中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

>>346
今まで、他の板でいろんな人が指摘している。探してください。
同じ平米なら、同じ程度。
３０年は建て売り。その工務店は、よほどいい加減な工務店。
私の実家は安普請で築５０年ですよ。
第一、ＭＳのランニングコストの分で建て替えが出来てしまう。

その分サービスもありますが

346です。

一応祖父の名誉のために言うと、うちは注文住宅しかやって
なかったので建売とか、手抜きをする業者の批判だと思われます。

過去の事例はリンク先が途切れたりして、ちょっとわからないですが、
見れるものだと、同じ値段だと戸建の方が駅から遠かったり、
売主がちょっと・・・
という感じだったりしますよね。

理屈では、建物は共同で作った方が安上がりになるはずなので、
その分マンションの方が安と思うんですけどね。
身近な事例だと、うちの近くの我が家より駅から少し遠いあたりの、
建売の分譲は7,000万弱くらい（1年前）で、うちより駅から近い
マンションは、現在5,000〜6,500程度で分譲されており、
建物としてはマンションの方が長持ちしそうで、施工業者も良いです。

あと、管理費は管理に対する対価なのでそこを建物のコストと混ぜるのはどうなんでしょう。

輸入材によっては、設計に反して短寿命のものもあるようです。
５０年前は樹齢が長い国産材が使われていると思われますので
まだ十分に持つのではないでしょうか。

戸建ては無作為に調査しないのですかね？
強度不足はないという結果が出れば、明暗が
わかれていたということになるでしょうけど。

>358
賃貸レベルと同じ扱いをするなんて・・・
頭痛すぎるね。

今回も地震で倒壊した戸建が多いね

地盤と築年数、工法で区別して考えようね。

事実は事実

ツーバイフォーの倒壊は、阪神大震災のときゼロですよ。

＞３６５
ウソはヤメておこう。
ウソは。
施工業者などについては何とでもいえる。
たとえば、長谷川工務店や東急建設を批判するのは、簡単。
大手のデベだっていろいろだからね。
イマイチの業者って、結局、知名度のことだったりするｗ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&md=area&l...

同じくらいだよね。どう考えても。

同じ条件で、戸建てが７０００万で、ＭＳが５０００万なんてところはない。
あるなら、こっちが知りたい。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&lc=03&p...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&lc=03&p...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

など、他の地域でも同じこと。
一戸建ての方が安い場合さえある。

上の二組は、一戸建ての方が安いケースである。
しかも、最近の一戸建ては、設備が充実している。
駐車場からの距離の近さを考えれば、フラットは大したメリットではない。
フラットなんて、デベの洗脳。
論より証拠。
松涛や田園調布の豪邸に、平屋は何％あるか。
階段が心配という言い分も偏ってる。
オレは、子供のバルコニーや外階段からの転落が怖い。
これらは、どっちもどっちという面もある。

だけど、明らかなウソは止めておこう！　！　　！

>>374

嘘つくな！！

>>379

そんな対抗しなくたって。。。
放火と殺人は戸建てが多いから...云々
と言ったところでラチがあかないでしょう。

いかに治安を考慮し防犯意識をどうするかであって。

不勉強だったことについて、認めます。

だけど、嘘はついておりません。
ホントは具体名を挙げたいのですが、住んでるところが
特定されそうなので止めておきます。
ごめんなさい。

が、ものすごく勘違いしてました。
このスレ3階建ての戸建とマンションを比較しているんですね。
失礼しました。

>>379
犯人は、とっくに捕まったでしょ。
あのマンションは、確か、オートロックじゃなかったと思うけど。

>>382
そう、とっくに捕まってます。
近隣の人は気付かなかったようだけど、
犯人自身、防犯カメラに映った自分の映像をＴＶで見て、
確か自首してきたと思いました。

ミニ戸の３階建てって一階に風呂とトイレがあって２階にLDKと和室か洋室、
３階に２部屋の間取りが多いよね。
風呂に入るのに３階まで服を取りに行って、１階で風呂に入り３階まで戻るってか？
今はいいけど年取ったら疲れる。
掃除機の上げ下ろしもやるのは最初のうちだけ。結局３階はたまにしかやらなくなり
汚れていく。
仮に駅から平坦でも家に帰ってきて、階段の往復は気が滅入る。
土地がないから、年取って立て替えてもまた３階建て。使いづらいよ

