住宅コロセウム「中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-29 01:40:34

統合しましょう。

中層階中住戸80平米前後のマンション
      VS
30坪以下3階建のミニ戸

立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。

[スレ作成日時]2007-03-16 19:16:00

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中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸

  1. 2851 匿名さん

    都心の中住戸80平米 VS. 周辺区の敷地20坪以下の3階建ミニ戸

    千葉・埼玉の中住戸80平米 VS. 都内の敷地25坪以上の3階建ミニ戸
    では、まったく違うのだが。

  2. 2852 匿名

    ここにレスしてる連中は

    千葉・埼玉の中住戸80平米 VS. 周辺区の敷地20坪以下の3階建ミニ戸

    に決まってるじゃんwww

  3. 2853 匿名さん

    狭小3階建ミニ戸
    狭小3階建ミニ戸住人の日々の生活における怨嗟の的である狭急階段は家族の選択の結果で有り、その弊害なり家族の被る災害は設置を決断した者の責任に帰結する。
    しかしながら、狭小3階建ミニ戸の基礎のぜい弱性劣悪性及び其の構造の歪性からの周辺住民への弊害や災害は狭小3階建住民の無知の代償として看破できる類のものではない。無知は罪であり、それを認識しなければならないし早急に対処すべきだ。

  4. 2854 匿名さん

    >>2838
    木造住宅が浮くてのもスゴイけど、シックハウスが何だって?最後の行は笑ったね。
    冗談をまともな意見?大笑いだ。
    しっかりしないと、とんでもないミニ戸を買う羽目になるんじゃない。あー、もう買っちゃたか。可哀想だけど泣くなよな。ww

  5. 2855 匿名さん

    頑張れ、底辺同士の戦い!
    結局はどっちも敗者だけど、自分の信念を貫け!!
    この世界での自分の立ち位置より下の奴を見つけるんだ!!!

  6. 2856 匿名さん

    いるんだよ。こんな奴。
    自分を慰めてるんだろうけど。ww

  7. 2857 匿名さん

    先生、ミニマンとアパートの違いが良く分かりません。
    どちらも狭小集合住宅でしょ?
    誰か説明してください。

  8. 2858 匿名

    先生、ミニ戸と倉庫の違いが良く判りません
    どちらもただの物置でしょ?
    誰か説明してください

  9. 2859 匿名

    >2855
    田舎戸建ては引っ込んでろよ

  10. 2860 匿名

    物置未満の住宅面積だなんて80㎡ミニマン可哀相…

  11. 2861 匿名さん

    100㎡のミニ戸が「物置」なら、80㎡のミニマンは何だろうな?
    ああ、そうか。ミニマンは物を置くスペースすらないもんな。

  12. 2862 匿名さん

    マンション派の俺から見ても80㎡は狭い。
    でも、ミニ戸の縦に3つ合わせて100~120㎡ってのも…。
    数字ほど広く感じられないのはなぜ?

  13. 2863 匿名

    天井の低いミニ戸だったんじゃね

  14. 2864 匿名さん

    >>2828
    >>情報のソースは?出鱈目はやめましょう。

    阪神淡路大震災が発生したのは1995年。

    でもって>2804で列挙されている「3階建てミニ戸は風が吹いただけで揺れる」といった
    類の投稿はすべて2005年以降。

    つまり、震災が起こってから10年以上経過した時点でも
    こういう耐震性のないミニ戸が建てまくられてるってこと。

  15. 2865 匿名

    庭、バルコニー、玄関ドアから外は、全部借り物の極小80平米ミニマン暮らしをしています。
    上の階から、毎日タバコの吸い殻やゴミ、おもちゃが降ってきます。
    自転車3台、車1台までしか駐車場が借りられません。
    入口には、コンシュルジュという老人達がいます。
    非接触キーのオートロックですが、住民に紛れて入ってくる新聞屋やセールスがうようよしています。
    外からの目隠しのため、植木が並んでいますが、おかげで空き巣に3回も入られました。
    都内では、ミニ戸さえも高く、買えないのでミツバチのような暮らしも仕方ない
    自分の家というより、敷金、礼金なしで、住めなくなるまで暮らす権利を買っただけです。
    建て替えの時にお金がなければホームレス。

  16. 2866 匿名さん

    どんなに疲れていても、どんなに体調が悪くても
    日々、階段の行き来を強いられるミニ戸。

    階段の昇降には平地移動の7倍もの負担が膝にかかる。
    足腰のガタが来るのは時間の問題。
    階段が使えなくなったらもはや住むことすらままならないのがミニ戸。

