一戸建てとマンションの違い

>689
また頭のおかしいマンション派発見！
戸建が最低７０坪以上でマンションは７０㎡以上だってｗ

病気だな。

＞６７９
じゃ日本じゃほとんど子育て出来ないってことだね。　少子化がすすんで
都会もごみごみしなくていいね。

結局この対決は、戸建の勝ちである。

なぜなら、戸建はマンション派からの攻撃に対して、豪邸の話をすればよいから。

マンション派も広尾の超高級マンションの話をすれば？と思うが、そんなところの良さや特徴は、一般人には容易に想像しがたいから、うそコメントすら出来ない状態なのである。

それに対して豪邸の場合、敷地が広いとか、部屋がたくさんあるとかだけ言ってればいいから、たいした知識がなくても誰にでも言えるわけだ。

戸建勝利！！

豪邸な戸建てなんてそうないよ。
現実見渡しても都内や通勤圏の郊外の戸建ては近隣と密集して建つ小さな戸建てが多いのが現実。

小さくても周りと近くてもあくまで土地にこだわるか、生活しやすさ開放感にこだわるか・・・。

豪邸を買えない一般人や通勤時間に１時間〜かけたくない人には難しい問題。

どちらも良い面はあるから本当に難しい。
何度もこの答えにたどりついているようだけどやっぱり最後は好みやスタイルだよね。

>>692は１Ｒ敷金礼金０の賃貸からの書き込みでした。
お騒がせしてすみません。

>690よ、

確かに私はあんたからすれば、頭おかしい。その上、病気かも知れないが、

あんたは、「頭、悪い」。

想像力ないし、何より考える事が出来ないからな。

（笑）目くそ鼻くそか・・・。空し・・・。

はいはい、病院行きなさい

>690
うざい
消えろ
お前みたいなのがいると戸建がいいと思っている人がかわいそう。

まぁマンション住まいのオレだけど>>689は頭悪いと思うよｗ

>>689は田舎での比較をしたかったのでは？
郊外駅遠戸建７０坪VS都心マンション７０平米なら成立するかな？

>>699
お前が１番ウザイｗ

>>702
人によって予算はいろいろ。
戸建だけ郊外にする必要はないよ。
しかも都内の駅近マンションはマンション派が言うほど安くない。

そうだよな〜。予算や環境だよな。
仮に予算7000万あって一括で使い切らなければいけないなら
どっちを買うんだろうね？

それでも俺は都心マンションかな。
一戸建てもいいけど30坪前後のミニ戸なんて嫌だから50〜60坪、駅まで
15分の立地で茅ヶ崎、東戸塚、辺りで良いのがあったら戸建もいいね！

ま、俺には7000万なんて予算は無いけどね・・。

＞一戸建てもいいけど30坪前後のミニ戸なんて嫌だから50〜60坪、駅まで
＞15分の立地で茅ヶ崎、東戸塚、辺りで良いのがあったら戸建もいいね！

50坪でそんなに安いんだ。失敗したなぁ。

今朝の折込チラシで練馬の武蔵関駅徒歩１０分、２５坪弱の新築戸建が５８００万円で出てました。まあこの辺ではこの程度が普通なんだろうけど、年収８００万のサラリーマンにはちょっときついかな・・・。
ちなみに田無駅徒歩圏内４５００万のマンションを２年前に買いました。
同じ価格で戸建なら小平以西だと思うので田無で満足です。
マンションか戸建かは予算と立地のバランスであり人それぞれだあり、どちらが上とかではないと思う。

ここで騒いでる戸建さんはいったいどこのどんな家に住んでいるのかな？

戸建派だけど文京区白山に43坪です。
戸建⇒マンション⇒戸建になりました。
まあ、どっちでもいいといえばどっちでもいいですかね。
ただ、23区では同値段でマンションのほうが生活に便利な設計のものが多い気がします。
戸建育ちがマンションに嫌な感じがするのは、気ままなプライベート住居から共同というプライベートが一部犯される感じがするところがあるからかも。
最初はマンションに住むのちょっと躊躇するところがありましたよ。
戸建は予算があれば自由設計なところがいいですね。
妻と楽しくプランを語り合いましたが、これはマンションではなかなかできないところではないでしょうか？
個人的にはマンションから戸建になり満足ですが、セキュリティがマンションに比べてだいぶ不安になりました。
ここはマンションのほうがいいかもです。

