住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!!その15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-10 08:28:54

変動金利は怖くない!!
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変動金利は怖くない!! その2
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変動金利は怖くない!! その3
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変動金利は怖くない!!その4
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変動金利は怖くない!!その5
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変動金利は怖くない!!その11
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変動金利は怖くない!!その12
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変動金利は怖くない!!その13
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変動金利は怖くない!!その14
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[スレ作成日時]2009-12-21 18:40:07

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変動金利は怖くない!!その15

  1. 901 匿名さん

    898さん
    ローン残高のある物件は転勤などのよっぽどのことがなければ 賃貸に回せませんよ。
    自分で住むから低金利で借りられたわけですからね

  2. 902 887

    >>894
    >今は田舎には住んでいないので家賃は妥当な金額です。
    >持家なら田舎でもいいけど、賃貸なら田舎に住むのは嫌です。
    >(田舎と言っても電車で30分くらいですが…)
    300万円の年収で家賃だけで現在は84万円+アルファ(更新料など)を払っているんだよね。
    田舎の安い賃貸に住めばいいんだよ。
    そりゃ、今日の朝刊に「住宅ローンは年収300万円以上の条件を外す」銀行の記事が出てはいたけど、「借りられればいい」というものではない。
    頭金を貯めて出直しした方がいい。
    贅沢は敵だ。田舎の安アパートに限る。
    UR賃貸だって、古いのは56平米家賃3万円代で常時募集なんてのもあるよ。ただしそういうのは独身向きは少ないんだけど、30~40平米くらいの多少ちいさめのなら独身でも入れる。

  3. 903 匿名さん

    >>898さん、

    原則としては貸しに出せば事業性の高いローンとなりますが、
    一般的には住まなくなっても金利を上げるケースは希です。
    私も自宅を買い換える際、旧住居を賃貸にしてしまいましたが、
    銀行から貸し出し条件の変更の申し出はありませんでした。

  4. 904 購入経験者さん

    住宅ローンは、全額返済してしまうのは考えものです。

    万が一、自分が死んだ場合は、住宅ローンはチャラになるのですから。

    なので、変動金利で、返済額軽減型で繰り上げ返済をして元金を減らしながら、
    期間を残しておき、ある程度返せて、月の返済額が減ったら、繰上げ返済よりは
    貯金に回すというのもリスクヘッジでしょう。

    変動金利で0.9パーセント未満で借りて、3パーセントとの差額を毎月、返済額軽減で繰り上げ返済を
    する方式も、10年後ぐらいで一時中断し、そこからは、普通に返済をしていくというのも
    ひとつの方法です。

    世の中には、30代や40代で亡くなる人も多いです。
    そのとき、住宅ローンを完済して、貯金なしよりは、
    住宅ローンが残り、貯金ありの方が、残された家族には良いでしょう。


  5. 905 887

    >>897
    >やっぱりどうしても家が欲しいのです。無謀なのは覚悟の上です。
    賃貸で生活しなさい。所得がもっと多いか、頭金を700万円くらい貯めてからにしなさい。
    贅沢は敵です。

    >100万円は残しておき1300万の借入で、変動でダメならmixにします。
    >差額分は繰り上げ返済にまわします。
    所得が低いのに絵に書いた餅です。

    >もともと20年~25年で完済したいので差額分以上に繰り上げ返済する予定でした。
    >最初から25年できつきつローン組むよりは35年で組んで多めに繰り上げ返済の方がいいんですよね?
    35年で組んでも年収が300万円では無理です。
    繰上返済など出来ません。

  6. 906 887

    >>897
    独身者は住居を変えるのがある程度自由だからいいね。

    自分は22歳の時に結婚して子供もそれから2年くらいで2人生まれた。
    現UR(当時は日本住宅公団)の賃貸住宅に30年ほど前に46平米2DK家賃18000円でスタートをきった。
    ここは今でも家賃3万円台(3LDK56平米)で常時募集している。
    (住んでいた2DKは建替えするため募集を中止。)

    この団地で当時も独身者が入れたのは、2DKよりも若干狭い36平米程度の1LDKでした。
    ここは今でも常時募集しています。

    昭和48年以前に建設された住宅は、かなり賃料も安いのです。

  7. 907 匿名さん

    賃貸に住み続けてほしい人が必死すぎwww
    借りてくれる人が居なくて困ってるのか?