頭が悪いと使いづらいでしょうね。

＞３８４
ミニ戸派は住み心地は関係無いのですよ
あくまで資産価値やランニングコストのみしか
興味が無い。

頭も体力も使うので良いなとは思いますね。

3階建ての階段の上り下りの面倒さと、
マンションの騒音問題リスク。
俺は3階建てに一票かな。

まぁ俺の場合は2階建てで満足のいく広さの家が建ったから関係ない話だけど。

>>388
＞俺は3階建てに一票かな。
うちの近くにある３階建てミニ戸は敷地目一杯に建てられていて、
隣りとの距離は１メートルもない感じですよ。
三方を同じミニ戸に囲まれており、日照もそんなに良くありません。
唯一、日照が期待できるＬＤや居室は幹線道路に面していたりと。
それでも、一応戸建てなので、近隣の同じ平米数のマンションより
価格はかなり高いです。
元は戸建てが２戸建っていた所に、ミニ戸５棟という所もあります。

最近近所で分譲されたペンシル戸建はもともと1つの敷地を三分割したもので、隣とは50cmくらいしかないですね。
騒音問題っていうけど、自転車置き場もないようなペンシル戸建がまたいい値段ついているんです。そんな家買うなら別のマンション買ったほうがいいと思うんだけど、買っちゃう人いるんですよね。

>>390
そういう戸建てを買わなければいい。
オレも、
１　リビング以外に日が当たらないマンション。
２　北向きや西向き
３　眺望を遮るものがある・これから建つ可能性があるマンション
は、買わない。

>>391
別に値段次第だろ
なんでいつも１かゼロなんだ？

3Ｆ建ミニ戸もミニマンも知らない田舎民は
このスレで口出ししないように。

どちらかを選ばなきゃいけないなら、俺は駅近のミニマンかな。
お揃いの建て売りミニ戸は、部屋がチマチマ区切られていて階段だらけでかえって狭く見える。
ましてひな壇だったら、足腰を鍛えたいがために購入したとしか思えない。
平坦のバリアフリーのミニマンのほうがよっぽどいいよ。
ミニ戸は、隣の家と近いから、日が当たらないと外壁の色なんかすぐ変わる。
うちの近くにあるミニ戸も酷いもんだよ。
外壁が緑色に変色してるからね。

ミニ戸もミニマンも住んだことのある自分が断言します！
この２者比較だったら、断然ミニ戸の方がマシ！
あ、ちなみに５０坪戸建も住んでます。
１００㎡超えの広いマンションは住んだことないので
対応する５０坪超戸建との比較はできませんが。

＞３９６
395のような理由も一緒だと、ありがたいです。
どの辺りがマシでしたか？

>>397
>>395の言っているような、ひな壇とかいう特殊な例は無視しますが
ミニマン８０㎡では、３ＬＤＫとしても、ＬＤＫ１５〜６畳、洋室６畳×２、洋室４．５または５畳×１程度の広さで、ウォークインクローゼットなどない物件も多く、納戸も収納も少なめ。
キッチンは２〜３畳程度でしょう。とにかく狭い。
ミニ戸２０坪延床３２〜３坪であれば、ＬＤＫ２０畳超、洋室６畳、８畳×２、納戸２畳
駐車場に物置etc、収納は相当あり、物があふれていることはない。
８０㎡のマンションで、家族のプライバシーなど考えられない。
ミニ戸で上下になると、子供の友達が何人も遊びに来ていても、全く気にならず
別の部屋でのんびりできる。
日が当たらなければ、屋上や３Fを小さくしてバルコニーを広く、天窓を設けるなど
色々可能性を拡げられる。
マンションは、声などはあまり響かないが、上下階の物音が思ったよりよく聞こえる。
ミニ戸は、木造であっても高気密なので、窓を閉めていると
雨の音もほとんど聞こえないほど静か。
その他いろいろありますが、住んでみれば解ることがたくさんあります。
みなさん、階段階段と言いますが、マンションのエントランスから部屋まで歩くことに比べると
全然楽です。
部屋の中だってそんなに、一日中行ったり来たりしているわけではないですからね。

