中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

＞隣と1メートルとか離れてれば
１メートル離れてればの話だろ。ちゃんと住宅地行ってミニ戸見たことある？
実際は外壁の日の当たらない部分がヘドロみたいな色に変色して、近所の住民からはよくこんな所買うなぁと思われてるのが現実。
別にマンション派じゃないけど、この２つの選択肢しかないならマンションの方がいいって
いうだけ。実際、戸建に住んでるし。ただミニ戸じゃないけどね。

土地３０坪のミニ戸って図面で見れば
それなりでも実際はって多くないですか？

３０坪前後の家ばかりが並んでいる場所だと
両サイド１ｍの距離取れているなんて皆無。

５０坪以上の家に挟まれていれば、ある程度の
距離が取れているのですがね〜

ミニ戸より公団・都営のほうが都会っぽくて　まだまし

マンション・・・というより共同住宅ってのは
いいのは老朽化する前まで。
それまでに売りはらって戸建てにお引越しのほうがいい。
老朽化に関する対策はすべて住民が一致しないと何事も動かないし
動かせるほど有能な管理組合はごくわずか。
ここでのマンション派は管理会社が全部やってくれるから楽とかいってるし、
そういう輩にかぎって住民や管理組合の意思統一が求められる議案にたいして
負担が増えるだの、うちのところはそれほど老朽化してないから先送りにしろとか
イチャモンつけてくる、結局なにもできないか中途半端で終わる。

ミニ戸がいいと言うより、共同住宅ってヤツは住み続けるような物件ではない。

>>404
年とったらに最小限の管理を好むのが当然なのに
なぜ積極管理の視線で語りたがるのだろう・・？

こういうのがいるから、マンションは建て替えが不可能になり
大規模修繕すら簡単ではなくなってくるんだろうな。

＞３９８
戸建の１００平米前後
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

マンション８０平米前後
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

言われるほと広さに差が無いと思うのですが。
センターインなどであれば、マンションのが広く使えるものも
あるくらいですよね。

プライバシー面で言えば、部屋に入ってしまえば
戸建もマンションもプライバシー面で差は無いですよ。

逆に誰にも気づかれず子供が部屋に行ける間取りは
教育面でマイナスと言われるくらいで
マンションでは逆に評価が低くなってきていて
各部屋にリビングから行ける方が評価が高いです。

>>406
こういうのって（笑　　キミは年とらないの？（大笑い

>>408
年とらないのって（笑　マンションは年とらないの？（大爆笑

木造よりは年とりませんけど。
キミは年とらないんですね？（大笑い

間取り図だけで見ても、やっぱりマンションって狭いね。
ミニ戸は、車庫部分は床面積に入ってないし
100㎡って言っても、110〜120位になる所もけっこうある。
マンションに比べると、やっぱり広いよ。
それに、マンションは、生協一つ利用するのも大変。
廊下においてはいけないとか、生協の人が中に入るのが大変とか。
自転車置場も1件に2〜3台あればいい方。
ここのマンションスレを見ると、自転車置場で苦労している人がたくさんいる。
1件で自転車1台なんて生活、冗談じゃない。

生協と自転車置けるからミニ子にしよう！（笑

その選択がやはり正しかったと、後に必ず理解しますよ。

でもやっぱりミニ戸には魅力感じないなぁ。
なんでだろ・・。安っぽく見えるんだよね。全体的に

＞年とったらに最小限の管理を好むのが当然なのに
人間も年とったら病院いくのも多くなるし、体のメンテにかかる金（医療費）も増える。
マンションだって同じなのに、なんだって最小限の管理を好むんだ？
逆だろ、話がよ。
だから年々管理費だって上がっていくのだろうに、
買えない人の書き込みだからこのあたりのことは分からないのかな？

みんないい大人・・・だよね？

低層階中住居vs狭小醜戸！！

ここのマンション派、書き込みレベル低すぎ。

「醜戸」って書く人は
2chから追い出されてきた、異常なミニ戸叩きですから
相手にしない方がいいです。

だからどっちも同じレベルなんだってば。
ミニマン、ミニ戸・・・どんぐりの背比べ。

>>401

隣との距離60cmでも音聞こえないらしいよ。友達が建売りの30坪買って、
建売りだから、最初から協定で民法50cmを部分的に守っていない所があるらしいんだけど
（間取りを重視するため）、そのいう60cmくらいしか無い部分に、階段を持ってきたり、
風呂やトイレを持ってきてあるから、全く音は聞こえないらしいよ。
いくら密集地のミニ戸でも全方向が60cmなんてのは見たことないよ。
少なくとも道路側は4.5メートルは空いてるはずだし。
ならば、寝室と、リビングが静かになるようにいくらでも設計できるでしょう。
大抵はそういう設計になってますよ。
隣の住戸と音が干渉しないように最初から、設計されているのは、
建売りの数少ない利点な訳だし。

