中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

煽るわけじゃないけど、マンション買うなら賃貸でもいいや〜。　ヘタに高層マンションなんか買っちゃって、もし飛び降りなんかに使われちゃったらしばらくは怖くて帰るのイヤだし、ワケあり物件で価値下がりそうだし。　どこかのうっかり家族が火出しちゃうかもしんないし、上下左右が良識人とは限らないし、困ったちゃんだった場合買い替えしか逃げようがない。自らも全く近所に迷惑かけずにいられるという自信もない。子供は毎日大暴れだし。　賃貸だったら買った人よりお手軽に転居できるもんね〜。　・・・でもいつまでもフワフワと賃貸派でいるよりはどこかにドテッと腰を据えてしまいたいタチなので戸建て購入しました。　子供が部屋でジャンプしようがおもちゃを床にぶちまけようが、ちっとも気にならず、そういう点でストレスフリーです。

120平米＋40平米テラスの低層メゾネット・マンションにしました。近県外周区なので、
ミニ戸は買えても、この広さで満足いく戸建てはとても買えなかったのですｗ

都心から３０分以内との条件はあるものの、家のなかの廊下・階段で余裕ですれ違えな
いとか、周囲が雑然と建てこんでいる感じはとにかくＮＧだったので、しばらくはここ
でいいかなと思ってます。構造上、騒音についてもほぼストレス・フリーです。戸建て
であれマンションであれ、条件を満たしていて予算範囲内ならどっちでもいいかもｗ

>622

１２０平米？！めちゃめちゃ広いですね〜。そりゃあ羨ましい。
都心３０分って都内なんですか？
その広さだったら、お値段もえらい高そうですね〜。

>>622
このレベルのマンションが売ってる近県外周区ってある？
周りはミニ戸が建ってそうなレスだし、まさか埼玉ではないと思うけどそしたら神奈川？
ミニ戸を比較対照にしてるとこ見ると予算も大したことなさそうだけど・・・

２年くらい前、横浜駅から５キロ圏くらいで
最寄り駅から徒歩１５分くらいのマンションが
１２０平米で６０００万前後で結構ありましたよ。

同じ地区で戸建１２０平米（土地５０坪）くらいが１億弱くらい。
ほぼ完売したみたいだけれど・・・・
今後、中古は苦労しそうかな。
永住なら良いだろうけど。

近県外周区って何ですか？

どのあたりのことを言うのでしょう。

近県外周区って、23区内で県と接してる区じゃないの？

>628

ありがとうございます。そうなんですか。知らなかった〜。

ちなみに、うち、近県外周区だ！
でも、引越し先の住所はちょっと内側になりますが、最寄り駅は変わりません。
新宿まで11分めちゃめちゃ便利です。
でも、やはり戸建ては、狭いです。広いものだと偉い高く、とても手が出ませんし、物件自体少ないですね。

近県外周区って、大田、世田谷、練馬、江東とかでしょ。世田谷のミニ戸なら
７０００〜８０００万越しはザラでしょ。駅１０分以内でミニ戸でない戸建て
なら確実に億以上では？１２０平米クラスのメゾネットのあるのは高級物件だ
ろうから、世田谷だったら億じゃないの？

googleで"近県外周区"を検索するとこのスレしかヒットしないし、
辞書を引いても出てこないんだけど、一般的に使われている言葉なのかな。
正直知らんかったし聞いたこともないし漢字の意味から言っても、
「東京23区のうち県に接しているもの」とは想像できないな。
ただ代替するうまい言葉も知らないんだよね。
「近県隣接区」とでも表現すればいいのかな？
（これもgoogleではヒットしないけど・・・）

>>632
普通に都内近郊じゃ駄目なの？

違うか・・・ごめん。
そういう事じゃないね。

都内近郊のイメージは区でなくて三多摩かな（笑）。どっちでもいいけど、
ライフスタイルと価値観次第ですよね。ただ、ミニ戸住まいのお偉いさん
やステータスのある方々は想像できませんが、そこそこのマンションなら
十分想像できます。私のイメージですが。