  8. 908 887

    >>907
    そうではありません。
    あくまで、ご本人への忠告です。

  9. 909 匿名さん

    >>908
    まあ、あなたは一生賃貸オーナーの借金(家賃)肩代わりして生活していればいいじゃない。賃貸に住むってそういう事だよね。

  10. 910 匿名さん

    私は購入派ですが、賃貸でも公営(市住、県住、公社、UR系)なら購入するより贅沢な暮らしが出来たりするんですよね。

  11. 911 匿名さん

    貧乏人に家を買われちゃうと自分の生活(家賃収入)が成り立たなくなるから必死なんですね。

  12. 912 887

    >>911
    いや、家は買えてもすぐに破綻してしまいますよ。
    そしたら、野宿かあの世行きでしょ。
    安い電車で30分くらいの田舎のアパート暮しの方が、ご本人にとっては幸せなことですよ。

  13. 913 匿名さん

    うようよ出て来たね。もともとローン組む事自体が無理なのに、変動で借りたい人達。
    こういう人をギリ変ていうんだね。
    そんなのいないって過去に豪語してた人達のご感想は、どうなのかな?

  14. 914 購入検討中さん

    そうですね。

    今は賃貸住まいの方がいいのかもしれませんが、
    働けないような老人になった時に貸してくれるんでしょうか?

    永遠に更新して住み続ければいいのかもしれませんが、
    大家の都合で追い出されたり、建て替えになった時にはどうすればいいんでしょうか?

    どっちにしろ野宿かあの世行きなので、だったら買ってしまった方がいいと思いました。
    (今現在の状況じゃなく、老後に住まいが無くなった時の事を考えて・・・)

    アドバイスに逆らってしまい、大変申し訳有りませんが、ご忠告どうもありがとうございます。

    少しでも安く(早く完済する為に)金利を変動にしようか迷っていましたが
    確実に変わらない固定にする事に決めました。

    25年で組むと月々の返済は6万位ですが、
    多めに見て+3万(管理費(5300円)・修繕積立(今は4800円)・固定資産税(とりあえず月に1万))

    その状態でも月に8~10万は貯金できるので(もともと贅沢は一切しておりません)
    そのお金で部屋の修理費や出来るなら繰上げ返済もしたいと思っています。

    破綻しないように頑張ります。




  15. 915 匿名さん

    >>913
    ギリ変っつーか、変動が通らなくてフラットになる可能性が高いからギリ固でないかい?

  16. 916 匿名さん

    私は今回フラットですけど、いろいろ計算した結果株価及び景気等考えて、変動金利の方が有利だと思います。考えても、まず10年は、最低、2.5%は、上がらないと思います。失敗しました。

  17. 917 匿名さん

    だから、住居関連費は月収の25%に収まんなきゃいけないだっつうのwww

    月収の半分もっていかれてるじゃねぇか??

    やけになんな!!賃貸に住んどれ!!

  18. 918 購入検討中さん

    20年後には3人に1人が老人だよ
    老人に部屋を貸さないわけないから
    先のことは気にしなくて平気だと思うよ
    あと持家があるといざって時に生活保護も貰えないよ

  19. 919 匿名さん

    固定の25年で組んでも返済できる、
    更に8~10万の貯金まで出来る。
    なら何の問題もないんじゃないですか?
    住居関連費に何%かけようが御本人の自由。
    月収の25%に収めるのが理想的なだけで、
    そうじゃなければ絶対に破たんするっていう方が・・・。
    実際、食費や交際費、美容関連費に月収の大半を
    つぎ込んでる人だっているし。
    月収の大半を貯金って人もいるでしょう。
    何にウエイトを置くかは人それぞれだ。
    安賃貸に住んで貯金額を増やしてた方が良さそうなのは
    確かだけど、買っても破たんはしそうにないと思う。
    生活レベル上げて贅沢しなければね。

  20. 920 887

    >>914
    その計算はおかしくありませんか?
    年収300万円だと、月のローン6万円+その他3万円=9万円で、年間108万円です。
    それと毎月平均9万円の貯蓄でこれも年間108万円です。
    合計で216万円。

    年収300万円だと手取りはいくら?
    あら食べ物はどこかで調達しているんだな。
    期限切れの弁当?

    本当に年収300万円なの?

