中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

ネット一つとっても、マンションの団体加入と戸建じゃ月に数千円の差が出るね。
一長一短。

>>97
言ってることはわかるけど、戸建派のほうは戸建特有の維持費無視してのはわざと？

>>100
あと１０年で１０００万落ちるのが普通です。
どんなエリアにお住まいか知りませんが、築３０年で
あれこれ探してみてください。
仮定の話ではなく、成約事例を調べていってるのですから。
口は慎んだ方がいいですよ。

一戸建ての維持費や労働は、一年６０万にも匹敵するんですか。
計算してください。

草むしり一つとっても月１万じゃ済まないだろうに・・

>>103
だから実例をあげてるじゃん・・・

特殊な例ならいくらでも上がる。
あなたの例も多いかもしれないが、こちらも仮定の話ではない。
だから、口を慎めといっている。

>>104
草むしりする庭がそもそも存在しないミニマンと、庭の草むしりで比較されたって。

口を慎め、って自分に言ってるよこの人

「こっちの方が儲かる！」確信があるなら、ミニ戸に住む事もなく大豪邸に住めるし
あとはマネをする人がいないように黙ってて利益を独占したら良い（笑

>>106
すこしは頭を冷やして冷静になったらいかが？
マンションは草むしりする庭は無くても植栽はあるんですよ。
大規模、もしくは低層マンションなら結構な緑地がもうけられています。

それから10年で1000万安くなって3000万で取引されるとすると、>>97で
果たして3000万で売れるかとの書き込みと矛盾が生じます。

私は基本的に戸建てが好きですが、あまりにも現実を見ないで戸建てを
擁護する書き込みは賛成できません。むしろ嫌悪感を抱きます。

サザエさんもマンションに移るらしい

戸建てを30年くらいで建て替えるのと比較すると、
狭いマンションに永住し、一生車を所有しないという前提なら、維持費はマンションの方が安いけどね。
東京23区内のそこそこの利便性のマンションで車を所有したら、戸建ての方が建て替えても維持費は安い。

さらに、
戸建ては5年毎の床下防虫処理と、10年毎の外壁＆屋根のメンテをしてれば
欠陥で無い限り40年や50年は普通に持つよ。
メンテ費用は30坪くらいの家なら月1万貯金してればお釣りがくる。
もちろん10年に一度しっかりメンテしてれば、
見た目も貧相にはならない。

ミニ戸、狭苦しくて住み心地悪いでしょうし、街の景観を悪くするので肩身も狭いと思うのですが。
知人がもしミニ戸住まいだったら、そういう感性のヒトなんだって、ちょっと引いてしまうと思います。

>>93
相場も30年前に戻っただけじゃないの。
バブル時なんぞに手に入れた土地だったら醜いもんだけどね。

みなさん、土地は今ある以上に増えませんが
マンションはどんどん供給されて
既に供給過剰になっている、という事実が一番重要だということを
理解していますか？

>>115
あんたら30年前から同じこといってるね・・
年がばれる（笑

>>115
その事実からどう論理展開していくのかが
一番重要だということが理解できていないね

>>116
親所有で相続した築30年のマンションの話ですか？
私はそれを売って戸建に買い替えました。
売り抜けできてラッキーだったと思っています。

＞売り抜けできてラッキーだったと

正解

所有する権利すべてを得られる土地つき戸建てが買えない人が
共有施設ばかりで玄関ドア１枚変えられないマンションを購入する。
集合住宅なんて所詮そんなもの。

>>120
でもミニ戸はやだな

>>120
権利だけで金が無いから何も変えられないで終わるミニ戸もどうなん

>>110
＞それから10年で1000万安くなって3000万で取引されるとすると、>>97で
＞果たして3000万で売れるかとの書き込みと矛盾が生じます。
３０００万説も、それ以下という説もあるのでしょうね。
ぼくは、もっとそれ以下の説です（成約していない事例もあるのですからね。）

それから、共用の庭は、あなたの自由には何一つならない庭です。
区分所有といいながら、好きな草一つ植えられない。
そんなものと比較するのが、そもそもおかしな話でしょう？
１階のミニマンに専用庭というものがありますが、
あれって管理費払えば、だれかが草むしりしてくれるんですか？

