東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-10-26 20:57:48

ザ・ガーデンズ東京王子の契約者専用スレです。
宜しくお願いします。


物件名:ザ・ガーデンズ東京王子
所在地:エアリーコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(地番)
    ブルームコート棟・カームコート棟:東京都北区王子五丁目1番39の一部(地番)
交通: JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
    東京メトロ南北線 王子神谷駅 徒歩6分
価格:4,878万円~7,588万円
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム
専有面積:65.07m2~85.09m2
総戸数: 864戸

検討板:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/

[スムログ 関連記事]
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[スレ作成日時]2016-09-05 00:08:01

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ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判

  1. 181 口コミ知りたいさん

    >179さん

    在宅なら箱はそのまま引き取ってくれますよ。
    普通の生協なら品揃え的にイオンや西友のネットスーパーで代替できるかも。生活クラブは少し良い物なので普通のネットスーパーでは代替が難しいかもしれません。

  2. 182 住民板ユーザーさん1

    >>178 口コミ知りたいさん

    カートは1Fの決められた置き場があるので、アルコーブに置きっ放しにはなりません。
    一時的なことですのでデザインに関係なくエレベーターに乗られるのが不快とかも思いませんよ。
    勝手に人の意見を飛躍させないで。

  3. 183 住民板ユーザーさん

    >>181 口コミ知りたいさん

    179です。早速ありがとうございます。

    CMでパルシステムのプリンを見て食べてみたいなーと思いまして。
    生活クラブも同じようなシステムなのでしょうか。調べてみます。
    他にオススメの宅配サービス、ご存知でしたら教えていただけませんか。

  4. 184 口コミ知りたいさん

    >182さん
    失礼しました。
    ショッピングカートは一時的に廊下を走行しますし、運び入れの時に一時的にアルコーブに置かれるでしょう。
    生協に拒否感を持つ方がいるのは理解しております。何を持って生活感の有無が判断されるかを問いたかったのです。
    程度問題というのは重々承知しておりますので以前の検討スレでのような議論はご容赦ください。

  5. 185 口コミ知りたいさん

    参考までにお聞かせ下さい。
    例えば、必ずハコを当日中に部屋にしまうこと、というルールがあったら如何でしょうか。

  6. 186 住民板ユーザーさん1

    >>184 口コミ知りたいさん

    いえ、いいんです。
    私はアルコーブに私物を置きっ放しにされる状態が生活感があると思います。
    見た目もそうですが、危惧されるのは生協の箱が置かれるのを見た人が「箱が許されるなら」という感覚で様々な物を置くことです。
    あまりにも酷い場合に管理組合から注意があっても「箱はいいのか」と言ったりして歯止めがきかなくなりそうです。
    まぁこの辺でこの話題は止めときますか。

  7. 187 住民板ユーザーさん1

    >>185 口コミ知りたいさん

    いつ箱が置かれたか監視する人をつけるんですか?
    そうでもしない限りそのルールは運用が難しいかと思います。

  8. 188 口コミ知りたいさん

    >187さん

    ご意見ありがとうございます。
    管理規約に盛り込めば、住人は当然に順守する義務が発生します。
    実際にやるかどうかは別にして、宅配サービス毎に曜日を申告してもらえれば、管理人やガードマンでもチェックは可能だと思います。
    まぁ、監視についてはバルコニーのタバコ禁止と同じような話ではありますが。。(^_^;)
    目に付いたら管理人に言えるというだけでも十分抑止になるのではないでしょうか。

  9. 189 口コミ知りたいさん

    追加ですみません。
    もし規約化しなくても、主婦など平日に在宅可能な方が生協を利用開始すれば、今の規約内容でも正当に利用できちゃうんです。その方がオートロックを開ければいいだけなので。
    それでハコが放置されるようになるよりは、むしろ規約で定義した方がいいと思いまして。

  10. 190 住民板ユーザーさん1

    >>189 口コミ知りたいさん

    箱が置かれなければ宅配については何の問題も無いですよ。
    ただ普段在宅の人でも必ず配達時に在宅は出来ないでしょう。
    結局なし崩し的になる事が容易に想像できます。

    管理人やガードマンに宅配サービスのチェックをさせるのは管理会社が嫌がりそうですね。
    業務が増えた事を理由に管理費が上げられそうです。
    そんな事してるマンション他にあるんですかね?

