住宅工事の看板　建築主の匿名増加　違法問題について

空欄に対して文句を言ってる人は具体的にどんな被害を被ってるの？

>>101様

かなり古いOBですが、朝日新聞の写真にも、会社、社長、支店、各責任者などがあり実害が小さい件ではあっても、企業として社会的対応姿勢が見られるケースだと思います。
記事内容は＜防犯の不安からの要望が多い物騒な世の中を反映している＞と建築基準法違反の兼ね合いですが、別の観点もあります。

特定行政庁は、何も言えませんからね。
親会社のほうが、役所より偉いんじゃないですか？

＞＞１０３さん

そうですね。この会社の親会社は丸の内の大家さんの三菱地所ですもんね。都連合、内田ドンとも関係がありそうですよね。たぶん、グループ会社はよい天下り先ですもんね。

新聞記事の物件か分かりませんが、先日は《ST計画様邸新築工事》と書いてあり、
施主の欄が空白で全く同じ物件の家に行ってきました。

まだ、施工中ですが看板には施主の実名が（苗字名前で）明記されていました。
直したみたいです。

>>105
大臣認定だから、一か所だけではありませんよね？
特定行政庁はいろんな県にまたがっているわけだから、それぞれの市区町村レベルですべて訂正してるとは言えないんじゃないですか？


>>104
東京都の役人なんて、家来みたいなもんですよ。

１０６さん、もちろんウチの近所の建築中の一軒だけです。

１７でも申し上げましたが、まさに「ST計画様邸新築工事」で施主の欄が空白でした。

他の方からもその後どうなったのかとのお声もあり、今日久々に見てきましたら
施主の欄に実名がありましたのでご報告いたしました。

この全館空調専門会社は、とにかく価格が高く手が出ないという意見が多いそうです。

推測ですが、多分この会社では、全部の工事看板が建築主空欄だったんでしょうね。　
工事が終わってから看板を廃棄する際に、自社が顧客の『個人情報漏えい、プライバシー侵害』にならない社内での方法だったのではないでしょうか。

>>107 匿名さん
監視ご苦労様です。

＞＞１０７さん

三菱地所ホームの工事看板、ご確認ご苦労様です

>>109
工事看板を廃棄する？
使いまわしているのではないですか？
そのために空欄とかもあり得るし・・・

看板って、一つの現場が終わったらまた上から書き直して使うのでは？

施主の変更はさすがに見たことないけど、責任者とか電話番号とかは
上から貼り付けて訂正しているのは結構見ます。

>>112さん

１１３さんが言われてますように、看板再使用と、建築主欄の空欄は関係ないでしょうね。

建築主に引き渡しをしないという選択かもね・・・

>>115さん

口だけでなく、実際にやってみたら・・・・

＞＞１１２さん

三菱ホームでは看板を使いまわしするため、全部の工事看板で建築主空欄だったということですね。　

三菱地所ホームだけでなく、どこのHMでも看板は使い回しでしょう？
まさか、一軒づつで看板取り替えているとも思えないけど？

>>116
やはり、建築主に渡さない模様ですね。

＞＞１１９さん

建築主に引き渡しをしないとすると、三菱ホームでは完成しても代金数千万かがもらえない、工務店へも代金払えない、

社長・役員・社員も給料もらえない、倒産はしないので撤退、となりますが・・・

>>120
大企業にとって、代金数千万なんてはした金です。
歩合制ではないので、給与制だから、がつがつしなくても大丈夫。
ほかにもっといい方法があります。

<<121さん

三菱地所ホームは大企業ではないですよ。年間着工５００棟前後ですよ。三井ホームは５０００棟です。１０倍です。

それはそれとして、工事看板を廃棄する際に、顧客の『個人情報漏えい、プライバシー侵害』にならない社内方法が『建築主空欄の工事看板』だったんでしょうね。仮に看板を紛失しても、空欄であれば個人情報漏えいになりませんよね。

