中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

それでも100㎡以上は居住空間あるけどね

戸建てなら、、、、、

各階にトイレが無いと快適な住居とはいえない。
LDが1階（地上階）に無いと快適な住居とはいえない。

毎日毎日、山登りでも無いだろ。苦行や修行じゃあるまいし。

3階建、延床120平米超、予算1億

すごいなあ～
立派だなあ～
予算１億なんて
何かヤバい商売されてるのですか？

家族4人と考えると80㎡マンションはちょっと狭いかなあ。
いずれ子どもは独立して夫婦だけになるんだが。
まず収納が足りんだろ。

嫌だよミニ戸なんて。恥ずかしい。

普通の戸建てが良いよ。

昔の情婦って映画見てたら、弁護士の自宅?兼事務所の階段に
椅子にすわって上下する昇降機がついてた。
階段が広かったらかんたんでありかも。

自宅用のエレベーターって200万円くらいじゃない?

学生なんかで安い中古の外車に乗って『外車乗り』って思っている人いたでしょう？

同じ感じ。ミニ戸なのに『戸建て』って勘違いしている。

>20年後くらいにはホームエレベータ技術凄い発達してて簡単にエレベータつけられるようになってると思うんだよね。

それは大いに考えられます。
しかし、問題は安普請３階建てミニ戸が２０年後にまだ立ってるかどうかという点にあります。

二十年で寿命になる建物なんて不良品でしょう。
不良品の話ならマンションも同じ。

なぜ４人家族限定なのですか？
４人家族３階建ミニ戸なのですか？
あ～ごめん。連投ですね。
幼児は階段に注意ですよ。
１フロアー１００㎡は広いですが、
合計１２０㎡は、広いかな～？感覚の違いかな？

２０年でがたがたになるミニ戸は、これからたくさん出てくる。
２０年で建替えなきゃならないマンションは、購入者がアホぞろい。

ミニ戸の人は、親が一生賃貸暮らしのため、小さい頃から土地土地土地を持ちなさい。地べたがないと。
と擦り込まれてきたんじゃないかと思うんだが。
自分がいい歳になってローンを組めるときに、マンションは選択肢に入らずに、予算内のミニ戸になってしまうんだろうな。
自己所有することが第一目的だから、土地の広さは関係ないんだろうな。
区分所有とか共有という考え方は、否定どころか考えに値しないんだろうな。
親が地方出身で東京にでてきて、並以下の収入でローンが組めなかったのは仕方ない。

せめて90㎡の4LDKマンションなら選択肢に入るんだけどね。

１００㎡のミニ戸は考えもしなかった。

＞ミニ戸の人は、親が一生賃貸暮らしのため、小さい頃から土地土地土地を持ちなさい。地べたがないと。 と擦り込まれてきたんじゃないかと思うんだが。

いや、これは意外と当たってる気がする。
おれの周りで迷いなく戸建買ったのは、たいてい賃貸住まいであまり裕福ではない家の子ばかりだった。

私の周りだとむしろ80㎡以下の狭いマンション買ってる人の方が裕福ではない気が…

>>2047
うちはまさにそのパターン！
夫婦の実家が一戸建て。

でもさ、一戸建て派の親達ですらミニ戸だけは住みたくないって言ってる。

へー、逆の発想の人もいるんだね。
近隣商業地100㎡程度にミニ戸もどきを計画したことがあったけど、結局同じ位の広さの近くのマンションにした。
当時は共働きだったから（今は一休みして専業）。
あと、周囲を同じような戸建に囲まれてて、開口部がほぼ南側だけだったから。
そこは家の目の前の人通りが多くて、二階ベランダや家の前に出るのすら憚られ、閉じ込められそうな感じだった。
マンション、目の前にも反対側にも何もなく（少し台地上）、植込み、専用庭、テラス、中庭も広いので、人目憚らず出入りできていいっす。
これはこれで戸建とマンション、両方のあいのこで悪くないと思う。