  11. 191 口コミ知りたいさん

    他の所ですが、本当にマンションによって対応が様々なようです。
    組合で規約化して認めているところ、グレーだけど住民がグループで利用しているところ。グレーのところは、誰かオートロックを開ける人がいれば他の不在の世帯にも配達できちゃう状態です。

  12. 192 匿名さん

    生協がダメだとしたら、ワタミの宅食のような食事宅配サービスもダメと言われそうですね。
    介護してたりすると宅食サービスは便利です。
    介護者は忙しいので、不在時は玄関先においてもらって、容器の回収も玄関先に置いておきます。
    アルコーブが使えないのは非常に不便です。

    生協などの仮置きに使えないなら、この広いアルコーブはいったい何のためなんでしょうね。

    また、朝、ゴミ袋がアルコーブに出されることになりますし、その時点で生活感満載だと思います。

  13. 193 住民板ユーザーさん1

    >192さん
    HCM、長谷工コーポの両担当に確認したところ、今の規約上、宅配サービスを利用する上でのネックはアルコーブの利用法ではないようです。住人でない第三者が住人の解錠なしにオートロックは入れない点という事でした。
    これが規約で新聞配達のようにクリアされれば利用可能です。

  14. 194 住民板ユーザーさん1

    >>192 匿名さん

    朝のゴミは規則があって出せる時間が決まってるので一時的なものでしょう。

    アルコーブが何のためにあるかはググってみて下さい。

    以下は参考サイトです。
    http://s.ameblo.jp/panda2103/entry-11339396872.html

  15. 195 口コミ知りたいさん

    失礼しました。193=191です。

    >192さん
    >194さん

    生協とアルコーブの議論は分けて頂けますようお願いします。
    また、194さんが紹介して頂いたのは個人ブログの意見でしかありませんので偏っているかなと。。スーモとか会社が提供する記事はないでしょうか。

    アルコーブについてHCMの見解を確認しましたが、大まかに聞かれたらNGと答える事にしているそうです。でも、専用部の用法について細かい規定がなく、実際に物を見ないとコメントできないとの事でした。杓子定規にはいかない部分もあるので、何か置くにしてもすぐどかせない物は置かないで欲しいとの事でした。

  16. 196 住民板ユーザーさん

    >>193 住民板ユーザーさん1さん

    住人でない第三者が住人の解鍵なしにオートロックを入ることができる業者は、増やして欲しくないですね。

  17. 197 住民板ユーザーさん1

    今現在 宅配サービスを利用してらっしゃる方で留守宅に届けて貰っている方に質問ですが、オートロックはどのように解鍵しているのでしょうか。

  18. 198 住民板ユーザーさん1

    >>195 口コミ知りたいさん

    以下の参考サイトはどうでしょう。
    http://suumo.jp/yougo/a/alcove/

    http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/41766/

    ポーチでない限り箱は置けないのでは?
    どのサイトを見てもアルコーブは私物を置くためのもの、という記述は無さそうですけどあれば教えて下さい。

    こんな実例相談もありました。
    https://www.sumai-surfin.com/community/prego/index.php?q=2822&w2=9...

    私物を置かれると踏み台とされて危険だそうです。

  19. 199 口コミ知りたいさん

    >198さん
    早速ありがとうございます。
    allaboutの記事は参考になりますね。ここで注意が必要なのは、ガーデンズではアルコーブにもバルコニーと同じく各戸住人だけの専用使用権がある点です。
    ですので、超・厳密に言ってしまうと、アルコーブ内に該当住戸以外の人が同意なしに立ち入る事は規約違反になります。
    でも、そんなの取り締まらないですよね。

  20. 200 口コミ知りたいさん

    >198さん
    連投すみません。
    この相談実例はとても参考になりますね〜。

  21. 201 住民板ユーザーさん

    やっぱりなかなか終わらない議論ですね、アルコーブ問題は。
    個人的には、生活感というより安全面から室外機とゴミ回収日のゴミ以外置かない、としていただいた方が割り切れていいな、と思いました。
    台風や災害時に通路の方まで飛び散ると大変ですし。車椅子やベビーカー利用の方の妨げになることも考えられます。
    キレイ汚い、で議論すると植木やインテリアだったらいいのか、とキリがなさそうです。
    規約で禁止されれば従いますが、そうでなければ我が家も何かしら置くことがあるかもしれません。

  22. 202 住民板ユーザーさん1

    >>201 住民板ユーザーさん

    あまり厳しくしても住みにくいのですが、甘くすると歯止めがきかなくなりそうなので置かない方が安全面からしても良いのでしょう。
    管理規約に明文化するかどうかも含めてこれから検討ですね。

  23. 203 住民板ユーザーさん1

    アルコーブに置いたもので子供が転落するという命に関わる問題が第一です。
    そして、事故があれば某サイトで有名になったり報道されたりで資産価値にも影響しますね。
    それでも利便性を追求するのでしょうか。
    置こうと考えている方はその先まで考えてから行動していただきたいです。

  24. 204 口コミ知りたいさん

    事故は子供の躾とセットで話をしないといけません。
    アルコーブは手摺の反対側てす。それを子供が勝手に移動させてきたらという事態まで考慮しようとしたら、もうすっちゃかめっちゃかです。
    例えば、勝手にアルコーブに進入して室外機に登って落ちる子供の責任まで持てません。

  25. 205 住民板ユーザーさん1

    >>204 口コミ知りたいさん

    例えばの話でしょうけど、室外機は住戸側に固定されますので室外機登って落ちても死にません。
    実際にアルコーブに置かれた私物を移動させて踏み台にして手摺から落ちかねない状態になっているようですし、そこは考慮すべきでしょう。

