物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート、カームコート)(地番) |
交通 |
京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート)) 東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分 (※サブエントランスより徒歩2分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート) ※エントランスより徒歩4分の敷地入口を計測基点とする(カームコート)) 埼京線 「十条」駅 徒歩13分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート))
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
864戸(452戸(エアリーコート)・255戸(ブルームコート)・157戸(カームコート))、他に保育施設1区画(予定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上18階建(エアリーコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月下旬予定 入居可能時期:2018年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]近鉄不動産株式会社 [売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判
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181
口コミ知りたいさん
>179さん
在宅なら箱はそのまま引き取ってくれますよ。
普通の生協なら品揃え的にイオンや西友のネットスーパーで代替できるかも。生活クラブは少し良い物なので普通のネットスーパーでは代替が難しいかもしれません。
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182
住民板ユーザーさん1
>>178 口コミ知りたいさん
カートは1Fの決められた置き場があるので、アルコーブに置きっ放しにはなりません。
一時的なことですのでデザインに関係なくエレベーターに乗られるのが不快とかも思いませんよ。
勝手に人の意見を飛躍させないで。
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183
住民板ユーザーさん
>>181 口コミ知りたいさん
179です。早速ありがとうございます。
CMでパルシステムのプリンを見て食べてみたいなーと思いまして。
生活クラブも同じようなシステムなのでしょうか。調べてみます。
他にオススメの宅配サービス、ご存知でしたら教えていただけませんか。
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184
口コミ知りたいさん
>182さん
失礼しました。
ショッピングカートは一時的に廊下を走行しますし、運び入れの時に一時的にアルコーブに置かれるでしょう。
生協に拒否感を持つ方がいるのは理解しております。何を持って生活感の有無が判断されるかを問いたかったのです。
程度問題というのは重々承知しておりますので以前の検討スレでのような議論はご容赦ください。
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185
口コミ知りたいさん
参考までにお聞かせ下さい。
例えば、必ずハコを当日中に部屋にしまうこと、というルールがあったら如何でしょうか。
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186
住民板ユーザーさん1
>>184 口コミ知りたいさん
いえ、いいんです。
私はアルコーブに私物を置きっ放しにされる状態が生活感があると思います。
見た目もそうですが、危惧されるのは生協の箱が置かれるのを見た人が「箱が許されるなら」という感覚で様々な物を置くことです。
あまりにも酷い場合に管理組合から注意があっても「箱はいいのか」と言ったりして歯止めがきかなくなりそうです。
まぁこの辺でこの話題は止めときますか。
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187
住民板ユーザーさん1
>>185 口コミ知りたいさん
いつ箱が置かれたか監視する人をつけるんですか?
そうでもしない限りそのルールは運用が難しいかと思います。
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188
口コミ知りたいさん
>187さん
ご意見ありがとうございます。
管理規約に盛り込めば、住人は当然に順守する義務が発生します。
実際にやるかどうかは別にして、宅配サービス毎に曜日を申告してもらえれば、管理人やガードマンでもチェックは可能だと思います。
まぁ、監視についてはバルコニーのタバコ禁止と同じような話ではありますが。。(^_^;)
目に付いたら管理人に言えるというだけでも十分抑止になるのではないでしょうか。
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189
口コミ知りたいさん
追加ですみません。
もし規約化しなくても、主婦など平日に在宅可能な方が生協を利用開始すれば、今の規約内容でも正当に利用できちゃうんです。その方がオートロックを開ければいいだけなので。
それでハコが放置されるようになるよりは、むしろ規約で定義した方がいいと思いまして。
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190
住民板ユーザーさん1
>>189 口コミ知りたいさん
箱が置かれなければ宅配については何の問題も無いですよ。
ただ普段在宅の人でも必ず配達時に在宅は出来ないでしょう。
結局なし崩し的になる事が容易に想像できます。
管理人やガードマンに宅配サービスのチェックをさせるのは管理会社が嫌がりそうですね。
業務が増えた事を理由に管理費が上げられそうです。
そんな事してるマンション他にあるんですかね?