ミニ戸なんて嫌だよ。

恥ずかしいよ。

だったら頑張って戸建て買おうよ。

｢都会の３階建て｣がキャッチフレーズのへーベルハウスはミニ戸ですか？
狭っ苦しい土地に家を建てる場合、基礎部分にかかる費用が安いはずなのに結構なお値段で驚いた。

確かに、、、、

考えてみれば、ミニ戸も中住戸もどちらも負けだな。

５０㎡程度の土地に家が建つ訳ない。
なんかの間違いだ。でなければ、悪い冗談だ。

会社で肩身の狭い思いをしているのに、帰っても肩身の狭い家に住むのは耐えられない。

>>2055
間違いではありません、冗談でもありません。
ミニ戸は各階ごとに住み分けを行うことでそれを可能にします。
１階：自動車さん
２階：餌場やウンコする部屋
３階：夫婦の寝室
屋根：将来、子どもができたときに備えて違法増築用予備

土地が５０㎡とすると
階あたり３０㎡位？１０畳弱
１階自動車さん、と言っても
玄関は有るでしょう。自転車もいるでしょう。
メインが自動車？う～んきつい。
２階餌場ってキッチンね
キッチン３畳ダイニング６畳。
３階夫婦の寝室１０畳弱
広いね。

30㎡で10畳？80㎡壁心マンションだと実質25畳かい？狭っ！

マンションなら廊下にスペースを取られない間取りも可能だが、ミニ戸は嫌でも階段で持ってかれてしまうね。

>>2054の定義なら、間違いなくマンションの勝ちだね。
耐震性のある３階建て注文住宅なら比較検討可能だが.....

廊下、通路、階段で仕切られてないと個室って感じがしないからダメだわ。
なんか逆に狭苦しく感じるんだよな。

でもさ、ミニ戸ってなんか敷地面積一杯に建ってないかい？
土地５０㎡ならワンフロア４５㎡位あるような感じがするけどね。
そのうち４階建てや５階建てのミニ戸が出来るかも？
ワンフロア６畳一間で、５階建とか。。。出来ないかな！

工事中のをみると薄そうなんだが、実際のところ
ミニ戸の壁って何センチ位あるんだろう？
１０センチ位かな？まさかね。
壁を殴ったら、穴が開いたなんて聞かないからね。
しかし、断熱効果あるんだろうか。

マンションも90㎡くらいないと比較にならない、というかフェアじゃないよ。
現定義の土地25坪？だと建物の広さがあまりに広さが違い過ぎることになる。

もしくはミニ戸を土地20坪以下に限定してしまうか。

地方在住なので、80㎡が広いとは思えませんが、
東京だと60㎡や75㎡でも4LDKというマンションがあのるで、
80㎡は広いという感覚なんでしょうか?

60〜75㎡で4LDKって…
納戸ばっかになりそう。

60㎡(36畳)だと頑張っても4DK
6畳+5畳+5畳+5畳+2畳脱衣所+2畳風呂+2畳廊下+1畳トイレ+1畳玄関+7畳DK

75㎡(45畳)だと狭いながらなんとか4LDK
7.5畳+6畳+6畳+6畳+2畳脱衣所+2畳風呂+3畳廊下+1畳トイレ+1畳玄関+11.5畳LDK

そんなもん３ＬＤＫでええやん。
２ＬＤＫでもええやん。なんかあんの？
ミニ戸はもともと分割されてるからしゃーないけど
無理せんでええやん。

ミニ戸は分割されてるから頑張っても
１０畳がせいぜいなのか。
あまり大きなテレビやソファーなんか
置けそうも無いですか。

置くことはできても、狭い急勾配の階段を使って上階に上げるのは大変でしょう。
前面の道路が広ければ、クレーンで釣り上げて窓から入れることも可能でしょうが、搬入料金をとられますね、おそらく。

なるほど！
それで１９型テレビも売れるわけだ。寝室用かなと思ってた。

ミニ戸は18〜20畳のLDKに個室4部屋の4LDKも可能ですが、
80㎡ミニマンで4LDKをとろうとしたらそれこそ10〜12畳のLDKになってしまいますね。
こうなると18インチのテレビでも充分ですね。

で、ミニ戸は３人がけソファとか５０インチＴＶとかどうやって運び込んだの？
元山岳部の友人を一杯飲ますからと誘って、担ぎ上げてもらったの？

リビング10畳のマンションもあるぞ。

ソファは分解して入れるんじゃない?