    風が吹いたり窓を開け閉めするだけで家全体が揺れる。
    地震がいつくるのか怯えながら過ごすのがミニ戸。

    隣の家との間がほとんどなく、マンションのように防音性も考慮されていないため
    音が筒抜けで、隣人の会話さえ聞こえてしまうのがミニ戸。

    コンシェルジュもいなければ、オートロックもない。
    新聞屋やセールスに全く無防備。休日でもインターホンが鳴りまくって
    休まる時間すらないのがミニ戸。

    最悪でも土地が残るというけれど、
    土地が細分化されており合筆もままならないため、
    ミニ戸くらいにしか用途がなく、不動産屋にも見向きもされず
    売るに売れなくなるのがミニ戸。

  17. 2867 匿名さん

    >>外からの目隠しのため、植木が並んでいますが、おかげで空き巣に3回も入られました。

    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

    戸建はマンションの3倍空き巣に入られます。

    平成22年の侵入盗被害のうち
    26%は戸建です。中高層住宅の割合は10%。

    マンションで3回なら戸建だと10回は被害に合う計算だね、

  18. 2868 匿名さん

    気のせいか、ミニマン世帯って子どもが少なくね?
    子どもがいても大抵は一人っ子。子どもが2人以上いる世帯が珍しい。
    狭いから?
    それとも子供が出来ない原因が?

  19. 2869 匿名さん

    >>2867

    ソースがないので正確なところは分からないのだが、たぶんその計算は間違っている。
    その仮定が成り立つのは、都内のマンションの世帯数と戸建の世帯数が同じ場合だけ。
    マンションの世帯数の方がずっと多いならマンションはより安全ということになるし、逆なら戸建の方が安全という結論さえありうる。

  20. 2870 匿名さん

    >>2869

    2006年の統計だが、東京都での戸建の比率は約4割。
    残りの6割が持ち家マンション・賃貸住宅。

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/11/60gbk101.htm

    戸建のほうが3倍空き巣に入られやすいというのは
    あながち間違いではない。

  21. 2871 匿名さん

    もうちょっと新しい統計結果。

    http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/pdf/kgiy06.pdf

    東京都は69.6%が共同住宅となっている。
    戸建は多目に見積もっても3割程度。

  22. 2872 匿名

    >>2864
    阪神大震災時点でミニ戸がほとんどなかったソースを求められてるのがわかりませんか?

  23. 2873 匿名さん

    >>2870

    ソースありがとう。

    この情報を2867に当てはめる場合は、戸建25.8%に対して、戸建以外35.5%として比較しなければならない。
    その場合は、戸建43.3%に対して戸建以外56.7%だから、戸建の危険率は戸建以外の1.5倍ぐらいかね。

    結局アパートとマンションの比率が分からないと、戸建vsマンションの比較は出来ないね。

  24. 2874 匿名

    >>2870
    空き巣被害が全国データなら全国データを分母にしないと意味ないでしょ。

  25. 2875 匿名さん

    都内でも外れの方へ行けば戸建が点在していて空き巣に入られやすいのは当たり前。
    そんなデータで「戸建はマンションの3倍空き巣に入られます」なんて言えるはずがない。
    って普通レベルの人は考える。
    2867さんはきっと、「何とかしてミニ戸を貶めたい」と思うあまりに冷静な分析が出来なかったんだろうな。

  26. 2876 匿名

    その前に分母と分子がミスマッチを直さないと

  27. 2877 匿名さん

    まあ、ざっと見ても空き巣に入られやすいのは
    戸建>マンションということは言えそうだね。

    >>都内でも外れの方へ行けば戸建が点在していて空き巣に入られやすいのは当たり前。

    意味不明。
    郊外のほうが空き巣に狙われやすいってデータがあれば別だが。
    都内の高級住宅街のほうが窃盗団に狙われやすいって言い方もできるしね。

  28. 2878 匿名さん

    >>空き巣被害が全国データなら全国データを分母にしないと意味ないでしょ。

    これ、都内のデータだと思うんですけど。

  29. 2879 匿名

    件数が多くても、被害額が少ないかもね

  30. 2880 匿名

    そりゃ空き巣は戸建てのが多いだろ〜
    マンションより浸入経路が多いんだから当然だよそんなの。

    うちは防犯ガラス、窓格子、防犯カメラつけてる。
    一応セコムも入ってるけどお世話になったことはない。
    家主の防犯意識が物を言うよ。対策しっかりね。
    マンション低層階や最上階付近も他人事じゃないですからね。

  31. 2881 匿名さん

    >>2880
    >>マンション低層階や最上階付近も他人事じゃないですからね。

    このスレの対象は「中層階中住戸」ですよ。
    ということで、防犯性についてはマンションが上ってことで良いですね。

    しかし、ここまで来るとミニ戸のメリットって何?って感じですね。
    一般戸建とマンションの「悪いとこ取り」ですよね、ミニ戸って。
    まさにに土地信仰が生み出した負の不動産。

  32. 2882 匿名さん

    こんなブログ見つけた。

    http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html

    まあ、これが正解に近いかなと思う。

  33. 2883 匿名さん

    狭小3階建に住んでました。
    「悪いとこ取り」とは言い得てますね。

  34. 2884 匿名さん

    ミニ戸のメリットって、自分だけで所有してるってことだけでしょ?
    中身や質については何もメリットないでしょ?