都内含めたいていの場所のミニ戸は、物件スペック、ロケ、周辺環境、ど
れも値段ほどの価値はない気がしました（業者に有利なように区割りして
値付けしているのですから当然ですが）。世田谷あたりの大量売れ残りは
当然かな。

それでマンションという感じです。ミニ戸より少し出せば、かなり空間的
にゆとりがあって、建具や内装もそこそこのものが買えます。田舎の地つ
きのしがらみが嫌だったので、マンションのほうがフットワークが軽くで
きるというのも、個人的にはとても魅力に思えます。

年配者には三階建てミニ戸は使いづらそう。

現在都心マンション暮らし。
リフォームをした時、自分あれこれ考えデザインして図面を引いたり、
設備や各パーツを苦労しながら海外から取り寄せたり、工場と試行錯誤してやっとイメージ通りの
塗装ができたりしたり、これ以上ないくらい楽しかった。
マンションのリフォームですらこんなに楽しいのなら丸ごと一軒思い通りにできたらどんなに
幸せだろう。
隅から隅まで思う存分こだわったものなら、例え多少住みづらくても不便でも
眺めていれるだけで許せてしまうんだろうな。
都心を離れる気はないので、自分の経済力だと必然的にミニ戸って言われそうなのになっちゃうんだろうけど、
生涯一度は建ててみたい。

田舎者はマンションに憧れる傾向があるようですね。

ミニ戸は震災があったら命の保証がないからどんなに狭くても耐震性能がたかいマンションに住みたい。

雑然として無計画なわが国の都市。都市の土地という希少資源の有効利用、災害
防止、交通効率の向上と省エネ、生活環境整備のため、ミニ戸を建てられない建
築規制を設けよう。３０坪以下の土地での新規建築はだめとかね。

そしたら、ミニ戸にできない土地だからといって塩漬けにするわけにはいかない
から、いずれ集約されて再開発が進むでしょ。

>>６３８
今はよほどの田舎でないかぎりマンションなんて珍しくない。無理に土地や戸建てにこだわるほうが、メンタリティーとして田舎っぽい。私個人はどっちでもいいけどｗ

俺の田舎には3階以上の建物がほとんどない。
普通の高層マンションでもランドマークとなるであろう。

>>641
マンション買っちゃった人はミニ戸ぐらいしか相手にならないんだよねｗ
田舎だろうが都心だろうが　所詮　まとまった土地を買えない人がマンションなんだけどねｗ

私個人はどうでもいいけどｗ

私は庭の管理ができないので、マンション派です。

マンションの良い所は設備が良い所と、平面で広く空間が取れることでしょうか。
都内だと平屋で８０平米の戸建てはなかなか難しいですものね。

年をとってからは都心のマンションが便利で良いって田舎の両親は言ってますが、たぶん住み替えるつもりはないようです。
庭いじりが楽しいみたいで。

マンションか戸建てか、好みでしょうね。

そうですね。「好み」につきると思います。私の意見としては、生まれが田舎です。ですので土地も広く二階建てばかりといった感じです。そういった環境で育ってきた私としては無理から狭い土地に三階建てにする事にかなり抵抗があります。そして多くが隣接していますよね？こうなると一戸建てのメリットがないような気がします。私はマンションを購入しました。本当は一戸建てが良かったのですが田舎感覚の広さで物件検討するととても私では買える金額ではなかったので。。妻はマンション派ですが。