>そんなものと比較するのが、そもそもおかしな話でしょう？

もともと何と何を比較しているのか分かってるんかなこの人

>>123
ポイントがずれてます。
そうやってポイントをずらしていくのはいかがなものか。
なんてね。

マンションの植栽は庭という感覚で見ている人はほとんどいないよ
どちらかといえば公園に近いものがあるかな。

ガーデニングならバルコニーでしてますよ〜
広いし日当たり良いし、人目も無いので結構ゆったり寛げますよ〜
１２５さんの意見の通りですよ。公園の感覚ですね。

子供がいる人は騒音問題とかないの？

うちは無いですよ。
作りや近隣に住む人にもよるんでしょうけどね。
以前住んでいた戸建ての方が回りの家が近かったので夏場なんかはうるさかったです。壁の方が断然ましです。
隣の家の目覚ましで起こされてました。これが中々切らないから３０分位鳴ってるんです・・・
今思い出しても腹が立つ・・・。テレビや話声も聞こえたし。
戸建てとマンションでの騒音問題に関してはどっちもどっちで難しい気がします。

ミニ戸密集地は嫌だな
ルール縛りが無いからやりたい放題
建物周辺は雑雑しく、車は敷地からはみ出し
自転車は路上に駐輪が多いからね。
布団叩きなど平気ですからね。
自由はある程度束縛されるが秩序あるマンション生活の方がいい。

>>128

あなたの以前住んでいた戸建てが古かったか、仕様が低かっただけだと思います。

一日中騒音三昧、朝７時から夜１０時までは３時間おきぐらいに
３人の子供が走りまわり飛びまわりポール遊びから、臼でも落としましたか級の爆音が
２時間は続く。
やっと子供が寝たかと思ったら、夜中の１時２時から親がドア、たんすをガンガン
開け閉め、これが５，６年続き、苦情いったら余計酷くなり、体壊して入院までしました。

最近やっと子供が少しは落ち着いてきたのか、騒音が平日は子供が幼稚園、学校から帰って
きてから夕方、数時間と夜８時ごろから２時間、休日は不特定に酷いときあり。
親はまったく替わらずという状態です。

以前と比べたら確かにかなりましになって来てはいるけど、未だに続く爆音、走りまわる音
ドンガンと響くドアの開け閉めになれることが出来ない。
なんで、他人の家に振動が響くような騒音を撒き散らすことができるのだろう。
自分の方が神経質なのかと悩んだ時もあったけど、騒音主は他人からの騒音は気に食わないらしく
こちらがうっかり大きい音でもだそうなら、即報復の騒音を出す。
自分がやられていやなら、何で人には無神経なことができるのだろう。
家族には前と比べたらましなんだからといわれるのがつらい。
長文失礼、なんか我慢が出来なくなってきてしまった。

上階の子供の騒音酷くて深夜帰宅のパターンに変えたら
下階から音うるさいと苦情きた。
上階の子供の騒音の話してだから深夜帰宅になる事言っても
「子供の音は仕方ないよ。深夜帰宅されるのはうちが迷惑だからやめて欲しい」
そう言われてからはわざと深夜帰宅してから物落としたりしてる。

下階がその音に反応して何かやってるけどうちには
上階の子供の足音程響かないから無駄なのに。
もともとうちの隣は昼夜逆転の家だし下階の話したら
隣も下が天井叩いたら物落としたり色々やってるそう。
結局上階がうるさくて下が何かやればよけい嫌がらせされるだけ。

被害者にも加害者にもなってわかったのは
上階にはかなわない！

>>131

うちは密集した戸建てですが、窓を閉めていて、隣の家の中の音が聞こえることはありません。
隣の家の側の窓を開けると、子供が奇声をあげたり、飛び跳ねている音が聞こえます。
ドアの開け閉めは聞こえたことが無いです。
階段を子供がドタドタ上っている音は窓を閉めていてもたまにうっすら聞こえます。
基本的に、窓を閉めていたら、日中でも恐いくらい静かです。

×うちは密集した戸建てですが

○うちは密集したミニ戸建てですが

１３１ですが、現在分譲賃貸マンションで大変悩まされています。
購入するとしたら、やはり戸建がいいですね。
郊外の方まで行くつもりはないので、近くの３Ｆ建ミニ戸を検討してみます。