ミニマンで家族とプライバシーがないなら、ミニ戸は隣の家とのプライバシーがない。
隣の家の人間と手がつなげる程近くて、一日中カーテンを閉めて冬は寒くて
暖房は手放せなく、電気代がかさむ。

隣の家からの音なんてそんなに聞こえないよ。
直接壁や天井を揺らすような衝撃はこないから。
マンションの上下階の音の伝わりの方がどう考えても深刻。

みなさん、ここのマンション派に騙されないでね。
余程の欠陥建築で無い限り、隣と1メートルとか離れてれば、
戸建ては騒音なんてそうそう聞こえませんからね。
逆にマンションはどんな最高級のマンションでも上の階の子供が、
ドスンと歩いたら、下の階には不快な感じでブーンと振動が響いてきます。

＞隣と1メートルとか離れてれば
１メートル離れてればの話だろ。ちゃんと住宅地行ってミニ戸見たことある？
実際は外壁の日の当たらない部分がヘドロみたいな色に変色して、近所の住民からはよくこんな所買うなぁと思われてるのが現実。
別にマンション派じゃないけど、この２つの選択肢しかないならマンションの方がいいって
いうだけ。実際、戸建に住んでるし。ただミニ戸じゃないけどね。

土地３０坪のミニ戸って図面で見れば
それなりでも実際はって多くないですか？

３０坪前後の家ばかりが並んでいる場所だと
両サイド１ｍの距離取れているなんて皆無。

５０坪以上の家に挟まれていれば、ある程度の
距離が取れているのですがね〜

ミニ戸より公団・都営のほうが都会っぽくて　まだまし

マンション・・・というより共同住宅ってのは
いいのは老朽化する前まで。
それまでに売りはらって戸建てにお引越しのほうがいい。
老朽化に関する対策はすべて住民が一致しないと何事も動かないし
動かせるほど有能な管理組合はごくわずか。
ここでのマンション派は管理会社が全部やってくれるから楽とかいってるし、
そういう輩にかぎって住民や管理組合の意思統一が求められる議案にたいして
負担が増えるだの、うちのところはそれほど老朽化してないから先送りにしろとか
イチャモンつけてくる、結局なにもできないか中途半端で終わる。

ミニ戸がいいと言うより、共同住宅ってヤツは住み続けるような物件ではない。

>>404
年とったらに最小限の管理を好むのが当然なのに
なぜ積極管理の視線で語りたがるのだろう・・？

こういうのがいるから、マンションは建て替えが不可能になり
大規模修繕すら簡単ではなくなってくるんだろうな。

＞３９８
戸建の１００平米前後
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

マンション８０平米前後
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

言われるほと広さに差が無いと思うのですが。
センターインなどであれば、マンションのが広く使えるものも
あるくらいですよね。

プライバシー面で言えば、部屋に入ってしまえば
戸建もマンションもプライバシー面で差は無いですよ。

逆に誰にも気づかれず子供が部屋に行ける間取りは
教育面でマイナスと言われるくらいで
マンションでは逆に評価が低くなってきていて
各部屋にリビングから行ける方が評価が高いです。

>>406
こういうのって（笑　　キミは年とらないの？（大笑い

>>408
年とらないのって（笑　マンションは年とらないの？（大爆笑

木造よりは年とりませんけど。
キミは年とらないんですね？（大笑い

間取り図だけで見ても、やっぱりマンションって狭いね。
ミニ戸は、車庫部分は床面積に入ってないし
100㎡って言っても、110〜120位になる所もけっこうある。
マンションに比べると、やっぱり広いよ。
それに、マンションは、生協一つ利用するのも大変。
廊下においてはいけないとか、生協の人が中に入るのが大変とか。
自転車置場も1件に2〜3台あればいい方。
ここのマンションスレを見ると、自転車置場で苦労している人がたくさんいる。
1件で自転車1台なんて生活、冗談じゃない。