大賛成。
だが、何を言っても無駄。
マンションがいいという人は最初から、刷り込まれてんだよね。
１０年で、一戸建てを買って、オイラみたいな戸建て派に変わるかというと、
それはない。
１０年買い替えで、１５００万くらい損するから。
戸建てに変わる資力はない。

大体、維持費が損という話題がスルーだからｗ
バ　カ　というより、心療内科の世界だよねｗ
何とかにかまうは共何とかｗ

ホントどっちもどっち・・・

オイラｗ

戸建からマンションに住み替えた俺が来ましたよ。
維持費が損だと思う人は戸建がいいよ。
ただし、金を払わないのであれば、
維持管理の手間と時間がかかりますが。
稼ぎの少ない人は小さな戸建がいい。

都会の人って、大変なんだなぁ。
正直どっちもお金持ちですよね。
うちの辺りなら豪邸が建っちゃうのに・・・

４２９の様な人は同じマンション住民として恥ずかしい。

２chでも追い出されるような頭のおかしい人ですから
相手にしない方がいいと思いますよ。

429は木賃アパート住人

皆さん必死ですね。
そんな貴方達は醜乞食。

そんな事ないです
偏見です

2chを見ると、田舎の住環境に満足していない戸建の人のようにも思えますけどね。

と、醜乞食がもがいております。

田舎の戸建、の方に反応したようですねｗ

と、醜乞食が申しております。

ミニ戸をどうしても認めさせたいと必死だな。
何度も言うが、ミニ戸はちっとも羨ましくないし、タダでくれると言ってもいらない。
たっぷりある敷地に建てた注文住宅や輸入住宅ならまだしも、そこらへんの
建売なら、マンションで十分。

俺はお金もらってもマンションには住みたくないけどな。

騒音で悩まされた自分もマンションはもうこりごりです。

頭のおかしい人ですから、何でもありなんですよｗ
たぶん、マンション騒音とか色々な問題で相当精神がまいってる人なんでしょう

＞４４６
ミニマンVSミニ戸のスレなのに
ミニ戸の話してないって？

まあなんでもいいや

ったく、ミニコリアンは必死すぎるよ。

ったく、ミニマンも必死すぎるよ。

マンションの住民スレを覗くと、ケンカや言い合いや、人の悪口ばかり言ってるね。
だからここのミニ戸叩きみたいになっちゃうんだね。

朱に交われば馬 鹿になる、それが共有。

と、賃カスが申しております。

と、信じたい気持ちは理解できるよｗ

ビルトイン車庫

ＳＲＣが羨ましいのか？

SRCなんて羨ましくないだろ。鉄骨で音響きまくりだ。

ミニ戸叩きがアク禁のようですね
アク禁解けたらまた吠え出すかなｗ

ベランダ出れば送電線に迎えの住人。
外の騒音まる聞こえ。
おまけに、自分の子供が上の階で騒ぐ振動響きまくり。
暗いリビング、窓もいつもカーテン閉めたまま。
玄関前で近所のオバハン立ち話。
キャッチボールで車にボール当てられへこみまくり、注意したら逆切れ。
2週に一度の掃除、ゴミ出し当番。

あ〜やだやだミニ戸生活。

>送電線に迎えの住人
意味分からん。ノイローゼですかね？
>自分の子供が上の階で騒ぐ振動響きまくり
不思議な事に全然気にならないんですよ、身内の音には。
さぞや他人の騒音で辛い思いをしているんですね。
>玄関前で近所のオバハン立ち話。
>キャッチボールで車にボール当てられへこみまくり、注意したら逆切れ。
安いマンションにありがちな風景ですね。
>2週に一度の掃除、ゴミ出し当番。
どこの田舎町ですか？
あ〜本当に可哀想で涙がでちゃう！！