全部、建築主空欄だったんでしょうね。　

注文住宅ではなくて、建売なんじゃないの？

ですから〜注文住宅だから、問題なのですってば（笑）

看板をあげる〜看板空欄〜看板が泣く〜看板倒れ〜看板をおろす　（笑）

ですから〜、なんでそんなに空欄の看板を目の敵にするのってば（笑）

近所の人の好奇な目にさらされて、色々な想像を掻き立てられる。
三菱地所ホームの格好の宣伝材料なのでしょう、とか？

宣伝は一時期では効果が出ず、定期的に継続してしないと知名度がでないので、会社の宣伝費用もかなりないと現実は続かないます。何か面白い新製品でも出して雑誌が取り上げてくれればタダで会社名が宣伝ができるのでそんな方法もあるかと思います。今回朝日新聞がなぜ三菱の写真を選んだのかはわかりませんが、対応にはお金がかからないのでしっかりした方が良いと思います。建築基準法も時代の防犯不安面も考慮して改正すべきだと思います。

でも近所に無記名看板があるとなんとなく不安だよね。こういう世の中だし・・・

そうですね。物騒な世の中ですもんね。苗字ぐらいは必要ですね。三菱ホームの総務部はどう考えているのですかね。

そうでしょうかね？大手HMで施工できるだけでも、結構金があるってことでしょう？
書いてなければ有名人なのかと、むしろ少々期待しますけどね。

>>131さん

大手HM施工で富裕層？さらに空欄は有名人かも？・・・でも現実はわからない,ただの人だったりして・・・

それを空想するのが、暇な年寄りの楽しみの一つでしょう（笑）

ホントニ老人かなー、ずるい中高年のような気がしますが・・・（笑）

ばれたか（笑）

>>121さん

＞＞歩合制ではないので、給与制だから、がつがつしなくても大丈夫。ほかにもっといい方法があります。＜＜

と言われてますが、もっといい方法とは？・・・

１２１さんではないけど、もっと大きな建物、
マンションとか公共工事とかの方が利益は大きいのでは？
戸建てなんて知れてるでしょう？

ロ－ンを組む人はやめたほうがいいよ。
現金で払う人に限るね。

近隣の利害関係のためだけに建築基準法はあるのではないです。
この会社（「三菱地所ホーム」（東京都港区）の広報担当者は「客のプライバシーに配慮した。２００３年の個人情報保護法の施行以降、要望は増えている」と話す。）のように勝手に運用するから最低限の事を法律化しているのです。
工事中も騒音が基準値以内になっていれば、早朝７時から工事しようと、夜遅くまでしようと指導はできないようですよ。
建築基準法は最低基準の法律とよく言われてますよ。

建築基準法はハウスメーカーを筆頭とする建築業界のためにある、と思ってるけど？
一般庶民のことなんて全く考えてない、と思う。

>>140
そうそう。一般庶民には不利ですよ。中途半端だし、罰則規定もないし、建築業界の抜け道に使われていますね。
確認申請だって、同じようなもの。
業界と役人の利益のためにあるんだよね。

是非はともかく、工事看板の建築主を空欄にすることが法律違反になるというのを、施主に説明しているのですかね？
説明していて了解していれば、施主も法律違反になると思いますけど？

>>142
自己責任という都合の良い言葉が出てくるような感じですね？

現在建築中の者です。
何も言わないでいたら名字だけ載っていたけど、近所で建てているところはフルネームで載っているから、あれ、どうしてうちは名字だけなんだろうと思っていたのですが、施主の私が女性なので配慮してくれていたのかなぁ。
もしそうだとしたら心遣いがありがたいです。

しかし欲を言えば○○様邸の、様を抜いて欲しい…。
小さい地味な家なのに大仰過ぎて恥ずかしい。

１４４さん、多分ご推察の通りだと思います。女性名ですと何かと色々と憶測されるとの配慮をして下さったのでしょう。様　があっても良いではないですか。HMからすればお客様ですし、お施主さんですからね。ちなみに我が家の担当の方も、苗字だけを載せますからと言われました。小さなことですが、細やかな心遣いが嬉しいですよね。

>>145
建築基準法を軽視する企業って、ありなんですか？
他の建築基準法も軽視してしまうことにならないですかね？
それをこまやかな心遣いと堂々と言い切るのが普通ではないような気がします。