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191
口コミ知りたいさん
他の所ですが、本当にマンションによって対応が様々なようです。
組合で規約化して認めているところ、グレーだけど住民がグループで利用しているところ。グレーのところは、誰かオートロックを開ける人がいれば他の不在の世帯にも配達できちゃう状態です。
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192
匿名さん
生協がダメだとしたら、ワタミの宅食のような食事宅配サービスもダメと言われそうですね。
介護してたりすると宅食サービスは便利です。
介護者は忙しいので、不在時は玄関先においてもらって、容器の回収も玄関先に置いておきます。
アルコーブが使えないのは非常に不便です。
生協などの仮置きに使えないなら、この広いアルコーブはいったい何のためなんでしょうね。
また、朝、ゴミ袋がアルコーブに出されることになりますし、その時点で生活感満載だと思います。
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193
住民板ユーザーさん1
>192さん
HCM、長谷工コーポの両担当に確認したところ、今の規約上、宅配サービスを利用する上でのネックはアルコーブの利用法ではないようです。住人でない第三者が住人の解錠なしにオートロックは入れない点という事でした。
これが規約で新聞配達のようにクリアされれば利用可能です。
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194
住民板ユーザーさん1
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195
口コミ知りたいさん
失礼しました。193=191です。
>192さん
>194さん
生協とアルコーブの議論は分けて頂けますようお願いします。
また、194さんが紹介して頂いたのは個人ブログの意見でしかありませんので偏っているかなと。。スーモとか会社が提供する記事はないでしょうか。
アルコーブについてHCMの見解を確認しましたが、大まかに聞かれたらNGと答える事にしているそうです。でも、専用部の用法について細かい規定がなく、実際に物を見ないとコメントできないとの事でした。杓子定規にはいかない部分もあるので、何か置くにしてもすぐどかせない物は置かないで欲しいとの事でした。
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196
住民板ユーザーさん
>>193 住民板ユーザーさん1さん
住人でない第三者が住人の解鍵なしにオートロックを入ることができる業者は、増やして欲しくないですね。
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197
住民板ユーザーさん1
今現在 宅配サービスを利用してらっしゃる方で留守宅に届けて貰っている方に質問ですが、オートロックはどのように解鍵しているのでしょうか。
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198
住民板ユーザーさん1
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199
口コミ知りたいさん
>198さん
早速ありがとうございます。
allaboutの記事は参考になりますね。ここで注意が必要なのは、ガーデンズではアルコーブにもバルコニーと同じく各戸住人だけの専用使用権がある点です。
ですので、超・厳密に言ってしまうと、アルコーブ内に該当住戸以外の人が同意なしに立ち入る事は規約違反になります。
でも、そんなの取り締まらないですよね。
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200
口コミ知りたいさん
>198さん
連投すみません。
この相談実例はとても参考になりますね〜。
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201
住民板ユーザーさん
やっぱりなかなか終わらない議論ですね、アルコーブ問題は。
個人的には、生活感というより安全面から室外機とゴミ回収日のゴミ以外置かない、としていただいた方が割り切れていいな、と思いました。
台風や災害時に通路の方まで飛び散ると大変ですし。車椅子やベビーカー利用の方の妨げになることも考えられます。
キレイ汚い、で議論すると植木やインテリアだったらいいのか、とキリがなさそうです。
規約で禁止されれば従いますが、そうでなければ我が家も何かしら置くことがあるかもしれません。
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202
住民板ユーザーさん1
>>201 住民板ユーザーさん
あまり厳しくしても住みにくいのですが、甘くすると歯止めがきかなくなりそうなので置かない方が安全面からしても良いのでしょう。
管理規約に明文化するかどうかも含めてこれから検討ですね。
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203
住民板ユーザーさん1
アルコーブに置いたもので子供が転落するという命に関わる問題が第一です。
そして、事故があれば某サイトで有名になったり報道されたりで資産価値にも影響しますね。
それでも利便性を追求するのでしょうか。
置こうと考えている方はその先まで考えてから行動していただきたいです。
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204
口コミ知りたいさん
事故は子供の躾とセットで話をしないといけません。
アルコーブは手摺の反対側てす。それを子供が勝手に移動させてきたらという事態まで考慮しようとしたら、もうすっちゃかめっちゃかです。
例えば、勝手にアルコーブに進入して室外機に登って落ちる子供の責任まで持てません。
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205
住民板ユーザーさん1
>>204 口コミ知りたいさん
例えばの話でしょうけど、室外機は住戸側に固定されますので室外機登って落ちても死にません。
実際にアルコーブに置かれた私物を移動させて踏み台にして手摺から落ちかねない状態になっているようですし、そこは考慮すべきでしょう。
友達などマンション以外からのお子さんも通るので躾とセットで話はできません。
躾が完璧と思っていても子供は予想外の行動をするものです。
万障を取り去ることは子供のためにもなりませんし大変ですが、命に関わるものは考慮しないとね。
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206
住民板ユーザーさん
室外機は勝手に動かせません、子どもにも大人にも。
箱やベビーカー、三輪車などは動かせます。それが危険だと言ってるんですよ。わかりませんか?
