一戸建てとマンションの違い

>>424
そりゃお前の住んでる田舎のマンションじゃ誰も買わないだろうよｗ

都心のほんの一握りのマンションだけ価格は変わらないだろうけどそれ以外は必然的に値段下がる。

8分で駅近で1種低層。

複数電車乗り入れされるような大きな駅の話ですか？
穴場ですね。

値段が下がって何が悪いのか良く分かりません。

それに30年経ってマンションの価値がなくなったって戸建も上モノは当の昔に価値ゼロ。

残った土地はそんなに高い値段出して買ったものなんですか？
それだと買うときも大変では？マンションよりも相当に高かったのでは？

そもそも快適に住めるかどうか（通勤・周囲の環境・設備などなど）それが重要であって価値の下落は使った分減ればよいと思う。

快適でないところに（住み替えるとしても）10年20年住むのは苦痛だ。

>>432
本当に毎度この手の人が出てくるね。

戸建は駅から遠い、不便と決めつけマンションは駅近、快適。
住宅情報等見てみれば分かるがマンションは決して駅近では
ないし（むしろ駅近は少ない）価格も上がって安くない。
管理費、（ほとんどが自分のものにならない）駐車場代など
がかかり販売価格が低く見えても決して安くない。

快適な場所に戸建を建てれない人が買ったマンションなんてどの程度なのか？
その経済力じゃ住み代えは出来ないでしょうね。
人生がんばってください。

自分は一戸建を構えて御座候うというより
希薄にそそっと紛れて生活するのが好き。
だからマンション住まいかな。

理事会は苦労するだろうな〜

山手線や山手線内にも駅から5分以内に一種低層ってあるから、そういうところで戸建がいい。

>>437
おのれおのれの自己主張野郎よりは楽だと思うぞ

戸建て派は住み替えのことばかり言ってるね
よっぽど今の住まいに不満足なのだろうか？

↑幸せだね

>>439
そういう人が理事になったりすると他の人が苦労するんじゃないか？？

>戸建て派は住み替えのことばかり言ってるね
>よっぽど今の住まいに不満足なのだろうか？

家は、一生に一度の買い物というけど、
実際には、建て替えとか住み替えが、一生に一度や二度はあるよ。
築30年40年の古マンションや戸建に我慢して住み続けるのはつらい。

戸建なら建替え。マンションなら住み替え。
それができないような家計なら、持ち家はあきらめるべし。

>それができないような家計なら、持ち家はあきらめるべし。

最後っ屁、お下品

我が家が持ち家（戸建かマンションかは置いといて）になる時

経済力がある人は賃貸。
所詮貧乏は買っちゃうんだよね。

と捨て台詞吐かれたな〜。
家賃5万代の団地住まいに言われるなんて・・・ムカッ！

>それができないような家計なら、持ち家はあきらめるべし。

正論。
所詮、家なんて自動車より耐用年数がちょっと長い消耗品。
自動車は普通に乗れば10年は使える。
ただ、中古で売る人、乗り潰す人、人それぞれだけどね。

＞それができないような家計なら、持ち家はあきらめるべし。
＞所詮、家なんて自動車より耐用年数がちょっと長い消耗品。

現状、正論。

30年程度で劣化・陳腐化するような住宅ばっかり国民総出で
建設してきたツケだよね。
質の悪い住宅が大量に余るなんて無駄もいいとこ。
そろそろ、豊かな層は構造的にも文化的にも100年はもつようなもの建てて後世に残して欲しいね。

>それができないような家計なら、持ち家はあきらめるべし。

正論。
若いうちから永住目的でマンション買っちゃだめですよ。
住み替え出来ない人は賃貸で十分です。
戸建も建て替えか更地にして売るべし。

>447
これはちょっと思うよ。
まあ、30年前とかのマンションは結構質のよいヴィンテージみたいのもあるからいいけど、今の時代ってそうでないの沢山建てられてる。
30年後はどうなってるんだろう・・・。

ところで、「一戸建てとマンションの違い」を考えたとき、皆さん何坪くらいの土地に建てられた戸建を想像してますか？？

庭が・・・というスレ主の言葉を考慮すると、最低でも40坪以上の戸建に思えます。

どうでしょう？

マンション所有は　ココ二・三年前までに短期的に売り抜けたならばキャピタルゲインも多少はあっただろう。

しかし　今現在マンションを所有していて住み続けるとするならば（長期的）、都心以外の場所は総人口減少に加え、土地に余剰があるから必ずキャピタルゲインはマイナスになる（ボロマンションなんか　誰も要らない）。又、長期的展望は海外資本も凋落国日本には向かないであろう。

