中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

もはや虫の息だな、ミニ戸信者。
＞お、苦しくなったら話題を階段にすり替えか？
君の方が苦しそうだがw
ミニ戸からふってきた犯罪の件にもう反論すら無理になったかw
>>4046
このミニ戸信者はレベルが低そうね。
>>4047
せっかくのHNが悲しく見えるぞw
論破出来ずに煽りに徹するか？「住まいに詳しい人」w

ある意味「目的の為なら、なりふり構ってられない」という考え方は、ミニ戸の建物やレスに通じる所があるね。

>>わざわざマンションの2階以上の家をピンポイントで狙って火をつけるというのは想像できないし。

↑これがミニマン族の脳レベルなんだよｗ
自分の部屋だけ放火されなければ１階を放火されても平気だと思ってるんだね。
こんな脳に何を言っても無駄だｗ

ここのミニマン族は自分の娘に「うちのミニマンはファミリータイプだし防犯カメラがあるから痴漢に遭う心配はない。安心しなさい。」って言いそうだなｗ
まともな父親なら「警視庁の統計では中高層住宅は一番危ないんだ。お前も注意しなさい。」って言った方が良いぞｗ

俺はミニ戸住まいだけど、もうレスは止めたら？同じミニ戸派として恥ずかしいよ。

＊＊＊。
それが3階建ミニ戸に住む父親の理由？

普通に、「性犯罪の話を持ち出してすみません。　犯罪全般では戸建のほうが危険だったようです。　私の家も気をつけます。」
っていえば済むのに。
まともな父親なら、まずは間違ったことは謝り反省してから次に進むもんだ。
~~~~~~~~~~~~~~

>>4050
はぁ〜、これだからミニ戸脳は…。
そんな事言ったらお前んちのミニ戸さえ放火されなきゃ平気なのか？
隣が放火されたら？その隣が放火されたら？お前んちだけが無事でいられるかな？

俺はマンション派だけど、大半のマンション住人はまともだ。
ここに常駐してレスる奴と一緒にしないで欲しいと願う。

たぶん頭のおかしい奴は一人なんだと思う。
突然、「放火」とか言い出して、それも「ミニマンは２階以上は放火される心配がない」とかあまりに馬鹿なことを言い出したから笑ってやったら、今度は4054みたいな意味不明なセリフが出てくる。
マッチポンプというか、ついていけんよｗ

＞たぶん頭のおかしい奴は一人なんだと思う。

そりゃあんたでしょ。
突然性犯罪なんか持ち出した張本人だし。

ほかの人はみんなまともだよ。

4056だが、性犯罪を言い出したのは俺じゃないぜ。
勝手に決めんな。
お前は放火と言いだした張本人のようだなｗ

性犯罪うんぬん言い出したのはミニ戸派。
ミニ戸派はたいてい非論理的。
ま、現実を見たくないからなんだろうけど。

俺も4056が一番まともじゃないと思うね。
屁理屈が酷い。

＞4056
はい、あんたの発言。

＞戸建は隣近所がみんな顔見知り。
俺も今住んでる家を建ててた時たびたび見に行ってたけど、隣近所の住人が「何だあいつ？」みたいな顔で俺を見てたよ。うちの近所で空き巣被害は聞いたことがない。見知らぬ人間が多数出入りするミニマンとどっちが安心かな？
＞女性を狙った犯人がエレベータに一緒に乗り込み、一つ下の階で下りて階段で先回りする。女性が鍵を開けたところを襲い、犯行に及ぶ。聞いたところによると、デジカメで嫌な写真を撮って口封じをするらしい。
＞考えただけで恐ろしいな。

ミニマンのレスが酷すぎる

＞女性を狙った犯人がエレベータに一緒に乗り込み、一つ下の階で下りて階段で先回りする。女性が鍵を開けたところを襲い、犯行に及ぶ。聞いたところによると、デジカメで嫌な写真を撮って口封じをするらしい。

こりゃ、4056はやった事があるな。