三菱地所ホームのように建築主欄を空欄にしてしまう事は企業として問題のある姿勢だと思いますが、女性施主の場合に現実的な物騒な防犯問題もありますので名字のみで対応するということ多少は違法であっても良い事だと思います。

こういう世の中、無記名だと、周辺のお宅にはやや不安というか不気味に映るような気がしますよ。不特定多数が住むとか、何かの団体が借りる一戸建てだとか。

>>147
違法が良いことなんて考えどこから出てくるんでしょうか？
日本人とは思えないですね。
まるで異国の企業のようです。

法律での正当性を振り回すだけですか？

女性が今の世で一軒の家を建てることがどんなに大変なことか、
社会的にも体力的にも弱者である女性の気持ちや立場が全く分からない人もいるのですね。

そちらの方が嘆かわしいですよ。同じ日本人とは思えない。

女性の為に違法を正当化するなんて怖い人ですね。

血も涙もない人、っているのですね。

よくある「法律で決まっているから適切」というもの。しかし、これは答えとして十分ではありません。法律自体が時代、環境によって変わるべきものですから、法律どおりだからといって充分にはならないからです。

しかし三菱ホームのように無記名にしてしまう事は、違法問題というより、周辺住民を配慮していないと思います。

>>148 匿名さん
無記名なだけで不気味にましてや不安さえも感じてしまうなんて、心の狭い人が多い世の中になってしまったんですね…

＜＜１５４
三菱ホームのように周辺住民を配慮せず無記名にしてしまう会社は、どういう印象ですか

>>155 匿名さん
特に何も感じません。

家を建てる検討をしている時、建築中の家を見て、ハウスメーカーや工務店をどこにするか決めている場合も多いようです。自分の家の周りでも同じハウスメーカーの家の建築が結構続いてます。知っている人が建てたら結構マネするようです。ですので、建築主が周辺にわかることは重要だと思います。　空欄だと周辺に反感を買う場合もありハウスメーカーとしては次の営業につながらないと思います。

いや、むしろ逆でしょう？隣と同じHMで建てたいと思う人っているのでしょうか？

ウチの場合、隣がへーベル。解体工事の時からずっと見ていたけど、絶対にへーベルは選ばないと思った。完成したら見えない部分まで、全部見えてたから。でも、火事になっても隣からはきっと貰い火はないと思うから歓迎してます。

>>150 匿名さん
法律での正当性を振り回すだけですか？って
おかしいと思います。逆に解釈すると法律違反したことの違法性を正当化するおつもりですか？。皆さん理不尽でもルール『法律』は守って生活しております。女性が弱者と自分で決めて、被害妄想が強い方ですね。私は弱者とは思わず生きてきてますので、あなた様の意見はただのわがままとしか受け取っておりません。

>>159 建築済みさん
もともと大して意味の無い法律なので守る守らないの議論は無意味でしょう。
貴方様も固定観念にとらわれず、少し柔らかい頭を持ってみましょうよ。

何か犯罪に巻き込まれるのではと怖いから、例え法律違反になるかもしれないけど、出来れば苗字だけでとお願いしている方を《わがまま》と呼ぶのですかね？一般的に女性は立派な弱者ですよ。体力的にも男性に負けてしまう方も多いし、社会的にも男性よりも敵が多いです。

当然、男性と同等に渡り歩ける、犯罪も怖くない、と思う女性が堂々と名前を出せば良い。でも、犯罪が怖いと怯える女性に名前を出せと言う貴方はどんなに残酷な人でしょうか。

朝日新聞記事の写真、三菱地所ホームの「ST計画様邸新築工事」のイニシャルは、S＝しょうがない　T=匿名・・・・トクメイショウガナイ様の略だったりして（笑）

>>159さん
＞＞みなさん理不尽でもルール『法律』は守って生活しております。

現在の日本は、電通の過労死自殺、国会議員の白紙領収書が常識ルールなど、企業や政府の理不尽ルールがまかり通っている社会です。今後もっと格差社会もはげしくなり限界に近付いています。政府が自ら逃げ道のある法律をつくり、違法行為を自ら正当化するブラック社会構造が続いていくでしょう。　愚直な順法は昔は良いことでしたが、限界も近いですよ。