    友達などマンション以外からのお子さんも通るので躾とセットで話はできません。
    躾が完璧と思っていても子供は予想外の行動をするものです。
    万障を取り去ることは子供のためにもなりませんし大変ですが、命に関わるものは考慮しないとね。

  26. 206 住民板ユーザーさん

    室外機は勝手に動かせません、子どもにも大人にも。
    箱やベビーカー、三輪車などは動かせます。それが危険だと言ってるんですよ。わかりませんか?
    どうしても何か置きたいようですね。

  27. 207 口コミ知りたいさん

    アルコーブに勝手に進入して物を動かすような、躾のできていない子供が多いようでは困ると言っているのです。

  28. 208 口コミ知りたいさん

    マンションにお友達を呼ぶのであれば、そのお友達もマナーを守ってもらう事は必要です。

  29. 209 住民板ユーザーさん

    >>206>>204さん宛てです。

  30. 210 口コミ知りたいさん

    >206さん
    198で挙げて頂いた相談実例も、該当マンションでは躾の問題を上げる理事もいて、意見が分かれたという話ですよね。
    その理事の意見には同意です。

  31. 211 口コミ知りたいさん

    ああ、すみません。
    相談実例のマンションでは規約で禁止されているという事なので、規約で定められているのであれば議論の余地なく何も置くべきではないと思います。

  32. 212 口コミ知りたいさん

    >205さん
    アルコーブにある私物を何らかの形でよその子供が遊んで負傷する、という点においてどちらも事案としては同一と考えております。

  33. 213 住民板ユーザーさん1

    回避できるリスクは回避しましょうよ。
    躾だって万全ではありません。
    子どもは予想外の行動をとるものです。

  34. 214 口コミ知りたいさん

    >213さん
    より手摺りに隣接するバルコニーの私物が話題にならず、アルコーブだけが争点化されることに一部の方の恣意性を感じます。

  35. 215 住民板ユーザーさん1


    アルコーブに私物置いている人を管理組合が注意すると214みたいにバルコニーは良いのかよ!って言われちゃうんだろうな。
    駐車違反取り締まると「あの通りの駐車違反取り締まらずになんで私だけ?」っていうタイプ。
    アルコーブで意見を求めたのは自分なのに「なんでバルコニーは話題にしない?」って言い出す始末。
    そんなに置きたいなら置いて顰蹙買えばいいんじゃない?

  36. 216 口コミ知りたいさん

    >215さん

    あくまでルールに基づく考えだからです。
    住民スレで相手を中傷する発言の方が出てくるのは大変残念です。

  37. 217 住民板ユーザーさん

    横からですが、アルコーブとバルコニーは話がまた別なのに、アルコーブの話の時にバルコニーを持ち出すのは、論点のすり替えだと思います。

  38. 218 口コミ知りたいさん

    そうでしょうか。
    専用使用部という点で同じではないでしょうか?
    同じ専用使用部で、バルコニーとアルコーブを区別する根拠は何でしょうか。

  39. 219 住民板ユーザーさん

    >>214口コミ知りたいさん
    アルコーブとバルコニーを一緒に考えてるだけでもうね。
    恣意性を感じるとか、どれどけひねくれてるんだか。
    喧嘩売ったのはあなただから。

  40. 220 住民板ユーザーさん

    >>218 口コミ知りたいさん

    バルコニーはあなたの家に入らなければ行けない、つまり全く関係無い第三者に危険が及ぶことは無い。
    アルコーブは誰でも通る廊下に面した場所。第三者が怪我を負うリスクがある。

  41. 221 住民板ユーザーさん5

    私もアルコーブとバルコニーは別に考えるべきかと思います。

  42. 222 住民板ユーザーさん1


    前から思ってたけどこの方の炎上率凄い。。

  43. 223 口コミ知りたいさん

    バルコニーが避難経路ということをお忘れではありませんか?

  44. 224 住民板ユーザーさん

    >>223 口コミ知りたいさん

    話しをどんどん変えないでください。

  45. 225 口コミ知りたいさん

    アルコーブは避難経路ではないので、物を置く事については規約的にはバルコニーのほうが厳しいんですよ?

  46. 226 住民板ユーザーさん1

    アルコーブは避難経路になり得るから、物を置いちゃいけないんです。

  47. 227 住民板ユーザーさん

    >>225
    だったらアルコーブはもちろんバルコニーも物を置かないのが正解ですねー

  48. 228 住民板ユーザーさん1


    正解出ましたね!

  49. 229 口コミ知りたいさん

    >226さん
    いえ、アルコーブは避難経路ではありません。
    規約にあります。

    >227さん
    はい、厳密にはおっしゃる通りかもしれません。
    ただし避難経路ではないアルコーブに物を置く使い方をしてはいけないという禁止規定がありません。
    そこが揉めてしまう所ですね。
    前にも書きましたが、同じ専用部でも、サービスバルコニーは室外機以外を置いてはいけないという禁止規定があります。

  50. 230 口コミ知りたいさん

    分かりやすく言いますと、規約上アルコーブは物を置く事が通常の用法として認められています。

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