ミニ戸脳、フルボッコだな。

フルボッコっていうかミニマンが暇なんだろ。

そうかもね。ミニ戸みたいに、上に行ったり下に行ったりする必要がないから、時間に余裕があるね。

>ミニマンのレスが酷すぎる
例えばどれですか？

＞＞４０６３
ミニ戸で女性を襲うと、家が揺れて隣人に通報されてしまいます。

さぁ、ミニ戸派のいたちのさいごっぺも終ったみたいで。
これにてミニ戸はマンションの80平米中住戸にすら劣る住宅という事になりましたね。

もう、くだらない煽りはみっともないだけなので
文句があればせめてミニ戸が言い出した“犯罪”云々くらいは論破して下さいなw

「マンションの80平米中住戸」
素直にミニマンって言えよ

っつーか狭くて住めね～

家族4人以上じゃ無理でしょ

性犯罪よりもマシでしょ。

煽るレスの文中で「下らない煽りはみっともない」と書く神経がわからん。
万引きしながら「犯罪はみっともない」と言ってるのに同じ。
脳の構造がおかしいんじゃないか？

はいはい

家自体はミニ戸でも、広い庭があるならいいんだけどね。
オイ！
５０坪の敷地で、建物１５坪で広い庭付きミニ戸はいないのか？
広い中庭のあるミニマンの方が住みやすいぞ。

広い中庭？ああ、公営団地とかで良くあるよね。
知り合いのミニマン住人がそんなとこ住んでるけど、休日の日中は子供が騒いで窓を開けてられないってさ。
まあ、子供の遊び場になるのは自然な成り行きだが、大人がエレベータでわざわざ下に降りて中庭で何すんの？

結局ミニ戸は、敷地が狭いのね。
敷地一杯に建てて、お隣さんともピッタリくっついている。
まぁ一国一城の主ではあるが、弱小国主といったところか。
日当たり・風の通りは無いわけか。南無～チーン♪

敷地が狭いのはイヤだが、
居住スペースそのものが狭いのはもっとイヤ
８０平米とか

性犯罪ネタでわめき散らしていたお一人様がいなくなったら良い感じのバトルスレになってきましたね。

後付エレベーターの障害の1つに、強固な基礎の必要性がある。3階建ミニ戸の基礎が適格であればよいが、脆弱であればかなり困ったことになる。また、エレベーターの構造は、強い耐震性を有しているため、構造的に問題のある3階建ミニ戸に後付設置した場合、揺れに対する歪みを助長する事になる。そのため建物を崩壊させる危険性が危惧される。
結論として、エレベーターを付けるのであれば建替時に設置するべきである。
家族に何かある前に、周辺に迷惑かける前に建替するべきだな。

どうせ狭い敷地に3軒とか4軒並んで立ってるんだから、共有でエレベータを増設して廊下で繋げれば？
廊下で横の補強もできるし。

あ、でもそれじゃ外廊下式の3階建メゾネットアパートになっちゃうね。

4079のように勝手に欠陥建築のような前提で突然エレベータの話を振ってきたかと思えば、4080のように掴み所のない話が出てくる。どこが良い感じのバトルスレなのかね？

まぁ、ミニマン族とミニ戸族の日頃のストレス発散の場ですからｗｗ

>>4081
残念ながら3階建ミニ戸は欠陥を危惧される物件が多い。3階建ミニ戸は、見栄え良く、如何に安価で造るかが焦点となる。故に削れるところは当然、削ってはいけない所も気が付かない所は削る。購入する時は気を付けることだ。今からでも建築士の診断を受けるべきだね。
建築後も相当詳細に診断できる。補強で済めば良いが。

でもミニマンより広いんだも～ん♪

ミニ戸は欠陥と言ったら欠陥だも～ん♪

気にしなければ大丈夫♭

反論できないようですね。やっぱり3階建てミニ戸はダメなようですね。
＞＞3720の書いてある通りですね。

ミニ戸はだめだよ～ん。
俺たちマンションの勝ち～

いや、どっちも敗者だって
気付けよ・・・