少しスレ違いになりましたが・・・・

>>161 匿名さん
言いたいことはあると思うが、法律だったら守るしかないね！じゃなきゃ自分で法律変えるように動いたらいいんじゃねえか？無理ならあきらめるしかないぜ。

>>164さん

三菱が違法と分かっていても守らなかったことについてはどうですか？

>>165 匿名さん
守らない三菱が悪いとおもうけど。

この問題は２つあると思います。

①施主が個人的な事情で匿名を希望する場合・・・・・・・・・・・・個人の防犯や家庭構成での不安での匿名で、違反建築の問題ではないと思いますので、違法性は少ないと思います。

②ハウスメーカーがマニュアル化して匿名としている場合・・・・・ハウスメーカーが匿名をマニュアル化して行っている場合です。違反建築ではないですが、組織的な行いなのでハウスメーカーが違法だと思います。

たぶん三菱の場合、現場担当者が匿名を判断するのでなく、マニュアルを作成した会社・部署CSR部?の責任問題だと思います。

>>167
個人だと合法で組織だと違法という理解でいいですか？
同じ法律の下で個人と法人で差を作る理由はなんですか？

建築基準法89条の「工事現場における確認の表示等」は、同102条３項で規定されている罰金50万円以下が「規定に違反した者」に対して科せられるとのこと。「規定に違反した者」とは建築主または事業主が該当するようです。

『行為を行うのにやむを得ない事情がある場合』は少し軽い扱いになり、建築基準法についても知識が少なく、個人の場合は合法とは言えませんが、これに当たるのではないかと思います。

『常習的に行っている場合は重くなり』　マニュアルもあり建築基準法についても当然熟知しているハウスメーカーは、これにあたるのではないかと思います。

この違法は実害の可能性は少ない言っても、やはり法律違反ですので、三菱地所ホームの就業規則や社内規定に沿って、CSR関係部署あたりが罰せられるのでしょうね。

こういう子会社は売上目標を、親会社⇒社長⇒役員⇒支店長・部長⇒営業所長⇒営業マンとただ下の者におろしていくだけで、営業マンは何人分もの仕事をとってこないとならない。一番大変、　管理職は一番楽

そんなに気になるんやったら国土交通省に直接通報すればええだけの話やろ

>>172さん

助言ありがとうございます。そうすると以下のようになるんですかね？

一般人違法通報⇒国土交通省⇒違法事業者・社長⇒役員⇒CSR関係部署⇒支店長・部長⇒営業所長⇒

営業マン・建築関係者⇒CSR関係部署⇒親会社

OBですが、国土交通省とは別に、すでに朝日新聞の記事にもなっていますので、同じグループ企業に対しても対応姿勢が見られているケースだと思います。

国土交通省が注意することはないと思われます。
「特定行政庁の仕事です」と言うだけですよ。

<<175さん

そうですね。ニュースで次のようなものがありました。
2016.10.24
確認表示板　指導　一斉建築パト実施結果／
特定行政庁は19日、一斉建築パトロールを実施した。建築物を注意、指導した。

注意、指導は何回されてもいいんでしょ？
サッカ－みたいに退場はないものね。

そうですね。オタクサマように太っ腹な人は気にしないでしょうね。会社自体の退場はないですが、三菱社内では、どこの責任になるかで社内規定に沿って罰則があるでしょう。こういう会社の社員はサラリーマンなので、結構気が小さいですよ。該当者は何度も指導を受けるわけにはいかないでしょう。実際、記事写真の物件だけでなく、他にもたくさんの違反看板があるのでしょうから、CSR部署の責任者の罰則が適切でしょう。