それはそれでいいとおもいます。
私的にはミニ戸は大敬遠です、
開発の流れから鍛工までを知る私にはとんでもない代物です。
ローン購入の場合さらに最悪、融資の速度の関係か
弱小販売会社ほど表示登記を急ぎます。
それは資金繰りがつかないのと販売会社に体力が無いという証拠
工事も間に合っていないのにやたら表示登記をやりたがるのです。
それを終わらないと銀行から資金を得れないわけなんです。
それが原因で工事現場の施工の流れを無視し手抜きかつやっつけ仕事の温床になっているのが現状
ミニ戸を買うなら一流大手で買いましょうね、それも資金力豊富な会社ね
もっともそんな大手がミニ戸を手がけるかどうかは不明ですがまったく0ではないでしょう、
それと住宅金融公庫の融資が不可能なミニ戸をやめるべきです。
といっても多くのミニ戸は住宅金融公庫では不適合と烙印を押されてるので
融資はむずかしいでしょうか、
そもそもこのミニ戸という造語はこの金融公庫から来てますからね
つまりは公庫がミニ戸＆不適合の烙印を押してるわけです。

結婚にあたり３階建て戸建て購入しましたが、
１階に風呂＆洗濯機で干すのは３階でした

妊娠と同時に家事が大変になり
産まれてからは各階段に柵をして子供がハイハイで
落ちないように。
洗濯物も増えた上に子供を抱っこしながらの階段は
辛いなんてものではなかったです。

３年後に第２子妊娠した時にとても無理だと考え
マンションに買い替えしました。

新婚さんや、小学生以下の子供がいる家庭では
３階建ては絶対に止めた方が良いと痛感してます。

建売りの話ですか？

>>134

本気でアドバイスするが、
君みたいな症状だと、
半年くらい趣味ではコンピューターを触らないようにして、
一度本気でネット依存症を克服しないと、
最悪な結果が待ってると思うよ。

>>136
＞つまりは公庫がミニ戸＆不適合の烙印を押してるわけです
ミニ戸ですが、住宅性能保証もありますし
公庫のフラット３５もすぐに通りました。
不確実なことを当然のようにおっしゃらない方がよろしいかと。

＞１４０
公庫のフラットと公庫は別物ですよ。
フラットの方は民間銀行と提携していて
銀行の基準で利用できますが

公庫は色々な条件が付くのでミニ戸だと
使用できないでしょう。

ミニ戸の良い物件は、
大手都市銀行が、物件価格４０００万に対して５０００万の
オーバーローンを組んでくれる例が多い。

担保価値は十分。

１００ｍ２云々は、公庫が官僚的に線引きしているだけ。
「不適合」というのは、１００ｍ２に満たないというだけ。

本当に「不適合」なら、銀行は、３５年のオーバーローン
を組まないよ。
ここでいう大手都市銀行とは、１行の例外もない。

>>143
その分、高率加算保証料取れるからでしょ　あほか

マンション派の人は、変ですね。
アホかとか。
高率加算保証料って、一体、いくらですか？
それを払えば、どんなに担保価値のない物件にも、
オーバーローン組んでくれるのですか？

昔から公庫が融資できない物件はダメといいますね。
一流企業の社内融資も公庫に順ずるのがほとんど。

フラットが通れば問題ないかと。
フラットにもきちんとした基準がありますから。

＞１４３
マンションでも４０００万の物件に
手数料やオプションなど含めて
５０００万のローンとかやってる
物件（会社）もありますよ。

そんな買い方するのは、どうかと思いますがね。

戸建てのが完成度高いとか言ってた人いたけど
１３７の意見には、どう反応するんだろう？

マンションでも音の問題無い物件もあれば
戸建てでもウルサイ物件もあり、比較難しいけど
やはりマンションのが生活はしやすいのかな？

騒音は、物件によりけり。
しかし、戸建ては騒音のない物件を選ぶことがある程度できます。
もちろん、隣と窓の位置が同じだとか、５０ｃｍしか離れていない
（今どきマレ）
は避けるべきです。
ヘンなやつが隣に越してくる可能性があるのはどっちも同じ。

ただ、マンションは経費が掛かりすぎだと思いますね。
駐車場・管理費・修繕積立金で、月５万。３０年で１８００万。
実勢価格は同じ。
こんなに金かける価値があるのか？
という方向での議論を期待します。
小さな子どもも大きくなります。
変な話ですが、介護の必要な老親も
順番からすると自分より先に亡くなります。

私は、ミニ戸ですが、
１　子どもは中学生２人
２　庭嫌いだから、草が生えないように砂利を撒いている。
３　日の当たらない部屋や廊下や風呂は耐えられない。
４　外装はステンレスでメンテは２０年に一度。
です。永住のつもりです。
山の手線内で５０００万。注文建築。金が掛からない方向で考えました。