707ですが、マンションは新築から5年目くらいで結構住人の入れ替えがありました。
コミュニティーも結構複雑なるので、10年、20年たつとかなり理事会も面倒そうで、マンションに関してはそこが嫌なところですね。
マンションの派の人達は永住派でしょうか？住み替え派でしょうか？
マンション派のなかでもそこが違うと意見の相違がありそうですね。

>マンションの派の人達は永住派でしょうか？

もし、そう考えているなら大人社会を甘く見すぎていると思う。

↑何がいいたいのだろう・・・

国語力がないのか？

戸建（実家）→分譲マンション（賃貸）→戸建

実家は利便性がよく都内駅３分で無駄に広い１０ＬＤＫ、
なので戸建に対して駅遠、狭いイメージは特にありませんでした。
築浅分譲マンションに賃貸で住んでいましたが低層階だった為、
眺望が良くなくマンションの高層階に憧れ実家が寒かったこともあり、マンション購入を夢見てました。
冬は流石にそのままでは寒かったです（笑）大理石部分はひんやりしており、部屋ではエアコンだけは使ってました。

買うならマンションだと決め、いろいろ調べ契約寸前まで行きましたが
戸建も検討してみようと思い現在の戸建を建てました。
両方住んだ私の個人的な感想ですが・・・

①戸建は寒くありません。一流工務店の高高住宅体験に行ってみるのも面白いです。注意は有名＝寒くないではないことです。
②日当たりは何とかなりますが（当方、西南角です）眺望はマンションにはかないません。
③たまたま戸別回収地域なのでゴミ捨ては非常に楽です。調べて探すのも一見の価値あり。
④ベランダに関してはマンションの圧勝でしょう。戸建はウッドデッキがあれば多少は違うかも。
⑤鍵は同レベル。２４時間換気とセキュリティがあれば窓なんか１つ１つ確認しない。建売にもついてる物件多い。
⑥マンションについては借り手の多い地域でもあり私を含め賃借人が何人かいましたが何人かは明らかに賃貸なので大事にしない人がいました。
（注意書き有り、奥様方の噂話でもよく出てました）ごみを分別しない、自転車をエレベーターで上げる等でしたが、マンションは大半が新築を購入した人で占めるべきだと感じました。
車でもクラシックを除き中古車購入者よりも新車購入者のほうがメンテナンス等意識が高く大事にすると雑誌に書いてあった気がします。
ここのマンション派の方は住み替えを視野に入れてそうなので問題ないのですが、マンション営業の話を真に受けて永住目的で若く購入すると痛い目にあうと思います。

＞マンション営業の話を真に受けて永住目的で若く購入すると
＞痛い目にあうと思います

確かにデペに騙されてマンションを購入している人はたくさんいると思いますね。
マンション購入の大半が「衝動買い」。高級バックを買う程度？
皆さん　もう少し冷静になって住居を選んだほうが良いと思いますよ。

冷静になって考えぬいた結論がマンションなのですがね。

どちらも満足度は予算次第です。


おしまい。

ここの議論は、本当にくだらない。マンションがいいか、一戸建てがいいか、地域と予算によって大きく変わるのに。前向きな議論のできない人達が、揚げ足取りをやりあって、鬱憤ばらしでもしているのだろう。どっちもどっち。

ここに限ったことじゃないよ。匿名の掲示板はどこも同じ。福井氏も初心者の方にも使いやすく等と言い訳してるけど、投稿数が減ると死活問題なのだ。ＩＰアドレス公開や参加者の個人情報登録制度を取れないのだ。荒れることを容認しているわけ。