  21. 921 購入検討中さん

    手取りで月に21万ちょっとです。

    今現在は家賃75000円(更新料は貯金から払います)
    光熱費(電気・ガス・水道)合計の月平均が約5000円
    食費5000円(昼食は会社で弁当支給されます)
    インターネット・電話代2000~3000円位
    その他生活費に数千円~なるべく1万円以内
    残りは全部貯金で10万~12万円

    携帯は持ってないし、化粧もほとんどしないのでたいしたお金もかかりません。
    美容院へも何年かに1回しか行きません。
    家と会社の往復だけで外出もほぼしません。交際費もほぼゼロです。

    家を買っても、生活レベルは変わらないので
    家賃からローンの差額分(15000円)、貯金する額が減るだけです。

    新しい家具も買わず、今の物をそのまま全て使う予定です。

    どうしても欲しい物や購入しなきゃいけないものは今まで通り貯金から買います。
    でも、贅沢らしい贅沢は家が欲しい位で他は一切興味がありません。生活レベルを上げたいとも思いません。

    早く死にたいけど、老後が不安なので家が欲しいだけです。

    廃人みたいなので本当はここまで詳しく書きたくなかったのですが・・・。

    早くローン完済して死ぬまで住める場所が欲しいだけです。
    もっと安い中古も考えましたが老後に建て替えになっても困るのでやめました。

    今年からはボーナスも貰えるので、その分は貯金か繰り上げ返済にまわします。
    趣味もないので、ローン完済に向けての繰越返済が趣味になりそうな気がします。

    相談に乗ってくださった皆様、応援してくれた皆様、ありがとうございました。
    私の生活レベルについて批判されてもつらいので、これでもう締め切らせて頂きます。

  22. 922 匿名さん

    >>913
    うようよって、そもそも一人出てきたらうようよなのか?

  23. 923 匿名さん

    そう。

  24. 924 匿名さん

    うようよ
    * (副)スル
    * 生き物がたくさん集まってうごめいているさま。うじゃうじゃ。

    日本語を理解していないのか。それは仕方ないな。

  25. 925 匿名さん

    一人だけじゃないからな。うようよ。

  26. 926 匿名さん

    922さん以降、優しさを感じる。

  27. 927 匿名さん

    921さんは、まさに日本人の現状を反映している書き込みです。

    ニヒルにならず頑張ってください、と言うほかないです。

    陽はまた昇る・・・

  28. 928 匿名さん

    921氏は普通に偉いぞ。唯のシッカリ者やん。

  29. 929 匿名さん

    >>921
    私も購入しましたよ。35年の変動です。
    背負うものがあるから仕事も人生も頑張れると思います。
    921さん、頑張れよ!

  30. 930 入居済み住民さん

    921さんは偉いと思いますよ。
    そこまで節約出来る人ってなかなかいないと思います。

    でも…もうちょっと贅沢してもいいような…。
    会社と家の往復になっちゃいそうですよね。

    あと、もうすぐフラット35の金利が下がるようなのでそれで借りたらもっと余裕が出来るんじゃないでしょうか。

    固定だし金利安いし有利だと思います。

    私は変動にしました。三大疾病つけたので1.175%になってしまいましたがつけなければ0.975%でした。
    1%以下で10年間住宅ローン減税で1%分の税金が戻ってくるはずなので、まあまあお得かと。

  31. 931 匿名さん

    今日の日経7面。

    フラット35金利引き上げ
    住宅金融支援機構は2日、民間金融機関と提携した長期・固定金利の住宅ローン「フラット35」の2月の適用金利を発表した。
    主力の21年以上のローンでは、取り扱い金融機関のなかでの裁定金利が年2.6%となり、禅悦より0.03%あがった。
    20年以下のローンの最低金利も年2.39%で、前月より0.04%あがった。
    長期金利の上昇を反映したもので、金利上昇はともに3ヶ月ぶり。

  32. 932 匿名さん

    まぁ、0.03%くらいなら誤差の内ですかね。
    とはいえ、これからまたあがるかもしれませんのでフラット実行する人は急いだ方がいいかもしれませんね。

  33. 933 匿名さん

    3月フラット実行です。1月→2月と同じくらいの上昇は、最悪覚悟してます。

  34. 934 匿名

    今ならフラットに限るだろ。
    これからローンを組むのに変動を選ぶ人って、天井近くで株を買う人と同じ。

  35. 935 匿名さん

    >>934
    ぜんぜん違うと思うが。

  36. 936 匿名

    >931
    マルチポスト禁止だよー

  37. 937 匿名さん

    >>934
    天井で買った株は少しでも下がれば損確定だが、変動は少しでも上がれば損確定ではないのでその例は妥当ではない。

    フラットと比べるとするならフラット以上に上がり、かつそのときの残債によってフラットで借りていた時以上の支払い額になった時に、始めてフラットに対して損になる可能性が生まれる。そもそも生まれるだけで確定ではなく、また下がるかもしれない。