しかも「マンション」とかって言ってるけど
俗に言う「ミニマン」だろ？

目くそ鼻くそで満足か？

話にもならん


さらには>>３７２０とかって、、、古すぎだよ
スクロールするのもめんどい
流れ読め

マンション万歳。
我々が力を合わせてミニ戸を滅ぼしましょう。

やっぱりミニ戸はダメなようですね。
>>3587に書いてある通りですね

ミニ戸は火事になったらどうするの？
逃げ道がないじゃん。

となりに逃げるんじゃない？
そして隣がダメならまたその隣へｗ
想像したらお腹の皮がちぎれそう。
ミニ戸は欠陥品！欠陥品！

３階建ミニ戸の脆弱性がもたらす危険度は、もはや社会通念上の大問題である。建物特有の振動係数によって増幅される、破壊性の強い揺れは、手抜き工事などによる欠陥と相乗効果を出し、大変な歪みを助長する事になる。そのため建物を崩壊させる危険性が危惧される。今からでも建築士の診断を受けるべきだ。

>>4094が正論ですね

東京にはいっぱいミニ戸があるんだなー。
日曜日にTVで建坪5.1坪の家っていうのやってた。
敷地が6坪?7坪?　でも4千万円だって。
都心に家建てるのは大変なんだね。

>>4089
悔しいのかな。残念でした。
何年たっても＞＞3720の通りだもんね。

＞＞4083において3階建ミニ戸が見栄えを重視し、安価を至上とするとしたが、削減の顕著な個所の一つが基礎工事である。本来すべき土地調査を省略し、漫然と比較的安価なべた基礎を行うため、地盤沈下等の弊害を生じる事が有る。また、基礎中の鉄筋等を減量することにより、割れ等の弊害が生じる事が有る。
基礎工事を安価に仕上げる事は、安易ではあるが将来及ぼす弊害は軽微ではあり得ない。
しつこいが、建築士の診断を受けることを勧める。

都会ではマンションのほうが合理的なんだけどね、土地の利用効率なんかからも。

>>日曜日にTVで建坪5.1坪の家っていうのやってた。

土地信仰が生み出した負の不動産、それがミニ戸です。

3階建ミニ戸が見栄えを重視し安価を至上とするとした事には異論を待たない様であるが、基礎以外に建材も安易な削減懸念材料である。グレードを下げることにより素人目には変わらないが、重なることにより重大な結果を招きかねない。安価を追求することを否定するものではないが、それが安全を対価とするなら容認出来ない。
建築士の診断を受け補修等を行うべきだろう。

限られた首都圏の土地を有効利用するにはマンション建てることは理にかなってるけど、
ファミリー向けには１００平米、せめて９０平米以上は欲しいなー。

中住戸８０平米はつらいです。
ミニマンとかって蔑称つけられるし。

「ミニマン」なんて言い方ここでしか使われて無いじゃん。
ググってもでてこないし。

逆に「ミニ戸」はググればザクザクw
世間一般からも蔑称され、蔑まれる住まい
それが「ミニ戸」。

建築士の診断よりも脳の診断を受けた方が良さそうな方がお一人様いらっしゃるようで。

>>4099
>土地信仰が生み出した負の不動産、それがミニ戸です。

つまりミニ戸は負動産という事ですね。

上手い。

3階建ミニ戸が見栄えを重視することは販売戦略上当然のことではあるが、安全を対価にするものでないか冷静に勘案するべきであろう。
特に、1階を駐車場にしているような物件については、建築士の診断を基に充分な補強工事を行うべきである。
既に、入居している場合は早急に行うべきであろう。
家族だけでなく地域にも及ぶ事でもあり躊躇すべきではないと考える。

>>4101

「ミニマン」はまだ普及してないけど、「鉄筋長屋」でググればざくざく出てきますよ。
これからは「ミニ鉄筋長屋」と呼んでやりましょうｗ

↑
アほ！