>地域と予算によって大きく変わるのに
本当にそうですよね。

付け足すと好みや生活スタイルや勤務地など・・・。人それぞれ色々あると思います。

自分の物差しで人の買ったマイホームや立地だのをとやかく＊＊にするような人や見下す方は人間的に成熟していない方なんだなと思ってみています。

まぁここは匿名掲示板のしかもバトル板なので、楽しんでおふざけで遊んでいる方が大半だと思いますが。

現実世界で（職場や友人関係など）この調子でやっている方はまさかいないでしょうから。

人間的に成熟していないことと、物件が残念な仕様であることは別だけどね。

残念な物件買っちゃった人が知人だったら、そっとしておいてあげるのがマナーってところですか。

本当だよね。スレが立ったときから、こんなの議論する必要があるのか？と思っていたけど、何故このスレにこんなに書き込みがあるのか不思議。暇つぶしにしても、あまりにもくだらない議論。

＞718
本当性格の悪い未熟物だな。友達いる？
>残念な物件買っちゃった人が知人だったら、そっとしておいてあげるのが>マナーってところですか
とかまだ言ってるけど・・・


>地域と予算によって大きく変わるのに
＞付け足すと好みや生活スタイルや勤務地など・・・。人それぞれ色々あ＞ると思います。

＞自分の物差しで人の買ったマイホームや立地だのをとやかく＊＊にする＞ような人や見下す方は人間的に成熟していない方なんだなと思ってみて＞います。

なんだよ。

マンションと一戸建て・・・・
昭和の高度成長期〜　の発想ですね。
所詮、どちらも戦後復興住宅で社会資本レベルじゃないですから。
「今までは質でなく量だった」と国が言ってるくらいです。

> 所詮、どちらも戦後復興住宅で社会資本レベルじゃないですから。

なるほどインフラストラクチャ、さらなる大規模化ということでしょうか。

不動産の場合、クルマのような完成度（＝質）まで来てないですからね。

日本のクルマは世界一ともいえる品質だが、住宅はまだまだというところなので、どうしても金額と品質とがリニアでない場合が多いです。

物は値段なり、と書かれた人もいましたが、確かにクルマは性能・質感など値段なりだと思います。が、土地の価格は値段なりとしても、建物に関しては「？」と思うことがありませんか？

ささいな金額の違いで、快適度が大きく違う場合が多いというか。

中川や麗子クラスなら仕事なんてしないだろう。人生を趣味で謳歌するかと。

>>724
現場で汗流して働いている人達の給料を考えると・・・
クルマは世界一だ〜なんて安心していると足すくわれるよ。「物は値段なり」だな。

>>725
現実は住民板を見ると分かるがエントランスで騒ぐ子供、言うこと聞かない賃貸住人、ゴミ問題、
自転車をエレベータで上がる大人や子供達、ベランダで煙草を吸い下へ投げ捨てる人、建て替え問題、騒音問題、
など庶民的なトラブルばかりだね。

修繕積立金横領なんてのもある。

>>723 大規模化じゃないですよ。
その発想が昭和の土建国家ですよ。

日本人が「日本の文化」と聞かれると、京都の町屋です〜、とかなんとか言ってますね。誰も「駅前のうちのマンションです」とは言わないよね。
文化レベルじゃないということです。

すれ違いのアホが沢山いるが、ひとまず高級戸建＞高級マンション＞庶民戸建＞庶民マンションということか。
なんとなく当たり前な結果。

>>727

724です。

日本のクルマの場合、高くて低品質・低性能というのはほとんどないと思いますが、マンションの場合こういう場合が多いというのを言いたかったのです。

多分、中国の自動車メーカーが作る高級車はこんな感じなのかな、と。

お金出しても安心できないからみんな不安になるのではないでしょうか？
（だから値段なり、といわれると違和感があるのです。安物は安物、というのには同意ですが）

当然満足度は…
自分たちのお気に入り住居 ＞ 仕方がなく住んでいる住居

このスレでは右側に属する方の怒鳴り声が響いているようですね。

＞このスレでは右側に属する方の怒鳴り声が響いているようですね

怒鳴り声ではなく、ためいきだろうね。
必死で自らに言い聞かせているようにも見える。

後がないからね。

自動車のＣＭのモデルの半数は欧米人（白人）、
自動車のＣＭのロケ地の９５％は欧米。
日本車は技術は高くなりましたが、
西洋（＝高級）へのアコガレから抜けられないあたり貧しいです。

住宅にもいえますね。
マンションだの建売住宅（アメリカの建材輸入のためです）だの、
みせかけだけはアコガレの西洋ライフ。
住宅は輸出できないもんだから（日本人にだけ売ればいいから）
技術も低い。