    そもそも今は金利が上がる傾向にはない。

  38. 938 匿名さん

    トヨタ問題で景気回復が遅れるのは確定的だね

  39. 939 匿名さん

    そもそもフラット-1%で、1.6%だっていうけど、そういう金利の安いフラットは殆ど事務手数料が2.1%とかかかり、5万円とか3万円とかのところは逆に2.9%とかのことが殆ど。
    保証料はないけど、団信のことも考えたら実質-1%しても、まだ2%くらいあるんじゃない?

    それならまだまだ変動の方が有利だと思うな。

  40. 940 匿名

    >939

    オレが借りるところ。事務手数料37500円のみ。あと印紙代だけ。
    だから初期費用も安いけど。
    もちろんフラット優遇適応。


    どこがそんなばか程手数料取るんだ?

  41. 941 匿名さん

    うーん。当たっているような・・・

    先日の発表によれば、名古屋市への住民流入は
    マイナスになった。

    自動者の将来がどうなのかは別として、現時点
    での輸出の大御所。ここが崩れると非常に痛い。

    残るは、原子力関係とエコロジー関係。エコロジー関係
    は額としてはたいしたことがない。

    金利が当分あがりそうもないのはいいけど、せっかく
    買ったマンションが、目減りしていくのは寂しい。

    金利2%+インフレ率2%のほうが、金利0.5%
    +デフレ率1%よりも、お得なんだよね。

    デフレのことは誰も何も言わないけど。

    随一、名目上の資産価値がさがれば、税金は安くなる
    けど、たいしたことがない。



  42. 942 匿名さん

    >>940
    http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/cad/ichiran2.htm
    これをみればいくらでもあるぞ。
    手数料が高いところは元々の金利か安い。手数料が高いところは金利が高い。ただそれだけの話だろう。
    まぁ、中には手数料が安くて金利も安いところもあるかもしれんが。フラットは仕組みが同じだけに、どこも極端な差はでないと思うぞ。

    それで君はどこで借りるのだ? 優遇後何%になるのか?
    それを書かねば保証料だけ安いといっても意味がなかろう。

  43. 943 匿名さん

    >手数料が高いところは元々の金利か安い。手数料が高いところは金利が高い
    ごめん。訂正。
    手数料が高いところは元々の金利か安い。手数料が「安い」ところは金利が高い

  44. 944 匿名さん

    フラットって意外と使えないんだよな。借りてからの制約とかも多いし。所詮銀行審査が通らない信用ない人向けって感じが強い。

  45. 945 匿名さん

    別にフラットでもいいと思うんだが、今年はフラット以外ないみたいにいってるのをきくと、そんなにいいか? といつも思う。

  46. 946 匿名さん

    1月と2月では金利は同じでしたでしょうか
    今は最低でっすか
    上がってきてますか

  47. 947 匿名さん

    >>946
    何をいってるのかわからんw
    変動金利なら変わってないよ。
    フラットなら少しあがったみたいだな。

  48. 948 匿名さん

    フラット35Sでもデベ提携のフラットだと金利も-1%で1.6%を切ってるし手数料も大幅に安いですよ。デベ提携のフラットを使うと有利ですよ。

  49. 949 匿名さん

    長期金利が上がってますね。3月実行なので、今あがったら−1%の意味が薄れる・・・。

  50. 950 匿名さん

    946さん
    私の借りているローンは、毎月金利が変わりますが、1月0.96 2月1.08でした。

  51. 951 匿名さん

    へ~
    政策金利と連動しない銀行があるんだ
    どこの銀行ですか?

  52. 952 匿名さん

    自分も興味あります。
    去年の2月から変動で借りてますが、一度も金利は変わりません。
    半年毎の見直しはおろか、毎月の金利も変わらないです。
    950さんは銀行じゃないのかな?