「ミニ」鉄筋長屋ではググってもでてこないだろうがｗ

3階建ミニ戸の1階を駐車場にしている場合には、一方向が解放面となるため圧力等に対するねじれが顕著に表れてくる。解放面と対極に階段等を配置した場合、開放面部分に、解放面の一方に配置した場合その対極に。崩壊しやすい方向性だ。躊躇が地域に災害を及ぼすのかもしれない。他人の命を天秤にかけてはいけない。

開放？解放？
介抱してもらった方がいいんじゃない？

海鵬

会報

空間の開放。
圧力等の解放。
4109の場合解放が適切。

ピロティのある鉄筋長屋こそ周りに甚大な災害を撒き散らしそうだがな。
いや、日照阻害や電波障害で平常時でも周りに迷惑を撒き散らしてる迷惑な存在だが。

迷惑に思っているのは周辺のミニ戸だけ。

↑
あ　ほ　
低層建物はみんな迷惑してるよ。

エレベータ、エントランスホール、駐車場、共用廊下、
専有部分の玄関・廊下・水回り。下手したら居室も。
日中も照明なしでは暮らせないミニマン鉄筋長屋。
水もポンプで汲み上げて使ってる。
節電の敵。ＣＯ２排出貢献度の高い非エコ住宅。
日照阻害や電波障害だけでは飽きたらず、どこまでも迷惑な住宅。

ミニマンは分譲賃貸ならありかも。実際自分がそうだった、借り上げ社宅の形で、２年間すんでいた。63平米、３ＬＤＫ。典型的な田の字型（笑）。ＬＤＫが何と12.8畳！あとは６畳和室と北側廊下に面して洋室4.6、4.8という間取り。子どもが１人で小さいので問題なかったが、２人とか１人でも大きくなると狭いのは否めない。荷物を置く場所もなく、北側の洋室が１部屋物置になってしまっていた。それでもすぐに出ることが決まっていたし、駅近、買い物至便な環境だったため快適だった。
今は郊外の一戸建て。広く環境も良く、実に、実に快適です。

>>4118

郊外に住んでると書き込むと、ここの鉄筋長屋族は口汚く罵ってくるから気をつけて。
「水は方円の器に従う」って言葉があるけど、狭小集合住宅に住んでると心まで狭くなるみたいですよｗ

>>4119
ご丁寧にありがとうございます。
実際住んでみて、３ＬＤＫでも80くらいあれば広い方だと思いますが、ミニマンって罵られるのですね。何か可哀相です。私は都心からの距離と駅からの徒歩分を多少犠牲にして、郊外（千葉県）の戸建にしました。同じ地域にマンションもありますが、驚くほど広くて、安いです。
どこかで妥協しないといけないとつくづく感じました。
広さを妥協しているミニマン（失礼）の方たちは、それに代わる利便性なりがあるのでしょうから、それで良しとしないと。ミニ戸も同様。23区内に一戸建てアドレスを持てるのだから、それだけでも良しではないですか。

まさに大人の回答ですね。

ここの住人達は自分が妥協していることを心の奥底では認めていても、
他人に対しては何とかして正当化しようと必死なのでイタイです。

周りからもミニマンだミニ戸だと一段下に見られるので
くやしいのは分かりますが、主張が稚拙なのでイタイです。

もっと郊外に住んだらもっと豪邸が建てられるのにねぇ。

＞水もポンプで汲み上げて使ってる。
＞節電の敵。ＣＯ２排出貢献度の高い非エコ住宅。

同じ世帯数のミニ戸とエコ度を比べてみたら？

＞ここの住人達は自分が妥協していることを心の奥底では認めていても、
＞他人に対しては何とかして正当化しようと必死なのでイタイです。

都市部に戸建てを建てる資金が無いから、郊外の安い土地で妥協したんだよね。
まあ「生活環境を優先した」とかで、何とか正当化している人もいるだろうけど。

>>4124
だれもが君みたいに都市部に憧れる田舎者じゃないってこと。

自分は都市部に住んでいないから田舎者では無いと？

>>4126
出身が区内だからね。