>>645

私も一緒です。
実家は広い一戸建てでした。（田舎ですから庭も広いです）
なので、都心の一戸建てはあまりに窮屈すぎて・・・

＞No.649
　すみません。ミニコ＝３階建てのイメージがありました。「２階建てを建てればいいじゃない？」の質問の意味が分かりません。なぜ、小さい一戸建てに抵抗があると言っているのに、さらに小さく２階建てにすればいいじゃない？の意味が分からないです。3階建てに抵抗がある訳ではないです。ミニコに抵抗があると言ってるのですよ。ここは「中住戸８０平米VS３階建てミニ戸」のスレですよね？おかしいですかね？私は残念ながらお金持ちではないので１５０平米のマンションなんて買えません。専有面積１１４平米の妻住戸です。バルコニー等を入れれば１５０平米丁度ぐらいですよ。ミニコを買うより、私はこちらのマンションを選んだだけの話です。人それぞれ価値観は違います。私はこのスレの答えはマンションと言っただけです。あなたはミニコを買ったのでしょ？それでいいじゃないですか。悪いとは思っていません。なぜ、からむのか分かりません。

>>650
バルコニー入れて150平米ならプレミアムマンションでしょうから２階建くらいは買えるでしょう？
極小３階建しか買えないはずはないですよね。

嘘？釣り？

＞No.651さん
　嘘でも釣りでもありませんよ。６５１さんが思っている様なプレミアムマンションではありません。何度も言いますが私はお金持ちではありません。そんな良い物は買えません。。郊外マンションなのでそれ程高くないのです。私は田舎生まれという事もあるのか子供の為に郊外に住みたかったのでそこを選びました。そしてその街を気に入って住みたかったのですが、先にもお話した通り希望する一戸建てを買う事ができませんでした。一千万程高いのです。。確かにおっしゃる通りミニコなら買えますがミニコはその街にはありません。すみません、スレ違いの話でした。

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

うちは前者。
日々の暮らし、しんどいでしょう。3階建のタテ長は。
生活導線が平面の方が楽だと思うけど。
ミニ戸は壁も薄くて隣家の声まる聞こえ（こっちの声も）だし、
近所付き合いや自治会あるし。
それでマンションにしました。
ゴミ出し、便利だし（荒ゴミも）静かだし。

ミニ戸派の方々、
マンションの何処が嫌で、ミニ戸の何処が好きで住んでおられるのでしょう。

>>652
ますますもってよく分かりませんが・・・
100平米オーバーのマンションは普通プレミアム住居でしょう？
ミニ戸の話を持ち出しといてミニ戸はその町にないっていうし・・・

希望の戸建と１千万程度の違いなら管理費・駐車場代分を考えると大して違わないのでは？
まさか車も持ってなくて考えなしに郊外に住むとは思えないし。

>No.655 by 匿名はん　

お宅、住んでるのは？

私は理事ではないので、理事会には出席していません。
総会には、都合が付く限り出席しています。
近所付き合いは、別棟の方一軒だけです。
他は、全然必要ないのでしていません。両隣の住人の名前も顔も知りませんし、知る必要ないですし。

ミニ戸は、声がまる聞こえ、って思い込みたいんだよな。
（法規で、原則１ｍは離れる上に、高高だと防音性も高い。
騒音問題がないマンションなどごく少数なのに。）

管理組合より、近所付き合いが大変だと思い込みたいんだよな。

あんな、事実上再建不可で、３０年で２０００万もコストがかかる、健康にも悪いコンクリのハコには好んで住まないって。

>>648、649

このスレのタイトルでは、ミニ戸＝３階建てとなってますよ。
そして30坪以下
まさにミニ戸です。

賃貸の戸建て（2階建て）にすんでます。

年末にマンションに引っ越します。

近所づきあいが嫌でマンションに住む方って多いのでしょうか。
マンションのほうが密着している分、近所付き合いは難しい気がしますが。

うちは上下の移動が面倒だったのと、あとは日当たり＆眺望を求めてマンションにしました。

まだ住んでないので、住み心地はいかに！という感じです。

>>649

ここでのミニ戸って3階建ての30坪以下となってますよ。
まさにミニ戸！です。
都心よりだと、２５坪くらいでも普通にありますけどね。

＞＞No.654
　すみません。誤解をまねく書き方をしてしまいましたね。「極小３階建しか買えないはずはないですよね。」の質問に対して「買えます。」と答えただけです。ついでに「そこにはないです。」と言う事を付け加えただけです。まったくミニコを買う気をありません。私は。誤解をまねいてすみませんね。あたかも興味がある様な書き方で。ないです。