  53. 953 匿名さん

    新生銀行で前に毎月変動型を売り出してましたね。HPを見る限りでは今は売り出してないのかな。

    うちは借りた時期からみると0.2%さがりましたね。
    ここしばらくの間は少なくともあがりそうにはないですね。最後の0.1%を下げそうにもないですが。

  54. 954 952

    新生銀行さんにはそんなのもあるんですね。
    デベの提携先が金利も優遇もまあまあだったので、他は検討しませんでした。
    勉強になります。

  55. 955 匿名さん

    950です。
    勤務先で紹介された信託銀行です。政策金利をもとに金利を算出していると契約時に説明を受けました。
    デベロッパから紹介された銀行の方が0.2バーセントほど金利が安かったのですが、5000万円ほど借りても事務手数料、保険料合わせて15万円程度と安いのが魅力で契約しました。

  56. 956 匿名さん

    変動が怖いか怖くないかは
    国の借金>国民の預貯金
    になってからわかるかな。

  57. 957 匿名さん

    >>955
    それだと政策金利は変わっていないので単純に考えると何だか変わるのはおかしい気がしますね。
    他にも影響する要素が何かあるのでしょうけどね。

  58. 958 匿名さん

    >>956
    デフォルトとハイパーインフレは確かに怖いけど、
    そんの事になったら固定金利の2%とかも無効にされると思うよ。

  59. 959 匿名

    >固定金利の2%とかも無効にされると思うよ。
    そんなこと有り得ない。

  60. 960 匿名さん

    固定金利はなにがあっても変わらないから固定金利。変動金利が何十倍になろうが1ミリも上がらない。現在の変動金利との差はそのための保険です。ちなみにハイパーインフレ何かにならなくても、変動5%6%は十分ありえるよ。

  61. 961 匿名さん

    5パーセント、6パーセントは変動でも十分ありえる。
    でもあり続けることは想定しにくい。5、6パーセントが20年続く?10年続く?

  62. 962 匿名さん

    またうざいな……。

  63. 963 匿名さん

    2000万 25年で手数料総額26万ぐらいです。
    これって高いですか
    変動で優遇あり0.775です。

  64. 964 匿名さん

    >>960
    以前の書き込みにあったが
    ハイパーインフレになった場合には、国が財政破綻状態なので
    固定だろうがなんだろうが約定は吹き飛びます。
    銀行からは借金の一括返済を求められるでしょう。

    変動が5・6%になることはありえるが、「十分に」ではない。
    バブルの頃にはそんな金利でしたが
    あんな好景気がこれからも来ることはあるのだろうか・・・

  65. 965 匿名さん

    >>964
    ハイパーインフレになったら100万が100円ぐらいの価値になっても
    おかしくないのに、借金が固定か変動かなんて考える意味あるんだろうか。

  66. 966 匿名さん

    約定は吹き飛びませんよ。一括返済求められても断ればいいだけです。100万が100円くらいの価値になれば3000万の借金も3000円くらいの感覚になります。ただし変動で借りてる人は3000万借りて3000億くらい返すことになりますが。

  67. 967 匿名

    >>966
    960のが答えだよ。 そもそもハイパーインフレなんて起こらないんだよ。 日本が世界で何番目の経済大国かご存知か? 世界恐慌になってしまうぞ。

  68. 968 匿名

    間違えた。964のが答え

  69. 969 匿名さん

    >>966
    銀行に借金する=抵当権の設定はしていませんか?

    借入金の一括返済を求められても断った場合には
    あなたの土地および建物は銀行に差し押さえにあいます。

    固定だからと安心しきっているあなた。
    国家の破綻=銀行の破綻
    ということをお忘れなく。

  70. 970 匿名さん

    >一括返済求められても断ればいいだけです

    なら今すぐ返済するのやめて銀行から一括返済求められたら断ってみるといいよ。

  71. 971 匿名さん

    >>966
    利息制限法ってしってますか? ハイパーインフレがおきたからって法律が全部急になくなる訳じゃありませんよ?
    そもそもハイパーインフレの時には金利は大して高くならない、しないという予測もあります。
    もはやお金の価値が殆ど意味がなくなっていますので、その時に金利を上げても回収するスピードよりもお金の価値が下がるスピードの方が速くなるだけの話だからですよ。

    そもそも日本がハイパーインフレになったら世界恐慌になりますよ。
    日本がいくらアメリカを初めとする諸外国に金を貸していると思ってるんですか?
    日本がデフォルトになる時には当然それらを全て回収するでしょう。他の国も一気に破綻しますね。