日本人にとって快適なスタンダードな住宅・生活、
これがないまま自動車製造販売は立派な日本国民でございます。

それは海外の観光地に行くからそう感じるだけでは？

海外のホワイトカラーもあくせく働いてますよ。

>>737
海外のホワイトカラーもあくせく働いてますよ。

海外のって？
疑問もなく広範囲な表現を使うオツムにあきれるっ
欧米の金融関係だけをイメージしてないか？
欧米でもたとえばGMのホワイトカラーなんてのんびりしてるぞ

欧米のって？
疑問もなく広範囲な表現を使うオツムにあきれるっ
という感じで反論されるよ・・・。
というかスレ違いはやめて、別スレたててよ。
高級戸建＞高級マンション＞庶民戸建＞庶民マンションが納得だから派生したのか？

私が行った何カ国かでは日本のように隙を見て赤信号で渡らない、
スーパーでは店員と客が会話を楽しむなどゆったりしてたからです。
ヨーカドーなんかで会話してたら後ろの客から怒鳴られますよね（笑

スレ違いなのでここらへんでやめときます。

>>739
＞欧米のって？
＞疑問もなく広範囲な表現を使うオツムにあきれるっ
＞という感じで反論されるよ・・・。

そういう反論はありえないよ。
だって、欧米の全ての金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない
人はいないから（のんびりしてたら首切られます）。
アジアやアフリカの金融機関じゃないんだよ。
海外でなくわざわざ欧米と表現した意図が理解できてないね。

疑問もなく的外れな批判するオツムにもあきれるっ

スレ違いだけど、間違いは正した方がいいんじゃないか？
＞海外のホワイトカラーもあくせく働いてますよ。
はあきらかに間違いなんだから。

外国の話はどうでもいいよ

外国（＝欧米）のマネして中途半端な住宅つくって中途半端な生活している日本の話をしようよ。

畳に引き戸の４畳半＝居室
ふろおりんぐにドアの４畳半＝物置

>>741
>だって、欧米の全ての金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない
人はいないから（のんびりしてたら首切られます）。

スペインの銀行員は
午後にシエスタの休憩を取って
のんびりしてますよ〜
あれ、スペインて欧米に入りますよね。

一戸建てとマンションの違い

ホワイトカラーったって層が広すぎ
窓口業務、事務業務はホワイトカラーといわれるけどルーティンワークの要素が多いから昼寝していてもいいんじゃないの。

>>745

741さんの
＞金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない
てのが読み解けないオツムですか？

参照文が短すぎたので訂正

>>745

741さんの
＞金融関係のホワイトカラー層であくせく働いてない人はいないから
＞（のんびりしてたら首切られます）。

が読み解けないオツムですか？

上階の騒音で殺人

マンションの左右・上下・ナナメ左右上下という隣人リスクを考えたら
一戸建てのほうが断然リスクは少ない。

お金があればリスクが少ないほうを選ぶのは当たり前のこと。

リスクは隣人・騒音にとどまりませんよ。。。
何をするにも多数決。
年代や家族構成、考え方も経済事情もバラバラな赤の他人と１個の住宅を所有すること自体、リスキーです。。。

>>751
逆に言えば多数決・・・多数当事者を調整する法整備や規約があるので、普通の人はメリットであります。

戸建は、隣近所にマナーの悪い人や宗教が来ても、それだけでは何も出来ません。ご近所どうし規約で縛られないため強制する根拠がないからです。

＞７５２
それもそうですね。
マンションもご近所も同じようにコミュニティ意識の問題でしょか。

ただ、マンションの場合、法整備や規約があるものの、いまいち機能してない実情はあります。
一戸建てなら所有者としての当事者意識はありましょうが、区分所有者はその意識がまだまだ低いと思う。「一戸建てより」ラクという部分に目が行き、「マンション（区分所有）ならでは」のたいへんさには思いが至っていない・・・規約読んでない。届出出さない。区分所有法なんか知らない。総会出ない。役員やりたくない。金は出したくない。他人と拘わりたくない。維持管理は誰かがやってくれる。などなど。