？

年度末〜年度初めで、ずっとご無沙汰してましたけど、何か？１１０平米越えに
住むには、それなりに仕事忙しいんですけど。

どうもここの戸建志向の方は、都内一等地とそうでない郊外との差はかなりあるということを認識していないように思える。

同じ広さなら、２３区内一等地のそこそこのマンションと郊外の注文戸建て（場合によっては豪邸でも）では、前者のほうが価値があるだろう。土地の値段が全然違うから。都内のそこそこのとこなら最低坪２５０万位はする。でもちょっと郊外に出れば、その三分の二や半値以下。上ものが数千万円程度（ミニ戸建売ならせいぜい１〜１．５千万）の戸建でも、値段はたかがが知れてる。

なんかどいつもこいつもすさんでるな
意味ね-書き込み一生続けてなｗ

ミニ戸は上下移動が面倒。
マンションは区分所有が不安。
一戸建ては首都圏じゃ値が高すぎ。
だからって賃貸じゃ将来が心配。
でも、どっかには住まねばならぬ。
結果、考えるのが嫌になり、現状維持。
で、ここでレスしてストレス解消、明日も仕事だ頑張ろう！

そうだ、がんばろう！

若く健康な間はどちらでも好きにして良し。高齢になれば介護付きシルバーマンション購入。
その資金が無くば貯蓄に励みべし。

土地２５坪
延床３５坪
３階建ＲＦバルコニーミニ戸に住んでます。
駐車場１．５台分
駅まで徒歩１５分
海水浴場まで徒歩１分
東京駅まで電車で１時間

８０平米のマンションよりもいいと思ってますよ
それがどれだけ便利でも。
マンションは結局は他人との共同生活。住民同士の問題が多すぎる気がします

東京だけじゃないんだよ。人がすんでんのは。
いい加減にしろ。

あー
６７２ですけど、土地は坪１５０万ぐらいで購入しました。

でもかなりのド田舎ですよ。すごい静かだし。

雨風凌ぐには、住宅が必要なんですよね。
住宅は買うか借りるかだけど、予算があるからね。

例えば５０００万の予算が上限だとすれば、都内に住みたければマンション。
一戸建てがいいなら、郊外になるんじゃないの。
あとは、人それぞれだからマンション・一戸建ての優劣はつかないよね。
ディンクスや独身者とか老夫婦は、都内で立地のいいマンション買うだろうし、
小さい子供のいる家庭は、郊外の一戸建ての分譲地を買うでしょう。

戸建がいいかなー
マンションは色々心配事が多いかも。

ライフワークにより変化します。
私達は子育ての為、郊外庭付き戸建てを選択。子供が中学までは環境も良く学校も近くて良かったのですが
高校へ進学すると主人の通勤もさることながら子供たちの通学も大変になり都心へ出るにも
交通費が馬鹿にならず子供たちは就職と共に都心へ・・・
周りも同じ状況で（人口減少ニューウタウンの行く末）
都心もしくは都心近郊のマンションにでも引っ越そうと最近真剣に 考えてますが
これまた郊外中古戸建てが売れません。（将来は益々下落）

人気エリアで、陽当たりも眺望も、環境も利便性も土地柄も良いとこに庭付き鉄筋コンクリート造の家が
買える人なら、戸建ての方が良いのでは。でも、そんな人、現実的にほとんどいないだろ。少なくとも
この掲示板読んでる人達には、いないんじゃないかな。自分も含めてですが。
つまり、そういった条件の住居に住みたいと思っても、戸建てでは現実的に難しい。陽当たり悪くて
眺望もない庭無し三階建てのミニ戸建てなんか住みたいと思わない＝価値なんか無い、だろ。 （転用）