    あれもダメ、これもダメ。
    それでいて自己所有&自己責任ってところだけ強調されても、どう?

  35. 2885 匿名さん

    >>2882

    これで使ってる戸建/マンションの住宅数データって全国を対象にした値じゃん。
    都内ならマンションの比率はもっと高いでしょう。

    2280さんの
    >>そりゃ空き巣は戸建てのが多いだろ〜
    >>マンションより浸入経路が多いんだから当然だよそんなの。

    これが的を得た回答なんじゃないか?

  36. 2886 匿名さん

    いわゆる下着ドロとかも空き巣被害に入るのでしょうか?
    マンションの4Fと6Fに住んでますが、そういう被害は一度も
    聞きません。

    イメージと実感としては、やはり2階建ての一般戸建てと
    2階だてアパートなどが侵入しやすそうな気がします。
    泥棒の立場になると、大口を狙うのなら一般の戸建てで
    下見を入念にして、ちょこっとした空き巣ならアパートなど。

    マンションでも防犯カメラなどがあるものは、できれば避けたいと
    思うのではないかと想像します。
    多分、ミニ戸も被害宅の隣などから見られやすいので、
    下着などはともかく、侵入被害は意外と少なそうですね。

  37. 2887 匿名

    ミニマンに住んでると分数の計算が苦手になるのかな?

  38. 2888 匿名

    ミニマンはミニ戸から広さと自由と耐震性を取り上げたような住居ですね(笑)

  39. 2889 匿名

    ついに壊れたか・・・

  40. 2890 匿名

    どんなにデタラメな情報を並べてミニ戸を貶しても、ミニマンが耐震等級最低の狭小集合住宅である事実が変わることはないのにね。

  41. 2891 匿名

    80㎡の狭さも耐震性も上下左右に住人がいるのも管理費も駐車場費用もかわらない

  42. 2892 匿名

    >>2873
    戸建と戸建以外は発生率でみると大差ないのでは?
    1.5倍ってどういう計算?

  43. 2893 匿名

    >マンションの4Fと6Fに住んでますが、そういう被害は一度も聞きません。

    下着ドロ被害のことかな?
    凄いセクシーパンツなら、6Fでも俺が狙いに行くぜー

  44. 2894 匿名さん

    狭小3階建ミニ戸
    どのように取り繕っても、狭小3階建ミニ戸は近隣戸建て住民に迷惑を与えている存在である事に変わりはない。基礎の問題でも、構造の問題でも、道徳の問題でも然りだ。家庭内の問題である狭急階段だけでも、落下事故などにより騒動を巻き起こしている。狭小3階建ミニ戸住民自体の無知が生んだ迷惑は多大な物が有る。無知は罪だ。狭小3階建ミニ戸住民はそこを良く理解し、建替え等改善策を至急に行うべきである。

  45. 2895 匿名

    ミニマンは、得体の知れない↑みたいのがいる。
    トラブルがあったら、殺されそうだね。

  46. 2896 匿名さん

    ミニマン住人は死んでからもロッカー式墓地に入れば完璧だよね。
    集合住宅魂を永代まで貫いて欲しい。
    ちなみにミニマンの玄関ドアもロッカー式墓地の扉も共用部です。
    個人の所有物ではありません。

  47. 2897 匿名さん

    >>2895
    この人はマンション派の自分から見てもキモいので一緒にしないでください。

  48. 2898 匿名さん

    >2896
    うん、それでもミニ戸よりいいや。

  49. 2899 匿名

    >>2896
    そうだ!
    ミニ戸なら1階の駐車場潰せば、そこに墓石だって建てられるんだぞ。

  50. 2900 匿名さん

    ミニ戸派もとうとう煽るだけでまともに反論すらできないところまで追い詰められたか。

    そうだよね、侵入等の被害に会いやすいうえに風が吹いたくらいで揺れちゃう脆弱性。
    その上、足腰が弱ってきたら階段を上がれず住むことすらままならない。

    さらに頼みの土地も狭すぎてミニ戸くらいにしか使い道がない。

    戸建信仰が生んだ負の資産、それがミニ戸の実態だよ。


  51. by 管理担当
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