>>178 匿名さん
誰と戦ってんの？

>>178
そうかな-？
罰則なんてないよね。間違えなんてだれも気にせず、上に上がれる社風だと思うけど・・・
そもそも特定行政庁が注意なんてできないでしょ。

＞＞１８０さん

なぜ、特定行政庁が注意できないのですか？　天下り先だからですか？　決算などみると天下りを受け入れられるほど余裕あるハウスメーカーではないようですよ。

>>181

そもそも注意指導を恐れていたら、最初からできませんよね。
だいたい特定行政庁が確認申請以外の仕事をするんですか？

>>182匿名さん

貴殿は社風のことを言われているので、三菱ホームの社員さんだと思いますが（違ったら失礼）、朝日新聞の記事で建築基準法違反をしていることを、『間違えなんてだれも気にせず』『上に上がれる社風だと思うけど…』なんて、ハウスメーカー社員がみずから言っていたら、ユーザーは『とても頼めないハウスメーカー』の判断になると思いますよ。また、特定行政庁の工事現場パトロールは定期的にしていますよ。

特定行政庁ってどこの特定行政庁？
それぞれの市区町村にあるわけだし、ない場合も都道府県が代理で管轄しているけど、どこの特定行政庁ですかね？きちんとやっているのは？

三菱に対してすごい恨みを持って粘着している人発見しました。
パトロールご苦労様です。
特定行政庁ではなく貴方の自主的なパトロール。

＞＞１８４さん
＞＞どこの特定行政庁ですかね？きちんとやっているのは？・・あんまりこんなことは言わない方がいいのでは？

『特定行政庁の工事現場パトロール』でネット検索するとたくさん出てきましたよ。

特定行政庁でもきちんとやっているところとそうでないところがあります。
住所地によって違う対応では困りますね。

>>185
三菱はそんなに恨まれるようなことをしているんですか？

今、三菱地所ホームの工事看板は建築基準法どおりにもどったのでしょうか。

建てる前の施主さんと建てた後の住む方の名前が違うと面倒だからですかね？

三菱地所ホームが看板に施主の個人氏名を表示せず、イニシャルで表示した理由は、個人情報の保護的な観点であることはわかりますが、建築基準法では個人氏名を表示する規定なので、それを軽視したことは適切な判断とはいえないと思います。昨今、三菱系では不正が多く世間のイメージも悪くなっている中での、こういう軽率な判断はグループ全体のことを考えていないのではないでしょうか。

特定行政庁の仕事ですから、国土交通省は権限はありません。それぞれの市区町村に設置してある特定行政庁に言ってください。
というのが、国土交通省の答えでしょ。


それぞれの特定行政庁は、動くはずがない。
関連企業に再就職するんでしょ？
違反したって平気でしょ。

三菱地所ホームとしては新聞沙汰になってしまったのは意外だったでしょう。しかしやはり現実的に建築基準法違反なので管理責任の違反行為として社内規定での罰はあったのでしょうね。もし、それさえもなかったら上層部のご都合主義のハウスメーカーなんでしょうね。今の時代、社内の口裏あわせで無視して押し通すことが多々あり懸念されますよね。実際どうなんでしょうね。

万一、建築看板が不法投棄された場合、個人情報漏えい事故にならないためのイニシャル表記でしょう。

3年ぐらい前に、新聞記事に『住宅工事の看板、建築主の匿名が増加　違法なのになぜ？』というのがあった。（工事看板の写真も掲載されていた）、新築工事現場の看板で建築主のところが無記名空欄になっていた。建築基準法ではフルネームでないと違法とのこと、3年前ぐらいの事だがそれから法律は変わっているのだろうか？

施主の名前を出すと、家が出来上がって、引越してきた人が施主と違う人ということが、世間に知られたくないからですよ。

、

イニシャルで書いている業者は見えないところで何かやらかす悪質業者

工事看板にフルネームが必要ということで注文者が不安になる気持ちもわかりますが、ハウスメーカーは建築基準法なのではフルネーム表記は守らないといけないでしょう。空欄を希望する顧客が多ければハウスメーカーが行政に働きかける事をしてほしいです。現実、空欄だったら近隣住民はかなり不安ですよね。

変な外国人や犯罪者は越して来て欲しくないから、実名掲示を義務にしてほしいわ