問題の隣人が来た場合はマンションの方がメリットですが（それなりに対処できる上に一致団結できたり・・・諸制度が俄然、機能する）、ふつ〜の当事者意識のない人ばかりのマンションは怖いかも。

＞問題の隣人が来た場合はマンションの方がメリットですが
＞多数当事者を調整する法整備や規約があるので

多数決で？　どうかな？　甘くない？
もっと現実を見ようよ。
参考までに、他の迷惑ネタスレッド（ベランダ喫煙とか、騒音、ピアノなどなど）
を覗いてみたら？

ベランダ喫煙スレなんか、規約改正より当事者同士で解決を、という嫌煙者が多い、
むしろ喫煙者が規約改正で禁止しなったらベランダでは吸わないから
規約改正したら？と言ってるくらい。

また、そうはいっても戸建ては道や庭がへだててるが
マンションは隣とは壁・床・天井だけを隔てただけという状態だから、
戸建てなら問題にならない程度でも、マンションでは不快に感じてしまい
迷惑ネタが尽きないんですよ。

戸建、ゴミ捨て場がなあ・・・

マンションは強制的にお金を徴収して修繕するが一戸建てだとしないな。
地震が来たらもうアウトだとおもってても補強もしない。金がもったいないと思ってしまう。
強制的に金とって修繕してくれたほうがいいお。

以前戸建てでしたが、もの凄いうるさい非常識な家が近隣にあって本当に嫌な思いをしました。
騒音に悩まされました・・・。一時ノイローゼにも。
戸建てでも切実な色々な問題はあります。
騒音問題や自転車や自動車の置き方のマナーのなってない家、庭にゴミをためたり、ゴミ当番をきちんとしない家、ゴミの出し方のマナー・・・。
今のマンションライフはそういった事もなく平和に静かに暮らしています。
そういうケースもあります。

ごくたまにあるレアケースですね。
いつまでも平和が続きますように・・・

騒音だのゴミ当番だの捨て方がどうの、道路にチャリンコ、違法駐車・・・戸建て街ではよくある話。

>>757
＞以前戸建てでしたが、もの凄いうるさい非常識な家が近隣にあって本当に嫌な思いをしました。
＞騒音に悩まされました・・・。一時ノイローゼにも。

あなたピントがずれてますよ。
オツム大丈夫？
マンションと戸建ての比較なんだから、その同じ隣人がマンションだった場合と
比較しなくちゃ。
戸建ては道か庭をはさんでる、それでもノイローゼになるくらいなら、壁しか隔ててない
マンションだったら、もっと被害が大きいんじゃないの？

>>760
751,752・・・あたりからの議論の流れのなかで、
一戸建ての立場からの、ひとつの具体的事例を
挙げた訳ですから、いいのではないですか。

>>760
＞あなたピントがずれてますよ。
＞オツム大丈夫？
師走だしね．．．何かにやるせない気分なのでしょうが、周りの空気が読めずに独りで空回りしないようお気を付けくださいね？

来年は、穏やかで良い年になりますように(-人-)

>>761
＞一戸建ての立場からの、ひとつの具体的事例を挙げた訳ですから、いいのではないですか。

マンションと戸建ての比較スレなんだから
その同じ隣人がマンションだった場合、あきらかにもっと被害が大きい例をだして
何の意味がある？

マンションでも切実な色々な問題はあります。

騒音問題やマンション内の自転車や自動車の置き方のマナーのなってない家、
来客の自転車・自動車も。
ベランダにゴミをためたり、ゴミの出し方のマナー・・・。

騒音に関しては殺人にまで発展するのはマンション

＞７６０さん
趣旨はともかくとして
ものの言い方ひとつで近隣関係が悪化することもあります。
「・・ではないですか？」といえば「ああそうか」と気付くかもしれない。
「オツム大丈夫？」ときたらどうですか？
＝余談まで＝

煽りたい人が来るのは仕方ないよ
コロセウムだから。

意見内容で競い合いたいもんですな。

戸建いいですね。

マンションに住んでいます。
バリアフリーなので年を取った時に良いと娘に言われました
。戸建で二階に上がるのが将来億劫になるのよ。知り合いの
お宅は二階建ての広いお宅なのに　主に一階で生活している
（娘は介護の仕事です）のよ。その一言でマンションになりました。
　
でも　やっぱり戸建はいいですね。