    国債の額だけで赤字赤字いいますが、日本は実際には非常に珍しい純黒字国なのです。


    と、いいますか、そもそもハイパーインフレが起きた時に仕事がまともにあると考えている方が不思議です。
    アルゼンチンはハイパーインフレ後、国民の60%以上がまともな仕事もない状態になった訳ですが。

  72. 972 匿名さん

    つかハイパーインフレとか現実的でない上に、仮に起きたとしたら国民総破綻状態な事を想定しても意味がない。
    この話もさんざん今まで出てきただろ。

    定期的に沸いてくるのな。ハイパーインフレ厨。ボウフラみたいだな。

  73. 973 匿名さん

    昔からバカの一つ覚えみたく、ハイパーインフレ=日本破綻=固定金利も機能しない 
    って言ってる奴がいるなぁ。

  74. 974 匿名さん

    >>973
    固定金利が機能しないかどうかはしらんが、ハイパーインフレ=日本破綻は正しいと思うが。
    金利が固定だったとしても、住宅ローンがどうこういう前に、まともに食べていけるかどうかが怪しいぞ。

  75. 975 匿名さん

    >972
    >定期的に沸いてくるのな。ハイパーインフレ厨。ボウフラみたいだな。
    「つか」クン、きみもだよ。

  76. 976 匿名さん

    ハイパーインフレの話は置いておこう。まあいずれにしても、ことしはフラットかな?

  77. 977 匿名さん

    どれだけ借りるかわかりませんが、高い金利が好きな方が多いんですね。

  78. 978 匿名さん

    この時期にフラットのスレ以上の盛り上がり。やっぱりみんな、不安なんですね。-1%が悔しいのですね。

  79. 979 匿名さん

    そりゃ悔しいさ。税金投入で金利ダウンなんて、民間で借りた人間がバカを見るような政策は許せない。今回かぎりで終わってほしい。

  80. 980 匿名さん

    フラット:変動=アリ:キリギリス?

  81. 981 匿名さん

    >この時期にフラットのスレ以上の盛り上がり。やっぱりみんな、不安なんですね。-1%が悔しいのですね。
    ただ単に材料が出てきた固定の奴が煽ってるだけだろ。
    フラットはなんだかんだで結局2%くらい払わなきゃいけないし、正直どうでもいい。

  82. 982 匿名さん

    最近本当に煽りあいばかりで、何も役に立つ情報がでてこなくなったな……。

    フラットの-1%はいいと思うけど、固定が好きなにとっては朗報だな、というくらいで特別にどうこういうほどのものでもないかなぁ。

    全期間優遇されるんだったら間違いなくフラットの方がいいけど、フラットは100万以上じゃないと繰り上げできないとか、団信が別で値上げされる事があったりとか、手数料が極端に高い場合があるとか、不利な点もけっこう多いんだよね。

    まぁ、好きな人にとってはかなりいい条件だとは思うけどさ。
    もともと変動でお得に返そうって考えの人にとっては、あまりどうこういうようなものでないよ。支払額は結局フラットの方が多いんだし。

    変動組にとっては、金利変動のリスクがどれくらいあるか、リスクを抑える為にはどうすればいいかといった情報の方が大事。

    まぁ、その結果金利変動のリスクが非常に高いとなったらフラットもいいけどね。
    いまはリスクはかなり低いと思われるので、そこで-1%だからといっても、それほど興味ないなぁ。

  83. 983 変動派

    >982

    >手数料が極端に高い場合があるとか、不利な点もけっこう多いんだよね。

    手数料が高いってごく一握りだから。煽る為か、誇張し過ぎ。


    >支払額は結局フラットの方が多いんだし。

    変動は金利変動によるから、そういう断定的に言うのもどうかと思うぞ。

    変動スレを見てると、時折、無理やりの煽りが出てくると、変動派も悔しいと言うかフラットへの嫉妬を感じる。
    同じ変動として恥ずかしくなる。

    俺は今年のフラットは十分魅力あると認める。税金で400万も補填してくれるんだから。安心料も含めて羨ましい気持ちもあるな。

  84. 984 匿名さん

    支払額がフラットの方が多い?初めて聞きました。変動の金利はどういう事態になるかわからないのに、どういう計算。もしそれが本当なら、フラットの存在自体意味がないよ。ぜひ、計算方法を教えてください!