生協と自転車置けるからミニ子にしよう！（笑

その選択がやはり正しかったと、後に必ず理解しますよ。

でもやっぱりミニ戸には魅力感じないなぁ。
なんでだろ・・。安っぽく見えるんだよね。全体的に

＞年とったらに最小限の管理を好むのが当然なのに
人間も年とったら病院いくのも多くなるし、体のメンテにかかる金（医療費）も増える。
マンションだって同じなのに、なんだって最小限の管理を好むんだ？
逆だろ、話がよ。
だから年々管理費だって上がっていくのだろうに、
買えない人の書き込みだからこのあたりのことは分からないのかな？

みんないい大人・・・だよね？

低層階中住居vs狭小醜戸！！

ここのマンション派、書き込みレベル低すぎ。

「醜戸」って書く人は
2chから追い出されてきた、異常なミニ戸叩きですから
相手にしない方がいいです。

だからどっちも同じレベルなんだってば。
ミニマン、ミニ戸・・・どんぐりの背比べ。

>>401

隣との距離60cmでも音聞こえないらしいよ。友達が建売りの30坪買って、
建売りだから、最初から協定で民法50cmを部分的に守っていない所があるらしいんだけど
（間取りを重視するため）、そのいう60cmくらいしか無い部分に、階段を持ってきたり、
風呂やトイレを持ってきてあるから、全く音は聞こえないらしいよ。
いくら密集地のミニ戸でも全方向が60cmなんてのは見たことないよ。
少なくとも道路側は4.5メートルは空いてるはずだし。
ならば、寝室と、リビングが静かになるようにいくらでも設計できるでしょう。
大抵はそういう設計になってますよ。
隣の住戸と音が干渉しないように最初から、設計されているのは、
建売りの数少ない利点な訳だし。

大賛成。
だが、何を言っても無駄。
マンションがいいという人は最初から、刷り込まれてんだよね。
１０年で、一戸建てを買って、オイラみたいな戸建て派に変わるかというと、
それはない。
１０年買い替えで、１５００万くらい損するから。
戸建てに変わる資力はない。

大体、維持費が損という話題がスルーだからｗ
バ　カ　というより、心療内科の世界だよねｗ
何とかにかまうは共何とかｗ

ホントどっちもどっち・・・

オイラｗ

戸建からマンションに住み替えた俺が来ましたよ。
維持費が損だと思う人は戸建がいいよ。
ただし、金を払わないのであれば、
維持管理の手間と時間がかかりますが。
稼ぎの少ない人は小さな戸建がいい。

都会の人って、大変なんだなぁ。
正直どっちもお金持ちですよね。
うちの辺りなら豪邸が建っちゃうのに・・・

４２９の様な人は同じマンション住民として恥ずかしい。

２chでも追い出されるような頭のおかしい人ですから
相手にしない方がいいと思いますよ。

429は木賃アパート住人

皆さん必死ですね。
そんな貴方達は醜乞食。

そんな事ないです
偏見です

2chを見ると、田舎の住環境に満足していない戸建の人のようにも思えますけどね。

と、醜乞食がもがいております。

田舎の戸建、の方に反応したようですねｗ

と、醜乞食が申しております。

ミニ戸をどうしても認めさせたいと必死だな。
何度も言うが、ミニ戸はちっとも羨ましくないし、タダでくれると言ってもいらない。
たっぷりある敷地に建てた注文住宅や輸入住宅ならまだしも、そこらへんの
建売なら、マンションで十分。

俺はお金もらってもマンションには住みたくないけどな。

騒音で悩まされた自分もマンションはもうこりごりです。

頭のおかしい人ですから、何でもありなんですよｗ
たぶん、マンション騒音とか色々な問題で相当精神がまいってる人なんでしょう

＞４４６
ミニマンVSミニ戸のスレなのに
ミニ戸の話してないって？

まあなんでもいいや

ったく、ミニコリアンは必死すぎるよ。

ったく、ミニマンも必死すぎるよ。

マンションの住民スレを覗くと、ケンカや言い合いや、人の悪口ばかり言ってるね。
だからここのミニ戸叩きみたいになっちゃうんだね。

朱に交われば馬 鹿になる、それが共有。

と、賃カスが申しております。

と、信じたい気持ちは理解できるよｗ

ビルトイン車庫

ＳＲＣが羨ましいのか？

SRCなんて羨ましくないだろ。鉄骨で音響きまくりだ。

ミニ戸叩きがアク禁のようですね
アク禁解けたらまた吠え出すかなｗ