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統合しましょう。
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。
[スレ作成日時]2007-03-16 19:16:00
統合しましょう。
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
立地はマンションもミニ戸も色々あるし
住み心地重視の発言ヨロシク。
[スレ作成日時]2007-03-16 19:16:00
それでも100㎡以上は居住空間あるけどね
戸建てなら、、、、、
各階にトイレが無いと快適な住居とはいえない。
LDが1階(地上階)に無いと快適な住居とはいえない。
毎日毎日、山登りでも無いだろ。苦行や修行じゃあるまいし。
3階建、延床120平米超、予算1億
すごいなあ~
立派だなあ~
予算1億なんて
何かヤバい商売されてるのですか?
三階建てでも120平米は相当広いよ!
階段の面積も、階段下収納、トイレ、観葉植物やインテリアライトを置いたり、
色々有効活用できるから決してデッドスペースにはならないし。
うちは110届かないくらいだけど、家族4人でゆったり暮らせてます。
素で謎なんだけど
4人家族で3LDK80平米以下ってどうやって暮らしてるの?
主寝室に2段ベッド2台置いて使ってたりするの?
じゃないと趣味の部屋とか確保できないよね?
家族4人と考えると80㎡マンションはちょっと狭いかなあ。
いずれ子どもは独立して夫婦だけになるんだが。
まず収納が足りんだろ。
夫婦が若くて子どもがいるうちは、家じゅうめいっぱい居室として使い
子どもが独立したころ、余ったスペースに
エレベータ設置するのが一番効率的だと思う。
個人的予想では、20年後くらいにはホームエレベータ技術凄い発達してて
簡単にエレベータつけられるようになってると思うんだよね。
嫌だよミニ戸なんて。恥ずかしい。
普通の戸建てが良いよ。
スレタイ嫁
昔の情婦って映画見てたら、弁護士の自宅?兼事務所の階段に
椅子にすわって上下する昇降機がついてた。
階段が広かったらかんたんでありかも。
自宅用のエレベーターって200万円くらいじゃない?
学生なんかで安い中古の外車に乗って『外車乗り』って思っている人いたでしょう?
同じ感じ。ミニ戸なのに『戸建て』って勘違いしている。
ミニ戸住人もその辺はわきまえてると思うが。
最近のレスにも「ミニ戸だけど、マンションにはないメリットもあるよ」ってあるし
むしろマンション派の一部がやたらと「戸建」を意識してるようにも見える。
マンションにはマンションの
ミニ戸にはミニ戸のメリットデメリットがそれぞれあって
各々考えて選択したんだからそれでいいじゃないか。
ていうか、お互い実際住んでる家の感想を言い合うのが
一番リアルな参考になりそうなんだが。たとえば
マンション派「上階のガキの走り回る音がうるさくて、孤独を感じずにすむ」とか
ミニ戸派「階段が日々のエクササイズに!ジムいらず!」みたいなさ。
>20年後くらいにはホームエレベータ技術凄い発達してて簡単にエレベータつけられるようになってると思うんだよね。
それは大いに考えられます。
しかし、問題は安普請3階建てミニ戸が20年後にまだ立ってるかどうかという点にあります。
二十年で寿命になる建物なんて不良品でしょう。
不良品の話ならマンションも同じ。
なぜ4人家族限定なのですか?
4人家族3階建ミニ戸なのですか?
あ~ごめん。連投ですね。
幼児は階段に注意ですよ。
1フロアー100㎡は広いですが、
合計120㎡は、広いかな~?感覚の違いかな?
20年でがたがたになるミニ戸は、これからたくさん出てくる。
20年で建替えなきゃならないマンションは、購入者がアホぞろい。
普通にミニ戸の勝ちだよ。
なんでマンション民は築20年で崩れるような欠陥ミニ戸を引き合いに出すの?
それくらいショボイやつじゃないと勝てないから?
ミニ戸の人は、親が一生賃貸暮らしのため、小さい頃から土地土地土地を持ちなさい。地べたがないと。
と擦り込まれてきたんじゃないかと思うんだが。
自分がいい歳になってローンを組めるときに、マンションは選択肢に入らずに、予算内のミニ戸になってしまうんだろうな。
自己所有することが第一目的だから、土地の広さは関係ないんだろうな。
区分所有とか共有という考え方は、否定どころか考えに値しないんだろうな。
親が地方出身で東京にでてきて、並以下の収入でローンが組めなかったのは仕方ない。
マンション民は妄想で物を語るバカw
100平米マンションにも120平米ミニ戸にも住んだことあるけど
どっちも広いよw
やっぱり数字はウソ付かない。
広いもんは広い。マンションでもミニ戸でもな。
せめて90㎡の4LDKマンションなら選択肢に入るんだけどね。
100㎡のミニ戸は考えもしなかった。
>ミニ戸の人は、親が一生賃貸暮らしのため、小さい頃から土地土地土地を持ちなさい。地べたがないと。 と擦り込まれてきたんじゃないかと思うんだが。
いや、これは意外と当たってる気がする。
おれの周りで迷いなく戸建買ったのは、たいてい賃貸住まいであまり裕福ではない家の子ばかりだった。
私の周りだとむしろ80㎡以下の狭いマンション買ってる人の方が裕福ではない気が…
久しぶり覗いたらまだやってんのな(笑)
どっちも負けだよ、もっと良い家買おう!