つまり　マンション所有は負の財産に他ならない。

今マンション買うのはデペに金やってる様なもんだ。ヤメトケ。
皆さん戸建にしましょう。

↑
だから、戸建という論理にはならないんじゃない。
地価だって下がるのだから。

「皆さん賃貸にしましょう。」
が正解じゃない?
インフレを勘案しても、家賃の実質負担は
相対的に下がっていくと思われる。

それでも、所有する喜びにあこがれるから、
庶民は借金してでも買うわけだが．．．

↑
長期的視点でマンション所有＝マンション賃貸大差ない。無駄銭。

賃貸の優れている点は住居移動が簡単な点だけ。
賃貸は土地（建物は減耗品）所有の大家に家賃を払ってる。
長期間なら賃貸は　そのマンションが所有出来るだけの地代を　土地持ちの資産家に払っているだけ（地代払う点で　マンション定借と大差なし）。最低でもその土地を維持できるだけの収入がなければ　賃貸マンションなんて建てないから・・。

マンション所有者から賃貸だってローン代金・固定資産税等　所有者のかわりに払ってるだけだから・・・。
こちらの方が土地持ち賃貸マンションより安くは借りられるかもね。

まぁ　戸建を持ってて別にマンション所有・賃貸はいいけどね。

最後に土地を所有するのはバブル時代と違い　キャピタルゲインとは無縁の投資である。

＞賃貸の優れている点は住居移動が簡単な点だけ。

生涯賃貸しに住むなら、総支払額は購入（所有）と大差ないとしても
引越しが簡単なのはすごいメリットじゃないのかな？
マンションの左右上下の隣人リスクを考えれば。

よって、
マンションなら賃貸し
戸建てなら購入も可

＞マンションなら賃貸し
戸建てなら購入も可

はいはい、もうおなかいっはぁぁぁい〜

この手のスレをくぐってごらんよ
何年も前から同じ話がぐぅるぐぅる〜♪

マンションの受水槽の中って見たことあります？
以前住んでいたマンションで理事をやった時、年１回の受水槽清掃の際に
興味本位で覗き込んだのですが、正直見なければ良かったの一言に尽きます。
フタは閉めてあるハズなのにどこから入るのか、虫の死骸は一杯浮いているし槽の水面近くは緑色の藻みたいなのがビッシリ、清掃業者の話ではカエルが死んでいるなんてザラにあるそうです。
さらに記憶は中学生の頃の話です。友人とは呼びたくないある同級生は、好きな女の子の住んでいるマンションの受水槽に小便をして興奮したと周囲に吹聴していました。
消毒剤をバンバン入れる訳にもいかないし、家庭用浄水器が頼みの綱。
諸般の事情によりマンション暮らしですが、同じ地区に手の届く物件があれば戸建てもいいなと思います。

下水処理場の下流に浄水所の取水口があるなんて普通ですよ。

マンションの管理費、駐車場代は大変ですよね。

仮に月５万円とすると、年だと６０万円、３０年なら１８００万円もローンに上乗せされるのと同じですか？
（高額物件ならその数倍の可能性も・・・）

人それぞれでしょうけど、だったらその分で好きなもの買いたいです。
車で言えばベンツは勿論、ランボルギーニだって理論上は買えるわけですよね。

このサイトのベランダ喫煙スレを代表とする
迷惑ネタスレをみればみるほど、
論陣リスクのあるマンションを購入してしまうのはためらうね。

戸建ても近所リスクあるけど、部屋がくっついてるマンションとは
程度が違うだろうし。

＞マンションなら賃貸し
＞戸建てなら購入も可
に一票。

このサイトのベランダ喫煙スレを代表とする
迷惑ネタスレをみればみるほど、
隣人リスクのあるマンションを購入してしまうのはためらうね。

戸建ても近所リスクあるけど、部屋がくっついてるマンションとは
程度が違うだろうし。

＞マンションなら賃貸し
＞戸建てなら購入も可
に一票。

＞戸建て
都心に遠い、
通勤時間が長いのは耐えられない
庭弄りや家のメンテに興味がない
都心で探せば10億レベル　こりゃ無理
世田谷くらいでもミニ戸(100m2)で一億　、そんなの住みたくない