>>462
どう見てもミニ戸の風景だぞ。
ちょうど電線の高さってミニ戸とバッティングするんですよね。

>>461
ほとんど全部ないですねぇ。
＞自分の子供が上の階で騒ぐ振動響きまくり
これは多少ありますね。多少ドンドンするくらいで響きまくりとかないですけどｗ
友達5〜6人連れてきてみんなで騒いでいると
戸建にしてよかった、と心から思います。
大勢で外やマンションで騒いでいると迷惑ですが、家の中で騒いでいる分には
外から様子を伺っても、窓を閉めておけば全く聞こえませんからねぇ。

>>465
子供の友達も「ちっちぇー家（笑）壊してしまえ（笑）」って言ってるんだろ。
ビートたけしが、マジ友達の家壊した話思い出した、

>>466
い〜えｗ
マンションの友達に、「い〜なぁ〜広くて、部屋もたくさんあるし、うち狭くて狭くて…。
このキッチンだったら、うちの絶対お母さん喜ぶよ…。」などと、
子供心に母親を気遣っている言葉を聞き、ホロリと致しましたｗ
うちに来ると、マンションの子供たちは大抵かくれんぼをしたがるんですよ。
5LDKの部屋とクローゼット、屋上、トイレ×２、納戸etc、隠れるところが多くて
楽しくてしょうがないようです。

＞４６７
５LDKはマンションでは極少ですからね〜
でも、３階建てのミニ戸で５LDKも極少では？

広さ自慢ならばマンションも戸建も関係無いですよ。

ミニ戸でもそれだけ建てられるということです。
最も、子供が3人なので、子供部屋として4.5畳×２と7畳の3部屋、
あとは和室6畳、洋室6畳、LDK16畳です。
マンション3LDKじゃ、子供2人だって狭すぎると思いますよ。

>>469
あんまり、関係ないけど、ちょっと気になったんで、
１人だけ７畳の部屋を使っていて、他の２人から不満は出ない？
どこの家でも、同じ大きさの部屋ばかりは用意できないから、仕方ないけど。

>>470
出ませんね。年齢が違いますから。
将来的には4.5畳は納戸、7畳は子供が来たときの部屋
老人は1・2階だけで暮らすことになるでしょう。

＞４６９
４．５畳X２、７畳X３、和室６畳LDK１６畳って
６LDKに増えちゃってますが？

７畳が２部屋だとしても、トイレ２つにクローゼットに
各部屋に収納で１２０平米以上は必要でしょう？

１２０平米以上と８０平米比較すればそりゃ
１２０平米が勝ちますって。

マンションの１００平米超の４LDKとの比較が
妥当でしょ。

>>471
やっぱり、一番年長の子が広い部屋なのかな？
年齢差は、知らないけど、今は、不満が出ないならいいと思うよ。
すれ違いなので、この辺で。

>>472
よく読んだほうがいいよ。
４畳半が２部屋と７畳が１部屋であわせて３部屋が子供部屋って意味でしょ。

ヤフーなんかで検索しても
３０坪の５LDKってほとんど無いです！

あっても１００平米で、LD１０畳以下で５畳以下の部屋４つとか。

３０坪で５LDKの家が建ち並んでいると
日当たりやら住環境やら最悪になりそう。

ヤフーで検索ってｗ
あれは売れ残りのものしかないでしょ。
うちのミニ戸は、1F：6畳洋室、風呂、洗面、納戸　2F：15畳LDK、6畳和室、バルコニー
3F：4.5畳、4.5畳、7畳、バルコニー　屋上ルーフバルコニー16畳程度
を、ほぼ自分で設計したとおりに建てて頂きました。
述べ床は35坪程度（駐車場、バルコニー、階段部分等は述べ床に入らず）、土地は30坪以下です。
大地震が来て地震保険で新しく建て直すときのために
今度はこうしてみよう、とか考えるのもまた楽しみです。

＞４７６
中傷などでなく本当に質問なんですが

マンション、戸建関係なく、階段って
通常、延べ床に含んだ表示しますよね？
建蔽率なにかにも含みますよね？

階段も含めた延べ床ってどのくらいですか？

通りがかりですみません。すこし気になったもので・・・。
私は小さい頃からマンションに両親と弟で住んでるんですが、やはり家の中でバタバタしては
いけませんと、しつけられました。でも、それが普通だと思っていたし、家の中では静かに遊んで
外では思い切り遊ぶものだと教育されました。だから子供心に家に戸建の子が遊びに来ると
「行儀悪いなぁ」と思ったのを今でも覚えています。
親が思うほど、子供は家の中で走り回れないのをストレスに思ってませんよ。