中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸ですよね。
角住戸だと９０平米ありそうですね。柱が太くかなり規模のあるタワマンと比較してますね。
壁式マンションではありえないでしょ。
金額、耐久性からレベルが違うのでは。
５０年持たせるのに、木造は腐るし、燃えるし、更地に金かけてまた立て直し？

１００平米、壁式姉歯物件はお買い得だった？

トイレ２ヶ所と階段に面積を取られた燃える木造住宅よりマシでしょう。

地震が来るまでは。

増え続ける欠陥住宅被害。建築現場における施工不良や手抜き工事の数々。国民生活センターや消費者センターに寄せられる相談件数は、ここ数年増加傾向にあります。全国各地で行われる建築士や弁護士による「欠陥住宅110番」においても、毎回多くの相談が寄せられています。なかでも建売住宅に関する苦情が圧倒的に多い。相談内容は雨漏りが最も多く、続いて亀裂、傾斜、基礎などが多い。建物の構造別では木造が最も多い。階層別では３階建てが最も多い。これらのデータから、木造３階建ての建売住宅が、欠陥住宅被害に遭う確立が高いということになる。こうした被害に遭遇しないためにも、消費者自身も建築に関する知識を身につける必要がある。ここでは、欠陥住宅を手に入れないための役立つ知識と情報をご提供します。 欠陥住宅の現状と実態
欠陥住宅訴訟に関する判例報告
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ところで老後資金考へてましたか？
家計の基本的な数値として、総務省統計局家計調査H18年によれば、
高齢無職世帯の家計収支は、年金を含む総収入額が224,753円/月、
総支出額は278,849円
{非消費支出(税や社会保険料)が30,981円+
消費支出は278,849円}で月間の不足額は54,096円でした。
(ちなみにH19年の調査では不足額は46,541円)
この数値を基に60歳から90歳までの不足額を貯蓄すると、
54,096円×12ヶ月×30年
＝19,474,560円になります。(資産運用での収益は考慮せず・健康体とする。)
従いまして、ご夫婦で退職後30年間、平均的な生活を
維持する老後資金は年金以外に約2000万円と推定されます。
また、下記に示す勤労世帯の平均と比べ、
ゆとり度の上乗せ額を月間3万円の場合は1,080万円、
5万円であれば1,800万円、そして7万円では2,520万円
として追加上乗せをご検討ください。

共働きならば年金は二人分だし、不足分は出ないですね。
これからの時代、専業やパートだと相当厳しそう・・・。

木造三階建ては恐い。
鉄筋三階建ても、コストかかるわりに、階段ばかりで、生活導線考えたらマンションがマシ。
ローンが終わってもランニングコストがかかるけど、一戸建ての庭の手入れ、掃除当番、階段のつらさから開放され、セキュリティや駅徒歩で商店街に近く活気がある生活
が、いつまでも若くいられます。

石橋君へ　
一生賃貸。買えるけど買わないのと買えないのとでは大違い。
自分の胸に聞いてみな。

>>687
だからそんなレベルの人はマンション買っちゃ駄目だって。

一戸建て売ってキャッシュで買いましたけど何かしら？

石橋の友達の負け。

戸建売ってマンション買った人がミニ戸について熱く語るの巻

と一応釣られてみました

階段ごときでマンション選ぶなら、
一戸建てにエレベーターつけるわ。
いま、かなり安いしね。

結構便利よ。３階建てでも余裕。

老後は階段のないマンションとかいってる人は一戸建てのエレベーターしらないのかねー

マンションって、利便性しかよい点ないでしょ。
基本的に空気の悪いところにあるし。
寿命短くする分にはいいかもね。

洗濯物に掃除家事は大変よ。
そんな事もわかってくれないのも熟年離婚が増える原因かもね。
三階建でも豪邸お手伝いさん付きお願い致しますね。

個人のエレベーターってメンテ面倒臭。
生活空間占める割合が階段より多いし（大概トイレか収納棚が上下に設計されるので別に用意）、固定資産税も馬鹿にならない。ランニングコストもかかる。