  85. 985 匿名さん

    税金を払う方がいいか、もらう方がいいか、悩みどころですな

  86. 986 匿名さん

    984さん、きっと「余程の金利上昇がない限り、総返済額は変動の方が安い」ということでしょうね。それはその通りでしょう。それでなければ変動こそ、存在価値がまるっきりなくなってしまいますから。住宅ローンに絶叫マシン的なスリルを求める人はいないでしょうからね。
    普通に考えれば、総支払額はフラットの方が高くつく可能性が高いでしょう。安心料の上乗せ分です。

    フラット金利引き下げで、今一番悔しい思いをしているのは、変動派の方々ではなく、フラットを金利3%前後で借りてしまった人たちでしょうね。もし自分がそうだったら・・・。暴れます。

  87. 987 今年組む人

    フラットに嫉妬してるんでしょ?って、お前の母ちゃんでべそレベルに思えます。

    純変動組は嫉妬しないと私も思う。本当は固定がいいけど金利が高過ぎ無駄を感じて仕方なく変動組んだ人も少し悔しいけど割り切れると思う。

    嫉妬してるんでしょ?という人がむしろ嫉妬してるように思う。

  88. 988 匿名さん

    手数料とらんとこないだろう!

  89. 989 契約済みさん

    毎月5万円を返済額軽減で繰り上げ返済をしたいのですが、
    フラットでも、同様に、毎月5万円ぐらいを返済額軽減で繰り上げ返済できるのでしょうか。

  90. 990 匿名さん

    >>989

    フラットは出来ません。フラットは信用の無い人が借りるローンです。
    信用が有るなら普通に銀行から借りるほうが後々自由度が有り、いかようにも出来ますので有利です。
    もし、あなたがギリギリで繰上や買い換え、借換などを視野にいれておらず、その場所に一生住み、
    35年で借りたら35年掛けて返すのならばフラットは有利でしょう。しかし、そうでないのならばフラットは
    やめたほうが良いです。金利が固定される以外何一つメリットは有りません。むしろ無駄が多すぎます。

  91. 991 匿名

    >990
    ギリギリの奴が変動を選ぶんだよ。
    目先の返済額が安いから。

  92. 992 匿名さん

    >>983
    982だけど、全く煽るつもりはないけどね。
    正直なんで変動スレでフラットフラットいうのか呆れてるだけなんだけど。

    まぁ、煽りだっていうなら反論するよ。

    まず手数料が高い銀行はごく一部じゃないよ。手数料を2.1%とか1.5%とかとるところは、かなりの数ある。
    http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/cad/ichiran2.htm
    この一覧をみていただければ一目瞭然だよ。

    フラット2.6%といってるようなところは、だいたい手数料2.1%とかとってるでしょ?
    逆に手数料安いところは3%近い数字が殆ど。

    客観的な事実をいってるだけだよ。

    それと984さんもいってる総支払額だけど。確かにフラットの方が高い、と断言しちゃったのはよくないかもしれないけど。
    でも冷静に考えればフラットは安心料として高く払っているのだから、何もなければ高くなるのが普通なんじゃないかな。フラットの金利はある意味、保険みたいなものでしょ?

    計算してみればわかると思うけど、フラットよりも変動の方が高くなるケースはかなり希なケースだよ。
    たとえばここ5年くらいの間に極端に金利があがり、かつそれがずっと続くケースとかね。

    上の一覧の金利からみると事務手数料が安いところは、まぁ金利2.8%くらいだね。
    それに団信0.358%をたすと実質は3.158%くらい。10年-1%としても2.158%となるね。

    では変動を0.875%として。公平にする為に、フラットにはない保証料0.2%をいれて1.075%とするよ。
    3000万借りたとすれば、当初支払額はおよそ8万と10万。

    これでも当初の支払額だけみても十分な差があるし、実際は元金に入る金額の差をみると、もっと大きくなるよね。

    じゃあ変動が当初10年の間に優遇後2%台。つまり3.6%以上になるのかだけど。

    バブルの時の金利が6~8%。ここ20年の平均が4%くらい。現在進行中の不景気を考えれば政策金利はあげられそうもない状態。少なくともここ3年くらいは低金利が続くとみていいというは、だいたいどのFPも予想しているところ。

    では残り7年くらいの間にあがるかだけど、その時に3.6%になっても、実はまだ元金が減っている分だけ変動有利だよね。それ以上になって初めてフラットが有利になるんだけど。