＞都心マンション
衣食住そろって、快適
売りやすい、
仮に貸そうと思えば借り手はいくらでも＝引越しも簡単
数年前新築にかったので
利回り８％ぐらいいく
欠点は駐車場
うちは3.5万だがそれでも安いほう
が、余裕あるうちはまぁ仕方ない
いざとなれば車はあきらめる

＞郊外マンション
痛禁長いんじゃ意味なし
貸し難い、売りにくい

で、買うなら都心マンション

・・・と、自分に必死に言い聞かせてみる。

＞戸建て
都心に遠い、----> そんなの承知の上。
通勤時間が長いのは耐えられない ----> 程度による。
庭弄りや家のメンテに興味がない ----> 人による。俺はDIY大好き。
都心で探せば10億レベル　こりゃ無理 ----> 当たり前。
世田谷くらいでもミニ戸(100m2)で一億　、そんなの住みたくない
----> そりゃ、そうだねぇ。もっと稼ぎましょう。

＞都心マンション
衣食住そろって、快適 ----> 当たり前、マンションの必須条件。
売りやすい、----> 希望価格で売れるかどうかは別問題。
仮に貸そうと思えば借り手はいくらでも＝引越しも簡単 ----> 物件次第
数年前新築にかったので
利回り８％ぐらいいく ----> これも物件次第
欠点は駐車場 ----> そうだね。
うちは3.5万だがそれでも安いほう
が、余裕あるうちはまぁ仕方ない
いざとなれば車はあきらめる ----> ちょっと痛い．．．

＞郊外マンション
----> その通りだと思う。

で、買うなら都心マンション ----> それは人による。

都心マンションは、投資物件以外の何物でもないかと．．．

>>461
都心マンションのファミリータイプ程度の広さだと何憶もしますが・・・（管理費・駐車場代別）

ざっと検索しても世田谷区112平米１億640万円なり〜（管理費・駐車場代別）

ミニ戸でも90平米程度あるけどまさかミニマンの話？

一般論として
月々の支払額が同額とするならば
戸建ての方がローンをたくさん借りれる。

マンション：月々のローン代金＋管理費＋駐車場代（不要な場合もあるが）＝A円
戸建て：月々のローン＝Ｂ円
A=Bの場合ね。

↑

借り入れ額など問題視する以前にやはり何より立地でしょう。
立地最優先＝マンション。

うちは独身時代に夫が分譲マンションを購入、私は分譲マンションを借りていた。お互いバブル時代を経験して、マンションは借りるものだと悟った。戸建ても、立地が悪いと資産価値はないに等しい。住宅地としてのブランドネーム、人気沿線、駅からの距離、地域№１の校区にしか興味がない。それが私のスタンダード。でもそれが世間のスタンダードだとは思わない。個々でベストを見つければいい。その選択に他人がとやかく言う権利はないと思う。

>467
今の新築マンションは決して立地が良くはないのですが・・・

老朽化してきたら、
マンションは住み替えが基本だから、売れなきゃ話にならん。
だから資産価値云々が気になる。
戸建は建て替えが基本だから、売ることはあまり考えていない。
自分が満足ならそれでいい。

毎度のことながら、ここに帰着する。

今は海外ファンドが収益性のある不動産を買い土地の値上がりが始まっている。都心だろうと地方だろうと。

それに触発され地方ではいろいろとクリエイティブな開発をしたりして地価が高騰している。

そうなるとやはり土地を所有している方が安心するな・・・。

>466

一般論としてマンションの駐車場は、

・郊外で地価が安い場所では100%用意して安価（もしくは無料）に設定
・ターミナル駅周辺など地価が高い場所では100%用意せず相場にあわせる

なので、例えばマンションの駐車場代が3万円程度の場所というのは、およそ戸建が立たない（商業施設などが多い）場所だったりします。

管理費に関しては、サービスが多いほど高価なので、そういったサービスのない戸建と比べるのは不適当かと。
一般的にいって、管理費２万円以上ってなかなかよいサービス提供されてますよ。

