの制度はイマイチだけど、予約してる人にグチグチ言ってる人の意味が分からないですね。
モンペと呼ばれる類の人がなのでしょう。
逆恨みがこわいしカーテンも開けたくなくなりますよ。
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4777
住民板ユーザーさん1
>>4772 住民板ユーザーさん1さん
私も現状が使いたければ予約必須状態なので(開放されていれば使いたいですが)予約した人を責めたりカーテンを開けろと言うのはおかしいかと思いました。
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4778
住民板ユーザーさん1
>>4775 住民板ユーザーさん3さん
それって、自宅のリビングで遊ばせるのと何か違うのですか?
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4779
住民板ユーザーさん1
>>4776 住民板ユーザーさん1さん
>>4777 住民板ユーザーさん1さん
カーテン開けろと書いたつもりはありませんでしたが、誤解を招いたのであればお詫び致します。
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4780
住民板ユーザーさん1
キッズルームに関してマズイのは、利用者でなくキッズルームの制度とか運用方法と思われますので、ここでいがみ合うのはやめましょうよ
もちろん、改善するための案や相談、確認など建設的なことなら歓迎です
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4781
住民板ユーザーさん1
びっちり貸切されている状況だけ見たら管理会社としては大人気です!としか思われていない可能性もありそう。
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4782
住民板ユーザーさん2
>>4778 住民板ユーザーさん1さん
あなたの真上の部屋でキッズルームと同じ様な遊具で同じ様に賑やかに遊んでも文句は無いということですね!
なんて素敵な階下の住人なんでしょう☆
子供には足音や声など日々口うるさく言っているので、あなた様の上の部屋に住みたかったなぁ。
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4783
住民板ユーザーさん1
>>4782 住民板ユーザーさん2さん
なるほど、賑やかに走り回らせたいという感じでしょうか。貸切で利用できないときはどうしていますか?
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4784
住民板ユーザーさん2
>>4783 住民板ユーザーさん1さん
キッズルームで遊ぶときに足音を忍ばせ声を潜めて遊ぶんですかぁ?
遊べる所に連れて行っておいておとなしくしろって子供からしたら拷問ですね!
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4785
4783住民板ユーザーさん1
>>4784 住民板ユーザーさん2さん
レス内容がよく分かりませんでした。
私は抽選に当たった事がないので、基本的に利用したいけどできていない立場です。で、私も自宅で子供が走り回るのは難しいなと思いました。
その上で、キッズルームを他の人が貸切利用していて自分が利用したくても使えない時に、4782さんがどうしているのかお伺いしたかった次第です。
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4786
住民板ユーザーさん2
使用者に文句を言うコーナー続いてますね。
何故、販社の設定がおかしい!とか制度おかしいから直しましょう!とかにならないんだろう?
確かに午前中くらいは小さい子向けに開放すれば?と思いますが、来るやつに説明しろや!後ろめたくないのか!とかに繋がる精神構造は理解不能。
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4787
住民板ユーザーさん1
規約を改訂するまでは大声で文句は唱えることはできないでしょう。
こんな所に書き込むより、天気もいいので外で遊んだ方が気持ちも晴れますよ。
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4788
住民板ユーザーさん7
ルール守って使用しても、どちらにせよここのマンションの住人はうるさいんだね。クレーマー気質の方が多いのか何なんだろ。
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4789
住民板ユーザーさん2
>>4788 住民板ユーザーさん7さん
メガマンションなんで、いろんなタイプの住人が必ず一定数いますよ。
普通の住人はこんな掲示板に頻繁に書き込みなんてしないので、クレーマー的な書き込みばかり目立つんですよ。
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4790
住民板ユーザーさん1
子供の叫び声と大人のふざけ声がすごいのですがバーベキュー?パーティルーム?家の中?
どっかのお父さん大声出しすぎ、集合住宅なのに
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4791
住民板ユーザーさん1
>>4713 カームコートさん
わかりました!やはり網戸が原因のようです。
窓を閉めていると、網戸と窓の間にたくさんの羽虫たちが犇めき合ってました。
フジサッシに網戸のパッキンに隙間があり、これではしっかり機能ないのではないか?と入居時に質問したのですが、軽くあしらわれました。
が、よくよく見てみるとやはり網戸のパッキンの隙間から虫が侵入しているようです。特に風などの影響を受けにくいリビング側の窓に多くついているようです。ぜひ風の穏やかな今夜みたいな夜に確認してみて下さい。
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4792
住民板ユーザーさん1
どの位からうるさいと言われる声の大きさになるんでしょうね。
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4793
住民板ユーザーさん1
うるささって難しいですよね
回折現象のせいで、思ったより響いちゃうこともあるだろうし
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4794
住民板ユーザーさん1
>>4786 住民板ユーザーさん2さん
精神構造に問題とまで言われてしまい恐縮です。
制度の問題というのは認識しており、その点についての要望書は出させて頂きました。
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4795
住民板ユーザーさん5
サカイのトラックが止まってる公開通路?の地面に10mなどの長さが書いてあるブロック、殆どが割れてますね、、トラックに踏まれたからなのか?
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4796
住民板ユーザーさん1
>>4795 住民板ユーザーさん5さん
これってサカイが修理費用支払うんですかね?
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4797
住民板ユーザーさん1
サカイというより、その場所にトラックを入れさせた売主か、そもそもトラックが乗って壊れるような路面工事の不良では。
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4798
住民板ユーザーさん1
わりと初期からヒビ入ってましたよ。
多分使ってる素材が柔らかすぎたんでしょう。
サカイが入ってない奥のほうが結構割れてたので、トラックは関係なさそうな気もします。
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4799
住民板ユーザーさん1
みなさま、ベランダの掃除はどうされてますか?
水洗いしたい場合はバケツリレーしかないのでしょうか?
キッチンの水栓からホースを繋げたら楽だなぁと思ったのですが、繋げそうになくて…
お知恵を拝借出来ませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
-
4800
住民板ユーザーさん1
>>4799 住民板ユーザーさん1さん
原始的ですがモップかデッキブラシでいいのでは?
ケルヒャーでバケツに溜めた水を使えるのはあるけど、下の階に水が飛び散ってトラブルになるのが目に見えてますのでやめたほうがいいと思います。
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