自分の周りは
実家がマンション→戸建、ミニ戸購入
実家が戸建→マンション購入
が多い気がするな。
結局ないものねだりの傾向が強いような…。
実家が賃貸の人は知らん。
うちは私実家が戸建で、旦那実家がマンション。
私「住宅地は近所との濃厚な近所づきあいや、その他色々がキモイからマンションがいい」
旦那「オートロック前で他の住人とバッティングすることや、その他色々が不快だから戸建がいい」
と意見が分かれたので
近隣商業地域に家を建てた。
こういう場所って広い土地がなかなかなくてミニ戸になっちゃうけど、
近所づきあいが程良く希薄なので共働きには住みやすいっす。
マンションと戸建てのいいとこどりしたなぁと一応思っております。
へー、逆の発想の人もいるんだね。
近隣商業地100㎡程度にミニ戸もどきを計画したことがあったけど、結局同じ位の広さの近くのマンションにした。
当時は共働きだったから(今は一休みして専業)。
あと、周囲を同じような戸建に囲まれてて、開口部がほぼ南側だけだったから。
そこは家の目の前の人通りが多くて、二階ベランダや家の前に出るのすら憚られ、閉じ込められそうな感じだった。
マンション、目の前にも反対側にも何もなく(少し台地上)、植込み、専用庭、テラス、中庭も広いので、人目憚らず出入りできていいっす。
これはこれで戸建とマンション、両方のあいのこで悪くないと思う。
ミニ戸なんて嫌だよ。
恥ずかしいよ。
だったら頑張って戸建て買おうよ。
「都会の3階建て」がキャッチフレーズのへーベルハウスはミニ戸ですか?
狭っ苦しい土地に家を建てる場合、基礎部分にかかる費用が安いはずなのに結構なお値段で驚いた。
確かに、、、、
考えてみれば、ミニ戸も中住戸もどちらも負けだな。
たびたび注文住宅のミニ戸という話になるが、注文はミニ戸じゃないだろ。
一般的に「ミニ戸」は、土地15坪前後以下3階建てで、耐震性も微妙な「狭い・弱い・安い」木造建て売りにつけられた蔑称。
見た目もぜんぜん違うので、素人でも簡単にわかるはずだ。
50㎡程度の土地に家が建つ訳ない。
なんかの間違いだ。でなければ、悪い冗談だ。
都内都市部なら、20坪もあれば十分立派な戸建てに見える。
まわりもそれくらいの建物ばかりだから。
会社で肩身の狭い思いをしているのに、帰っても肩身の狭い家に住むのは耐えられない。
センスのいい造りなら、マンションでもミニ戸でもいいなー。
>>2055
間違いではありません、冗談でもありません。
ミニ戸は各階ごとに住み分けを行うことでそれを可能にします。
1階:自動車さん
2階:餌場やウンコする部屋
3階:夫婦の寝室
屋根:将来、子どもができたときに備えて違法増築用予備
土地が50㎡とすると
階あたり30㎡位?10畳弱
1階自動車さん、と言っても
玄関は有るでしょう。自転車もいるでしょう。
メインが自動車?う~んきつい。
2階餌場ってキッチンね
キッチン3畳ダイニング6畳。
3階夫婦の寝室10畳弱
広いね。
30㎡で10畳?80㎡壁心マンションだと実質25畳かい?狭っ!
マンションなら廊下にスペースを取られない間取りも可能だが、ミニ戸は嫌でも階段で持ってかれてしまうね。
>>2054の定義なら、間違いなくマンションの勝ちだね。
耐震性のある3階建て注文住宅なら比較検討可能だが.....
廊下、通路、階段で仕切られてないと個室って感じがしないからダメだわ。
なんか逆に狭苦しく感じるんだよな。
でもさ、ミニ戸ってなんか敷地面積一杯に建ってないかい?
土地50㎡ならワンフロア45㎡位あるような感じがするけどね。
そのうち4階建てや5階建てのミニ戸が出来るかも?
ワンフロア6畳一間で、5階建とか。。。出来ないかな!
今朝、テレビで
超狭小直角三角形(自動車一台分強くらい)の土地に建てられた注文デザイナーズ住宅の
特集やをやってたが、ミニ戸派の俺もさすがに「ありゃねーな」と思ったわw
しかも場所田園調布。
狭小住宅も幅が広いな。
田園調布 狭小三角形とかでググったら出てきた。
興味あったら見てみてくれ。面白い。
工事中のをみると薄そうなんだが、実際のところ
ミニ戸の壁って何センチ位あるんだろう?
10センチ位かな?まさかね。
壁を殴ったら、穴が開いたなんて聞かないからね。
しかし、断熱効果あるんだろうか。
マンションも90㎡くらいないと比較にならない、というかフェアじゃないよ。
現定義の土地25坪?だと建物の広さがあまりに広さが違い過ぎることになる。
もしくはミニ戸を土地20坪以下に限定してしまうか。
地方在住なので、80㎡が広いとは思えませんが、
東京だと60㎡や75㎡でも4LDKというマンションがあのるで、
80㎡は広いという感覚なんでしょうか?
60〜75㎡で4LDKって…
納戸ばっかになりそう。