どうしても何か置きたいようですね。
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207
口コミ知りたいさん
アルコーブに勝手に進入して物を動かすような、躾のできていない子供が多いようでは困ると言っているのです。
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208
口コミ知りたいさん
マンションにお友達を呼ぶのであれば、そのお友達もマナーを守ってもらう事は必要です。
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209
住民板ユーザーさん
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210
口コミ知りたいさん
>206さん
198で挙げて頂いた相談実例も、該当マンションでは躾の問題を上げる理事もいて、意見が分かれたという話ですよね。
その理事の意見には同意です。
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211
口コミ知りたいさん
ああ、すみません。
相談実例のマンションでは規約で禁止されているという事なので、規約で定められているのであれば議論の余地なく何も置くべきではないと思います。
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212
口コミ知りたいさん
>205さん
アルコーブにある私物を何らかの形でよその子供が遊んで負傷する、という点においてどちらも事案としては同一と考えております。
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213
住民板ユーザーさん1
回避できるリスクは回避しましょうよ。
躾だって万全ではありません。
子どもは予想外の行動をとるものです。
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214
口コミ知りたいさん
>213さん
より手摺りに隣接するバルコニーの私物が話題にならず、アルコーブだけが争点化されることに一部の方の恣意性を感じます。
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215
住民板ユーザーさん1
アルコーブに私物置いている人を管理組合が注意すると214みたいにバルコニーは良いのかよ!って言われちゃうんだろうな。
駐車違反取り締まると「あの通りの駐車違反取り締まらずになんで私だけ?」っていうタイプ。
アルコーブで意見を求めたのは自分なのに「なんでバルコニーは話題にしない?」って言い出す始末。
そんなに置きたいなら置いて顰蹙買えばいいんじゃない?
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216
口コミ知りたいさん
>215さん
あくまでルールに基づく考えだからです。
住民スレで相手を中傷する発言の方が出てくるのは大変残念です。
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217
住民板ユーザーさん
横からですが、アルコーブとバルコニーは話がまた別なのに、アルコーブの話の時にバルコニーを持ち出すのは、論点のすり替えだと思います。
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218
口コミ知りたいさん
そうでしょうか。
専用使用部という点で同じではないでしょうか?
同じ専用使用部で、バルコニーとアルコーブを区別する根拠は何でしょうか。
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219
住民板ユーザーさん
>>214口コミ知りたいさん
アルコーブとバルコニーを一緒に考えてるだけでもうね。
恣意性を感じるとか、どれどけひねくれてるんだか。
喧嘩売ったのはあなただから。
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220
住民板ユーザーさん
>>218 口コミ知りたいさん
バルコニーはあなたの家に入らなければ行けない、つまり全く関係無い第三者に危険が及ぶことは無い。
アルコーブは誰でも通る廊下に面した場所。第三者が怪我を負うリスクがある。
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221
住民板ユーザーさん5
私もアルコーブとバルコニーは別に考えるべきかと思います。
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222
住民板ユーザーさん1
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223
口コミ知りたいさん
バルコニーが避難経路ということをお忘れではありませんか?
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224
住民板ユーザーさん
>>223 口コミ知りたいさん
話しをどんどん変えないでください。
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225
口コミ知りたいさん
アルコーブは避難経路ではないので、物を置く事については規約的にはバルコニーのほうが厳しいんですよ?
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226
住民板ユーザーさん1
アルコーブは避難経路になり得るから、物を置いちゃいけないんです。
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227
住民板ユーザーさん
>>225
だったらアルコーブはもちろんバルコニーも物を置かないのが正解ですねー
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228
住民板ユーザーさん1
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229
口コミ知りたいさん
>226さん
いえ、アルコーブは避難経路ではありません。
規約にあります。
>227さん
はい、厳密にはおっしゃる通りかもしれません。
ただし避難経路ではないアルコーブに物を置く使い方をしてはいけないという禁止規定がありません。
そこが揉めてしまう所ですね。
前にも書きましたが、同じ専用部でも、サービスバルコニーは室外機以外を置いてはいけないという禁止規定があります。
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230
口コミ知りたいさん
分かりやすく言いますと、規約上アルコーブは物を置く事が通常の用法として認められています。
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