IKEAなら自分で組み立てる安物ソファ売ってるし

ん？玄関や階段に入らないような大きなソファーなの？
普通のソファーなら問題ないのでは？

家にお金がかけられない分、せめてテレビとかソファーにお金をかける気持ちは判る。

南に隣家が迫ってて、他3方向は空いてるミニ戸
日当たり的にどうかな？

そういう所はすぐに空いている方向にミニ戸が建つから、日当たりは期待しない方がいいです。

三方向道なら、歩いている人の目がきになって、
カーテン閉めるから日当たり関係なくね？

＞＞２０７６
２０畳のリビングって６６㎡と思うんですが
５０㎡の土地にあり得ますか？
良いけどね。止めようよ。架空でも出来ない話。

20畳って33.3㎡じゃないですか？

>>2089さんが正解だね。


そもそも論でミニ戸って土地50㎡以下なの？
土地80㎡以下でミニ戸だから80㎡マンションとやり合ってるのかと思ってたわ。

ミニ戸の定義をやりたいなら、別の板が有りますので、そちらでどうぞ。
お酒が好きだし、３階建ミニ戸は嫌だね。
飲んでから崖のような階段は勘弁してほしい。
車と同じだ。飲んだら昇るな。

専有面積が狭いからって酒飲んだときにマンションのベランダから落下しないよう気をつけてね。

マンション　　　・・・ベランダから落下の危険性（但し１階に住む場合、タワマンでベランダが無い場合は除く）

３階建てミニ戸　・・・ベランダと階段からの落下の危険性

ミニ戸で古くなってくると、ベランダごと落下する可能性もあるので気をつけてね。

マンションは狭いから。

>>2094
冗談とは言えません。
実家のベランダは設置後３０年メンテしてないので、錆でボロボロになってます。
両親には、いつ落ちるかわからないので乗っかるなと注意しておきましたが。

所詮30年前の仕様ですからね

今のミニ戸のベランダは３０年間、ノーメンテでも問題がおきないのですか？

材質も違うし防水も違うから
少なくとも錆でボロボロになるような作りではないのでしょう

古い仕様だと学校でももたれた際にベランダのコンクリートが壊れて落下事故がおきてるくらいですから

家屋の構造体としてのベランダは耐久性があるが、アルミ材等で作り付けのものは消耗品。時々点検した方がいいね。

３階建てのミニ戸にベランダって有るんですか？
勿論、出幅が少なくとも１５０㎝有りますよね？
１００㎝なんてただのデッパリだしね。

正確言うと最上階以外のマンションのはベランダ、戸建のはバルコニー

どんな豪雪でも３階建てミニ戸なら埋もれる事はないだろう。

埋もれる前に潰れる。

雪国なら80㎡ミニマン、その他ならミニ戸

横風受けたら、パタパタ倒れるかもしれないからね。
強い風の吹く地方もダメだね。

そんなくだらないこと言うほど悔しかったのかな？

本当のことを書いたまで。
核心を突いたかな。ゴメンネ。

光熱費の安さは断然マンションだな。

マンション派必死すぎる

雪国もそうだが、都区内の利便性の高いとこ、海沿いはマンションがいいかもね。

今日、都心でビルの間にミニでなく注文らしき戸建が突然建っててビックリ。
昼の2時なのに暗くて、あれ一日中日蔭だと思う。

海沿いは潮でやられるから、メンテが楽な方がいい。
ほんと、すぐ錆びるし、建物は劣化する（車も痛む）。

哀しいね～
言葉で負けると
最後はお決まりのフレーズ
～必死すぎ
哀しいよね～

団地住人のくだらない煽りに付き合うほど戸建住人は暇ではないのよ

それが、精一杯ですか
哀しい　じゃなくて　哀れ

くだらないな

少なくとも戸建住人はミニ戸住人を仲間だとは思っていない。

戸建＞ミニ戸＞80㎡ミニマン

だからね。

少なくともマンション住人はミニマン住人を住人を仲間だとは思っていない。