    でも10年後には優遇が切れると、その時には変動が4.6%まであがらなければならないよね。

    じゃあまたバブルと同じ経済状況がくるのか、と言うと少子高齢化の社会では否と考えるのが普通じゃないのかな。

    でも、もしきたとして、さらにまた残りの25年ずっと変動が4.6%以上ってことあるのかな?
    バブル時に6~8%だったのは、実はたった数年のことだよね。金利はいつかはあがるだろうけど、がんとあがって下がったままもまずないよね。

    この事から考えても、フラットの方が高くなる可能性の方が非常に高い。
    だからフラットの方が支払額が多いといっても、それほどおかしくはないと思うよ。まぁ、表現方法としてフラットの方が高くなる可能性が高い、といえばよかったとは思うけど。

    でもね。俺はフラット-1%は固定が行きたい人にとってはとてもいいと思ってるよ。
    けど正直、上にかいたような理由からフラットには興味なんだよね。

    変動リスクがどれくらいあるのか、リスクを抑えるのか、そういう話がしたいわけ。

    そもそもさ、変動スレでフラットがいいフラットがいいって言い続ける方が煽りだと思うんだけどね。本当に-1%でフラットがいいと思った人はとっくにこのスレにはいないだろ?

    なんかおかしいところある?

  93. 993 入居済み住民さん

    >>991
    >>ギリギリの奴が変動を選ぶんだよ。
    >>目先の返済額が安いから。

    ギリギリで先を考えられてない方は変動を選びます。
    常識的な借入額で勉強をしてる方は変動を選びます。
    余裕が有る方は変動を選びます。

    ギリギリで先を考えられてる方は固定を選びます。
    常識的な借入額で勉強をしてない方は固定を選びます。
    余裕が有る方はローンを組みません。

  94. 994 匿名さん

    まぁ、一概に変動・固定といっても、全く何も考えてない変動もいれば、いろいろ考えて先を見据えて変動にした奴もいる。
    全く何も考えてない固定もいれば、いろいろ考えてそれでもあえて固定にした人もいるだろう。

    変動だから固定だからというレッテル貼りは意味がないよ。
    昔から煽りあいは多かったけどさ、もうちょっと為になる話をしようぜ。

    まぁ3%との差額を繰り上げないし貯金で殆ど答えが出てるのかもしれないけどさ。

  95. 995 匿名

    >常識的な借入額で勉強をしてない方は固定を選びます。
    そーなんだ、初めて聞いた。とっても勉強になりました。

    >余裕が有る方はローンを組みません。
    そーなんだ、でも税金対策あえてローンを組んだり(東京スター銀行)、
    インフレ対策であえてフラットで借入をする金持ちもいる。

  96. 996 入居済み住民さん

    >>995
    >>そーなんだ、でも税金対策あえてローンを組んだり(東京スター銀行)、

    東京スター銀行はメンテナスパックを考えると微妙ですね。

    >>インフレ対策であえてフラットで借入をする金持ちもいる。

    それは正解ですか?本当の金持ちですか?
    リスクを無理矢理考慮したとしても、もっと利回りの良いものがある筈。

  97. 997 賃貸住まいさん

    変動2500万20年変動0.775にします。
    最低年50万は繰り上げします。
    金利が上がりそうになると貯蓄の内300万を繰り上げします。
    銀行への手数料は30万ほどかかりそうです。
    でも一番安くあがりそうです。
    有名な斎藤一人さんは、低迷期で何をしても10年は景気が回復しないようなことを述べていました。
    私もそう思います。
    変動決定です。

  98. 998 匿名

    >リスクを無理矢理考慮したとしても、もっと利回りの良いものがある筈

    35年3%固定で貸してくれる借り手有利なローンなんてないのだから、
    それで運用なりを考えるとフラットは使える。

    常に利回りとリスク同じような関係、人によりリスクの取り方は違う。


  99. 999 匿名さん

    >>インフレ対策であえてフラットで借入をする金持ちもいる。

    そんな奴いたら教えて欲しい。

    ・家はキャッシュで買う。
    ・無駄な金利は払わない。
    ・1億以下の貧乏臭い家は買わない。

    金持ちってのはそういう属性の人たちだと思うのですが。

  100. 1000 匿名

    1000だ

  101. by 管理担当
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