＞４７６
便乗質問！

メゾネットや戸建の場合
階段部分を３畳（１０平米くらい）
３階建ての場合４．５畳（１５平米くら）と
考えてたのですが、実際そんなものですか？

緩和部分を入れると述べ床１１９㎡あります。
土地は２０坪程度です。これでよろしいですか？
>>478
子供に、家で走れ回れなんて言った覚えありませんけど？
ただ、家に遊びに来るマンションの子供たちが、揃いも揃って同じようなことを言うので
よほどマンションの生活に嫌気がさしているんだろうな、と思っただけです。
こちらは、ただ自分の家のこと、事実を述べているだけなのに、なぜあなた方は
自分の家の良さをを言うのではなく、他人の家を悪く言おう言おうとするのですか？

自分の家の良さをがあるなら、とっくに語ってるよ。
仕方ないじゃん。マンションの方がかっこいいと思って買っちゃったんだもん。

て言うかぁ
自画自賛?

>>476

う〜ん、確かにミニ戸も楽しそうだ
狭い敷地ながらも自由設計で好みの家作りが実現できる
そこがけっこう羨ましですね、マンションじゃたかが知れてるしね、
私は自分の意思が反映されない出来合いのマンションの1室を買ったわけですが
最上階角の4LDKで60㎡のルーフバルコニーがついてたり
眺望絶景でマンション内ではおいしいポジションに住んでいますが
戸建ての自由さにも憧れることはしばしば.....
今度買い換える必要性があればミニ戸で十分なので一戸建てがほしいですね、
あ〜でもない、こ〜でもないといいながら家作りに参加してみたいですね。

60㎡のルーフバルコニーなんていいですね。
景色もとても良いでしょうし、マンションの良い部分をとても享受されてますね。
しかし、この掲示板でマンション質問スレなどを読むと、
ルーフバルコニー１つについても、いろいろな考えの方がいらっしゃっるので、
結局共有部分ということを視野に入れながら使用しなくてはいけないのだと考えると、
やはり小さくてもよいから、全て自分の好きなように使えるし変えられる戸建の方が、
自分的には使いやすく感じました。
自分は以前マンション住まいだったのですが、制約されることがあまりにも多く、
辟易してミニ戸に移りました。
年をとったら、あまり自由を楽しみたいとも思わないでしょうから、
介護ケア付老人マンションにでも入居しようかとも考えております。

うちのマンションは、9畳、6畳、6畳洋室、6畳和室、23.5畳LDKです。
部屋を取り巻くコの字型のバルコニー、別に2畳のトランクルーム。8階建ての7階部分です。
階段状で上には住居はありません。子供2人なのでこれで十分。
全部屋明るく、人目を気にせずカーテンもあけっぱなしで快適です。
購入時戸建も検討しましたが、部屋が暗く窮屈に感じる所ばかりでしたので。

スレタイ読めますか？
日本語わかりますか？
頭悪いですか？

確かに>>486さんは、
スレタイが読めない人か、日本語がわからない人か、頭が悪い人かのどれかですねｗ

２０坪に１２０平米の戸建って敷地いっぱいですね。
両隣同じ作りだと、、５０CMの間隔も取れないんじゃ？

間取りだけ聞けば広いな〜って思うけど
実物みると、「あれ？」ってのが多い３階建て戸建
そのものって感じがします。

50センチ以上とれますよ。実際自分で建てたことの無い人にはわからないのでしょうが。
住み心地？いいですよ、当然。自分で一番住みやすいように設計したのですから。
自分の住んでる家の事は何一つ言わず、他人の家の批判をするだけでならいくらでもできますね。

スレタイの読めない人、日本語がわからない人、頭が悪い人以外で、
スレタイに沿ったマンションの間取りや部屋の様子を教えてくれる人が全然いないんですけど。

＞４９０
８０平米のマンションで５LDKが無理なように
２０坪の土地に余裕を持たせて、３階建て
１２０平米に駐車場スペースは作れませんよね？
どう考えてもスペースいっぱいですよね。