確かに子供が巣立てば１階だけでも充分だな。
マンション住まいの老人は全部屋使わないと不便なのかな？

不便じゃないと思うけど、隣の部屋が使いやすいところにあれば使っちゃうでしょ普通。

戸建に住んでいて、年をとってどうしてもマンションに住みたくなれば、
戸建を売って、マンションを買えばいいだけでは。
やっぱり戸建がいいと思えば、そのまま戸建に住むことを選べばいい。

マンションの良さを訴える人は、老後のことに言う人が多いけど、
今30代40代の人が購入するときに、そこまで考えてもあまり意味がないと思う。

例えば、30代40代に新築の戸建やマンションを買っても、
定年になれば、築20年30年を超えてくる。
どのみち、建て替えか住み替えを考えなければならなくなるよ。
お金がなければ、リフォームで我慢するしかないけど。

マンションも耐用年数は50年以上とは言うけど、さすがに20年以上経ってくると
造りの古さを感じてしまう。やはり住み替えを考えるようになるのではないか。

マンション住人ってちょっと可哀想だな・・・

同じ予算だったら同じエリアに検討しないですからね。戸建とマンション。
同じところで検討しちゃうと広さが同じにならないし。
　⇒土地が安いところなら同じこともありますが

いろんな要求に答えられる懐の深さは戸建だと私も思いますが、誰でも１億２億の家を建てれるわけでなし、予算が限られた中では交通の利便性重視のマンションはありだと思います。

・・・と思って、泣きを見る人は後を絶たない・・・南無〜

↑お前なんかその泣きを見るほどの頭金さえ持ち合わせていないんだろ。見栄張るなよ。

↑そういう下世話な話は2ちゃんでしましょうねｗ

戸建ては寒くていやだった。地震のとき、揺れがひどくて怖かった。
２階に寝室があるとリビングから離れていて不便が多かった。
マンションの方が快適です。

＞地震のとき
阪神大震災で被災したマンションの建替え決議が未だにまとまらない事実をどのようにお考えでしょうか？詳しくは神戸新聞等で検索してください。

建替えが必要となったマンションの割合がどのくらいだったか、ということも重要。

いつ頃の戸建といつ頃のマンションを比較しているのか。

例えば、>>779の場合、
比較対象の戸建は、明らかにマンションより古いと思われる。
別の人の話では、その逆のケースもあるだろう。
一個人の経験だけ比較すると、この時間の違いがどうしても出てしまう。

戸建ては寿命が26年で，建替え、仮住居、引越し代とお金がかかる。
最近は安い外材を使っているので、さらに低寿命。

http://www.nporanc.com/fa02_01.htm

戸建てって一生、ローンレンジャーになっちゃうんだよね。

http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/17766

戸建ては高高でも、マンションに比べると寒いし、光熱費がかかる。床暖の快適差は戸建てだと
光熱費がかかり過ぎて、実際使わなくなる。冷たい床って子供の時、戸建てで嫌だった。

>>780

私は、震災の直後1年後に、被災地の神戸に住んでいたので、あんたより情報をもっているよ。
マンションで建て直しが必要になったのは、建築基準が改正になる前の古いものだけ。
ライオンズマンションなどは、被災地でも問題なかったと宣伝していたくらい。
また建て直しが必要になったところでも死者はほとんどでなかった。
それにくらべて、豪邸が多かった御影などでは、戸建てが一瞬で潰れて圧死という方が続出した。

>>782

築年10年の野村ホーム（個人宅だったのが借家になったを借りた）だったけど、ひどかった。
その前に住んでいた築25年の賃貸マンションの方が快適だったよ。
今年買った新築マンションはさらに快適だけど、比較対象にしてないよ。

>>784

情報ありがとう。ホワイトウッドという問題があったのですね。はじめて知りました。

自分が以前住んでひどいめにあった野村ホームの家は、まさにこれだと思う。
自分が住んでいる間に、シロアリが大量に出て、駆除処理をしましたから。とくに風呂場の下が最悪の状態でした。地震のゆれがひどかったのもそのせいかもしれませんね。