今は趣味＆住環境重視で湘南暮らし。
実家が都内ってこともあるけど、不便はないよ。
スレ違い失礼、ただ誰もが都内目指してる訳じゃないってこと。

そうそう、都市部に住んでるから「成功者」「偉い」とかって
勘違いしちゃってるからイタイんだよね

＞そうそう、都市部に住んでるから「成功者」「偉い」とかって
＞勘違いしちゃってるからイタイんだよね

そう思っている自分がイタイんだって事が、わかるといいんだけどね。

都市部に住んでる人って偉いの？

マジ！？
俺いつも会社で上司に怒られてるし、取引先にもペコペコしてるけど、23区に住んでるから偉いのか？
貯金無いしミニマンだけどもＯＫ？

都市部のどの辺りからが偉くて、どの辺りからが偉くなくなるのか、どなたかマップをお持ちでしょうか？

液状化マップでもみたらよいのではないでしょうか。

＞＞４１２９みたいな勘違いがいるから＞＞４１３１みたいなさらなる勘違い野郎が生まれる。
どこに住んでるから偉いって話じゃないだろう。

元は4128からじゃないの？イタイ奴は。

郊外で3階建ミニ戸・・・。

郊外だったら、3階建ミニ戸じゃないだろう。

敷地も広いだろうし。

ゆれやすさマップの赤いところに建ってる3階建てミニ戸は住人の思考能力を疑う。

>>4123
>>同じ世帯数のミニ戸とエコ度を比べてみたら？

↑おい、お前がそう思うなら、お前がデータを出せ。人にやらせるな。あ　ほ。
ヒントをやるから、どっちが非エコ住宅か良ーく考えな。
鉄筋長屋は受変電設備が必要で、あれだけでも数パーセントも電力にロスが出る。
それと、一般家庭の電気料金は従量制なんだから電気料金を見れば大体の電気の消費量がわかる。
ミニ戸には鉄筋長屋のような共用スペースや設備はない。

今年も梅雨の時期になりましたね。
ところで、鉄筋長屋のトイレとか脱衣室って何か暗くてジメジメしてますよね～
やっぱり窓がないと空気が淀んでそう。

24時間換気があるのでなんの問題もありませんが。

ミニ戸こそ狭いところにぎっしり詰め込まれてるから
通気が悪くてじめじめするだろ。
地面も近いしな。

地表といえば降り積もった放射性物質の影響で
放射線量も高いみたいだな。

共産党都議団、放射線量公表　葛飾・水元公園が最高
「都全域で地上１メートル測定を」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110526ddlk13040285000c.html

最も高かったのは、葛飾区の水元公園内草地の地表の毎時0.618uSvだそうだが
これは年間で5.4mSvで一般人の年間被爆許容量の5倍だ。

鉄筋長屋の２４時間換気ってさ、天井についてる給排気口から黒いススみたいなものがいっぱい落ちてくるよね。知り合いが築浅の財閥系のタワマンに住んでるけど、同じ現象でした。汚いですね～。

↑　それは単に掃除してないからでは？

ふつうはフィルタ付いてるよね。

ミニ戸はどうがんばってもジメジメ。
しかも放射能付きw

＞鉄筋長屋は受変電設備が必要で、あれだけでも数パーセントも電力にロスが出る。
＞それと、一般家庭の電気料金は従量制なんだから電気料金を見れば大体の電気の消費量がわかる。

エコ度を各家の電気代でしか考えていないんだね。ミニ戸は直接何千ボルトもの電気を各家に取り込んでいるのかい？その機器や保守コストは誰が負担しているんだい？電柱から各ミニ戸に送電するのにはロスは無いのかい？自分が電気代を払うのが少ない事だけが、地球環境に優しいのかい？

なんと、ミニマンは水周りがジメジメしてるだけではなく、ススまで出てくるのか。
狭いだけではなく、どこまでも環境の悪い住宅だな。

まあ、財閥系のミニ戸は無いからね。