現在の両隣との間隔はすべて隣の敷地分のスペースでしょう。

用途地的に、そういった建て方ができる地区だと
両隣も同じ建物が建てられるわけですよね。

お子さん３人であれば最低４LDKは欲しいと思うので
８０平米のマンションは候補にもならないだろうし
広さの比較をしてもしょうがないでしょう？

スレ板も３LDKと５LDKを比較しようなんて意図は
無いでしょう。

うちは子供１人の８７平米のセンターインで
LDK２２畳、洋室８畳、６畳、６畳ですが
洋室８畳のみ日当たりのぞめませんが寝室として使用
残りは日当たりも良く、リビングのみで１８畳あるので
リビング中心の生活は心地良く、洗濯物なども
ベランダと洗面所近く生活動線も良く家事も楽で満足度高いですよ。

>>485

購入時、戸建て（予算的にミニ戸）とマンションとけっこう迷ったのですが
近所にいいなぁと思う土地が無く、たまたま近くでマンション建設のお話があり
いい間取りの物件がありましたのでマンションにした次第なのです。
マンションもそうですが、戸建ても立地選びがたいへんですよね、
私自身、半年かけて色んな場所を見ましたがどれも決定打にかけるものばかりでした
結局、マンション入居のころあい具合に不動産屋から「いい土地が見つかりましたよ」って
連絡がありましたOTL

話が変わりますが我が家の間取を少々.....
先に書いたとおり最上階角の4LDK93㎡でLDK20畳、中和室5.5畳、洋室が各7/5.5/5.3畳
ユニットバスが1418サイズ、門扉付きポーチが10㎡、ルーフバルコニーが60㎡
とバルコニーが15㎡、とトランクルームがあります。
マンションでは90㎡超えは中の上くらいの広さでしょうが広さ的にはミニ戸建てと
ほぼ同じではないでしょうか現在この広さで十分満足でありますので、ミニ戸でも
狭いとは思えません、逆にミニ戸でもトップライト・ロフトや吹き抜けが主流なので
空間の広がりはさすがにマンションではかないませんね。

ちなみにここのスレタイにちょっと不満が
広さ的に言えば　90㎡マンションVSミニ戸　だと思うのですが.........

>>491
＞現在の両隣との間隔はすべて隣の敷地分のスペースでしょう
なんでそういう、悪い風に悪い風にと、勝手な決め付け方をされるのですか？
当然自分の敷地の中で、隣境界から50ｃｍ以上とってあります。
そうしないと公庫フラット使えませんから。性能保証もとれませんし。
周囲も、もちろん50センチ以上取って建てて下さっていますので、家と家との間は1ｍ以上、
お隣さんのおかげで2ｍ近く離れているところもありますので、特に問題はありません。
何か言うたびに、悪いこと悪いことを言いたがっていらっしゃいますが、
何故そんなに人の家を否定しないといられないのですか？
あなたも80㎡のマンションで満足されているように、私も
自分の住みやすいように、自分で選んで自分で設計して建てた家に大変満足しています。
あなたの考えでは、ミニ戸は全て、自分の嫌だと思う部分を持っていないと
我慢がならないようですね。

＞４９３
土地２２坪に１１３平米と
あなたの物件より若干条件が良い物件です。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

悪く考えるとかではなく、十分なスペース取るには
物理的に不可能でしょう。

不可能も何も…
実際に設計し、実際にその通りに建てられているんです。
公庫フラットの適合証明ももちろん通っていますし、住宅性能保証もついています。
こちらに図面図でもＵＰしないと、ずっとそのようにからんでこられるのですか？
いい加減にして頂きたいのですが。

４９５さんが、ここまで言うのだから
隣とのスペース十分取った上で
広い３階建て建てれるんでしょうね。

しかし、なぜ他の物件はそうしないんでしょうね？
自分が見た３０坪以下の３階建てで両隣が十分な
スペースの物件って０でした。

今後は増えてくれば３階建ても候補に上げれるのにな〜

連棟建売しか見ないから、なかなか良い物件が見つからないのではないでしょうか？

＞４９７
連棟で集合開発されてない３階建て建てられる地域って
連棟以上に悲惨な場合多くないですか？

建蔽率とか高く、それこそ敷地いっぱいに建ててしまうので
人が通る事のできないくらい隣接しちゃってるの
多いですよ。

２０坪１２０平米でも余裕もって建てられるのに
それをしない開発業者って相当な無能なんだろうな。

>>498
個別に土地を所有する地域で、それぞれ新築する際にはそれはないでしょう。
隣境界から50cm以上離さなければ、建築確認が通りませんから。
連棟式のミニ戸建郡は、同一業者内で建てているので、両者（隣り合った家）の合意を得たという
法律の網目を抜けた理由で50cm以下にすることができるわけですから。