>>475
どこにお住みか知りませんが、都内なら一般的には1.5万〜２万くらいの
管理費は普通のファミリータイプマンションでもざらにありますよ？
親戚のマンションもそのくらいですが、サービスは至って普通だと言ってました。
《納得いってない部分も多々あるみたいですが》

あと私の近所の駐車場代の相場が３万程ですが、戸建が建たない商業地ではなく、
普通の第一種低層住居専用地域です。《駅徒歩圏です》
それとマンションの駐車場は大抵が自分の物にならず、払い続けるのですよね？

マンション管理費って必要なの？
そんなにサービス良いの？
共有部分がなければ発生しない費用なんでしょ？
ハイソな暮らしの為には必要なの？

ただのドブ銭じゃん。

管理積立金処理で　その中から総会決議で費用処理するなら少しは分かるけど・・・

管理費の高い低いは、規模にもよりますよ。
単純に「管理人１人」を同じ条件で契約するにしても、
１００戸と５０戸では、戸当たり２倍の負担の差。

476さんは他人が書いた文章を良く読んでから投稿してください。475さんは一般論として書いているんです。あなたの近隣限定の話をしているんじゃないですよ。わかりますか？？？
しかも、管理費の件も475さんは２万以上と書いているのに、あなたは２万以下の話をしてる。完全にズレてるよ。

ベランダ（バルコニー）喫煙問題に関するスモーカー vs ノースモーカーのオンライン激論部屋

こんなの読むと集合住宅は嫌だと思うよね。
このサイトの管理人福井氏は、若気の足りで小規模マンションを衝動買いして後悔したことから、住宅購入の情報交換の場が必要だと立ち上げたんだな。
要するにマンションには問題点がいっぱいだと警告したいわけだ。

>>481
読んでて思ったが管理費２万って普通だよな？
それと商業地でなくても駐車場３万以上の場所はかなりあるよな？

476もどうかと思うが475の一般論もかなりおかしいぞ。。。

中規模以上のマンションで管理費が３万くらいだと
確かに行き届いたサービス受けれますね。

大規模で２万以上でも、かなり良いサービスか
施設（ジム等々）が充実している感じ。

２万以下だとゴミ関係と掃除関係くらいしか
できない場合が多い。
（ゴミと掃除だけでも楽だけど）

>>482
その割に例えば積水のネズミ事件、土地売却後建築事件、管理者不在事件など
デべに都合の悪いスレはことごとく末梢されている。
マンション派はこの掲示板の管理人が厳選したデベに都合の良い情報を頼りにマンションを検討している。

洗脳・・・怖いね・・・

年収500万子供２人の４人家族が選ぶなら
一戸建てとマンションどちら選びます？

自分のライフスタイルに満足してるかどうかでいいんじゃないの？

一戸建てだっていろいろな場所でいろいろな家がある。
マンションだって　　　〃　
いろいろな住まい方があるし、いろいろな人生設計がある。

一戸建てかマンションかでしか住文化が語れないのは貧相だと思う。

>>488
地域と通勤方法と通勤時間の前提がないとなんとも。

>>486
＞マンションに住んでいる人をひざまつかせたいのか？

マンション派の返答が楽しいんだよ。
ムキになるから・・・。
言葉のキャッチボールだよ。

でも、マンションの資産価値はないよ。
絶対に買わない方がいい。
今後　痛い目に会うよ！！

はっきり言って好みじゃないでしょうか？
両方住んでみてわかる事だと思います。
私は戸建てからマンションに移りました。
私はマンション住まいの方が気に入っています。
駅近なのでアクセスの良さや家事動線、24Hゴミ捨てや生活しやすさ。満点です。
バルコニーも広いので今まで通りガーデニングや外で食事など寛ぐ事も出来ます。戸建て時代よりも周りから覗かれる心配や庭の狭さ、日当たりの悪さもありません。
騒音に関しては確かに気を使う事もありますが、戸建て時代よりも楽です。
よく言われているように窓〜窓の騒音や視線は戸建ての方が問題ありました。