ミニ戸建にそもそもエレベーターつける？
ローコストのくせに意味わからん
だったら最初からＲＣで建てるし、狭い土地に重機は入るのかね。

いっそエスカレーターつけたら？

ミニ戸に？

ミニ戸にエレベータを付けるのは、それこそ「ミニタワー」だよ。

メンテ怠るとあるはずの箱が着てなくて、あわてんぼさんは、そのまんま下に落っこっちゃって、おだぶつですよ。
どこかのビルでもありましたね。昔は扉が手動で（タイタニックの映画に出てます）たまーに箱が到着せず、危なかったからエレベーターガールがいたんですね。

ミニ戸建は建売が多いから、エレベーターは難しいかな。
注文のミニならいけるでしょう。

メンテは１年に１－２回程度でＯＫだと思う。
一昔と違って、今後どんどんエレベーターは普及していくと思うよ。
１坪もあれば、設置可能でしょ。

ホームエレベータは体の不自由な場合にこそ必要。すなわち車椅子が載れるエレベータでないとメリットは少ない。

今は200万代で買えるし、木造でもOKなんですね。
ミニ戸でも子供が巣立って部屋が余ったらエレベーターに換えてもいいかも。。

色々調べたけど、戸建エレベーターって安いんだね。
知らなかった。

老後マンションとか考えていたけど、エレベーター付けられるなら戸建がいい。

エレベータとバリアフリーは違うよ。まあ、戸建ての場合立地にもよるけど、住居に入る迄や住居内でも結構段差はあるからね。

国内の住宅はドアを開けたとたん大きな段差が待ち構えてるからね。

一概には言えないけど、戸建てで見晴らしの良い立地では、道路から玄関迄の高低差が大きい所は多いね。

見晴らしのいい所は大体敷地にゆとりがあり、ミニ戸建ては、あまり見ない気がします。
一概に言えませんが、住宅密集地の類焼が恐い、現代の町屋かなぁ。。

エレベータって・・・メンテ以前にミニ戸をさらに狭くしてどうする
もうミニ戸どころかチビ戸だろ
いったい居住面積どんくらいになるのやら・・・

エレベータの設置面積＋踊り場がデッドスペースになります。
車いすで利用できるエレベータが設置できる広さがあれば、
ミニ戸とは言わないのでは。

建坪で15坪あれば、エレベーター付き三階戸建ても実用的でしょう。

それ戸建なの・・・？？？
納屋や倉庫の話？

今のエレベーターって、結構スリムですよね。
すっきりしてる気がする。
これからの住宅にはアリなんじゃ？

やっぱり階段は必要だろうから、ただでさえ狭い間取りがエレベータで余計狭くなるんでは？まあ、納戸かわりに使えん事もないが。

ちびまん

姉歯物件じゃあるまいし、中住戸80平米って、プレハブマンションでありえない。。。
タワマンならわかるけど。

タワーインフェルノや９１１を見て高層マンション自体に恐怖を感じる。

実は鉄は熱に弱い。

あの・・・
８０平米でみなさん狭いって本気ですか！？

大阪在住ですがだいたい６６～８５ぐらいの物件ばっかですよ。
８０なんて広い方ですよ！？

９０とか１００とか供給もかなり少ないしリッチマンしか買えないです。

９０以下がミニマンとかびっくりです。

私もそう思います。
８０平米のマンション買ったらみんなに羨ましがられましたよ。
だいたい３LDKで６６～７５が主流の地域です。