>>492
それはお宅の前の戸建環境が悪かっただけなのでは？

>>489
そう感じ始めたら、
そろそろこのスレを卒業してもいいんじゃない。
いつまでもここに留まっていたら、進歩しないよ。

あとは残っている低レベルな連中にまかせておいて、
高みの見物と決め込んだ方がいいよ。

＞それはお宅の前の戸建環境が悪かっただけなのでは

それはあると思います。
建売住宅だったので仕方ないのかもしれませんね。
庭はついていましたが、お世辞にも広いとは言えず、日当たり抜群とも言えないような庭でした。
最近はどこもそうなのかもしれませんが、戸建てなのに近隣の家との近さで騒音や視線など・・・私には居心地悪かったです。

現在はマンション暮らしをとても気に入って満喫していますが、今後もし戸建てを検討する事があったら絶対に注文住宅と決めています。

都会のペンシル戸建てじゃ、庭すらねーだろ。
はずかシー話だな。

マンション否定する戸建派の人の意見を聞いていると、庭があって隣とは離れていて、閑静な住宅街だけど駅が近くて便利なところの戸建をイメージしているように思えます。

前にあったように駐車場３万円が相場の場所でこういった戸建だったら大変な金額です。

大多数の人は、敷地の広さ・駅の近さ・東京（もしくは中心地）からの近さのうち、１つないしは２つあきらめる必要がありそうです。

＞大多数の人は、敷地の広さ・駅の近さ・東京
＞（もしくは中心地）からの近さのうち、
＞１つないしは２つあきらめる必要がありそうです。

実際そういう人たちがここに書き込んでいると思っています。
最高の条件の揃った戸建てに住んでいる人になりきらないと
現実にはマンションを否定しにくいのでしょう。

>>497
戸建派を否定するマンション派の意見を聞いていると、
（湾岸地域を除く千代田・中央・港区等）の都心駅傍又は直結に住んでいて
日当たり、眺望の良い便利なマンションをイメージしてるように思えます。

広さも戸建では50坪必要との意見もよく目にしますし、ミニ戸は嫌だとの意見から床面積90㎡〜150㎡くらいは必要なのでしょう。

大多数の人は、床面積の広さ・駅の近さ・東京（もしくは中心地）からの近さのうち、１つないしは２つあきらめる必要がありそうです。

↑コイツまじつまんねえｗ

＞大多数の人は、敷地の広さ・駅の近さ・東京
＞（もしくは中心地）からの近さのうち、
＞１つないしは２つあきらめる必要がありそうです。

実際そういう人たちがここに書き込んでいると思っています。
最高の条件の揃ったマンションに住んでいる人になりきらないと
現実には戸建を否定しにくいのでしょう。

↑コイツまじつまんねえその２ｗ

＞敷地の広さ×　床面積の広さ○　でしたね。

マンション否定する戸建派の人は残念な人が多いですね。
がっかりです。

もっとオリジナリティを持ってほしい。

以前に住んでいた、郊外の住宅地のそばを通ったので、跡地に行ってみました。
確か、80坪程でしたが、その土地になんと2軒も新築が建っていました。
へ〜っと感心してしまいました。
しかし、狭いですね。
でも、そこにはちゃんと人が住んでいました。
あれでは、一戸建て住宅でなく、まるで長屋のようです。
私は、戸建を売って、今はマンションです。
確かに便利、快適、楽、なんですが、もう一度、あんな長屋ではない庭付き一戸建てに住みたいと思います。

40坪の敷地面積だと、確かに広くはないです。
だけど、長屋ではないと思いますが・・・

どう見てもマンションの方が長屋っぽいでしょう。

よく戸建を売ってマンションってありますけど　本当なのかな？アパートや市営、県営住宅に住んでいる人がマンションに憧れるのは分かるんですけど、戸建に住んでいる人が、態々、マンション買うとは思えないですけど・・・。

他人の趣味嗜好、生き方人生、事実現実、認められないのですねぇ。
相当邪魔な存在なのかしら？

一応大きい会社に勤めてます（給料は普通）

まわりは地方出身or大学時代に東京へ来た人が多いです。感覚的な話なのであれですが、戸建＞マンションと考える人が多いように感じます。

私は一応東京出身なので、中学・高校の友達もみんな東京出身です。彼らはマンション＝戸建というイメージがありますね。
どちらも選択肢に入ってるというか。
中学・高校時代に周りの友達が既にマンション暮らしだったりしたからでしょうか。

広い敷地に住んでた人たちは、マンション暮らしが感覚的に嫌なのかもしれませんが、多分今後東京近辺で暮らせば、次の世代（＝子供たち）はマンションに対する感覚が違ってくるのかもしれません。

マンション史郎が粘着してるなぁー

>私は一応東京出身なので、中学・高校の友達もみんな東京出身です。彼ら>はマンション＝戸建というイメージがありますね。
そうでもないよ。
東京出身だと予算的に無理だから戸建はあこがれみたいな感じがあるとおもうよ。
まあ、出身地によって嗜好の違いがあるのとは思う。
僕は東京で一種低層、戸建育ちだから、住むのは戸建がいい。
だが、現実としてはマンションしか予算的に選択肢がない。

長屋は文化です。単なる形態でなく、そこでの暮らし方がイメージできます。
登場してたかだか数十年しかたってないマンションとは一緒にしないで欲しい。駅から○分、何平米。そんな程度で、つくって売って買うまでが精一杯で。そのあとの住み続け方、世代交代やコミュニティ形成のあり方、維持管理の仕方、建替・壊し方・・・日本人の意識にも法整備も未成熟な段階です。

>>515
再開発により長屋文化の継承が難しくなっているようですが、頑張ってください。

まあ、マンションもマトリックス状の長屋だからね〜。
あなたのマンションは何行何列？

各行と各列は互いに一次独立だから、長屋文化なんてないよぉー。

>>514
俺も戸建育ちだが、今はマンションのほう住みやすいと思う。
広い家は維持が大変だよ、手を抜くとすぐに荒れる。
必要最小限のマンションで家事の手間を最小限にしたほうがいい。

>>519
オレも同じく戸建育ちだが、マンションの暖かさ（断熱）と手入れの簡単さが気に入ったクチ。もっとも今の戸建も断熱はマンション並みだと思うけどね・・・。やっぱ実家が安い建売だったからか。
あとは子供育てるときのメリットデメリットもあるよね。とはいってもマンションはデメリット大きいかな・・・

>>519
都内なら維持が大変なほど広い家には住めないので大丈夫だよ＾＾
今日住宅情報見たが・・・

品川 　徒歩14分 86.75㎡　9180万（港南）
五反田　徒歩12分　76.75㎡　9500万（中古）

駅近でないこの程度の広さのマンションでも高い。

そっか　マトリックス長屋といえばいいんだ。マンションだと違和感あるからね。
「私、マトリックス長屋に住んでいます。」って言えばカッコイイかも（笑）近未来的だし。

嫌味はさて置き、郊外の戸建より都内のマンションっていいかな・・・。仕事で東京行ったけど町は汚いし空も汚れてるし花火は特に酷かったな。田舎だと花火がスッと消えてとても綺麗だけど東京の空だといつまでも花火の後が残って「げっ」て思った。人も多すぎで電車は満員。まぁ色んなお店や遊ぶところがありそうだけど今はインターネットで何でも買えるから態々行くところでもないし。

一番の問題は東京人だな。　勘違いが多いのが難点。貧しくても東京だから優越感。　凄いと思った。マトリックス長屋に住む人は脳もマトリックス？

>一番の問題は東京人だな。　
たぶん思い込みだと思います。
下世話な話ですが、この前テレビでキャバ嬢が100人くらい集まった番組があったのよ。（東京、大阪、名古屋、九州、北海道のかな？）
そこで地方のキャバ嬢が「東京のキャバ嬢は冷たい」といっていたが、東京のキャバ嬢が「出身は佐賀」とか「茨城」とか地方なの。
結局、日本人だものさほど人間性は変わらないさ。
フィルターかけて人をみると勘違いするよ。

キャバ嬢の話面白い。人間観察する場だもんね、キャバクラって・・・

522はマンション、戸建の問題じゃない。
ただ東京コンプレックスなだけ。
田舎vs都会のスレにでも行ってください。

マンションは何と言われようとも、
たった壁一枚でプライバシーを確保できる素晴らしい建築物だ。
これだけ多くの人を効率よく収容できるものは他にないよ。

>>522
>そっか　マトリックス長屋といえばいいんだ。マンションだと違和感あるからね。
>「私、マトリックス長屋に住んでいます。」って言えばカッコイイかも

それを言うなら、
マトリックス状に並んだ窓の間取りだから、全部掛け合わせて
「まどりっくす」の方がかっこよくない？