Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　入居者限定　PART 11

ヒマな人がいるんだねぇ。

でも、3階は確かに暗いよね。全体的に明るくしなくて良いから、

スポットで手元だけでも明るくしないと、何もできないよね。

スーパーポテトじゃなくて887にデザインしてもらえばよかったかな（笑
長すぎて全部読んでないけど。。。。

本とか読みたい人は、自分で調節できるようにすれば良いんだよね。

しかし、なんで部屋で読むのがイヤなんだ？
部屋で読み物すらできない部屋買うなっつーの。

３階行ってみたけど、前からあんなに暗かったでしたっけ？
昼間はもっと明るかった気がするけど、節約で暗くしたのかもしれませんね。
しかも誰もいないし、誰も使っていないというのももったいないですよね。

今日は雨だし。

私も蛍光灯は嫌いなのでなるべく使わないようにしているのですが本を読むときだけはやはり蛍光灯を使います。
明るさがやはり違います。

欧米人は確かに蛍光灯を嫌いますが、それは瞳にも理由があるような気がします。
日本人はだいたい瞳が黒ですが、欧米人は淡い色なので、明るいとまぶしいのです。
日中もサングラスをかけるように、明るい太陽や陽光を反射する雪に目をさらすと目を病むと聞きます。

日本人は幸い黒いのであまりまぶしさを感じずにすんでいますが。

（余談ですが、日本人も、高齢になってから白内障にならないよう、紫外線予防のために、太陽の下ではサングラスをかけたほうがいいそうです。）

昼間はたぶん、このマンションの商談用として使われているんじゃないですか。
なんか、そんな光景を見たような気が。。。
あのスペースって、住民のためのものって感じじゃないですよね。

ラウンジの機能は33階があるんだから、3階は有効活用してもいいのかも。
こんなところでやり取りするより、要望書だせばすんなり通りそうだけど。

3階ラウンジを明るくするくらいの話なら、一度やってみたらいいと思います。

どなたかが言うように、その照明で景観が悪くなるなら、

また要望書を出してやめれば良いわけですし。

販売会社の商談用に使われるくらいなら、住民が有効活用したほうがいいと思いますよ。

33階でいつもの坊主頭の男性がいました。
やっぱり何時も通り
とてもじゃないが美しいとは言えない女性を
引き連れて･･･。

何者なんでしょうか、彼は。

下のコンビにでも見かけたことがありますが、
やっぱり何時も通り
ひどいカッコウの女性を引き連れて、
並んでいる人を平気で抜かして
店員に偉そうなことを言いながら
おにぎりとカップめんを買って帰っていました･･･。

なんだか
寂しい気分になりましたね。

確かに何かの事務所らしき部屋があります
多数の女性が出入りしている感じ
東北中高層階
一体何の業種？？モデル事務所？
コンパニオン派遣？？
謎は深まるばかりです

3階を明るくする件ですが、別にお金のかかる話ではないので、
いろいろやってみれば良いのではないでしょうか。

やってみて、みんなが利用するようになればそのほうが良いですものね。
嫌なら元に戻せばいいんです（笑）それもタダなんですから（笑）

＊＊＊か、筋の悪い法人が同じマンションに入ってる可能性があると思ったので、私は東京建物にその点は何度も確認しましたよ。
東京建物はそれは絶対にないと、強く自信をもって否定してました。マンションの安全を守るために、そこは彼らも販売時によく調べてるとか。東京建物自体、販売後のトラブルを避けたいからとのこと。
もし、坊主頭がヤカラ系であるとしたら、東京建物に完全に騙されたことになります。
さすがにそれはないと思うのですが、この掲示板で話題になっている数々の不誠実な嘘もありますので、心配になってます。

私も見たことがあるな、坊主というか、いがぐり頭で図体の太い男でしょ。
スーツを必ず着ているのだが、いかにも変質的な犯罪をしでかしそうな、品の無い風体で。

恐らく住人じゃないから、スーツ姿を見かけるんでしょうね。間違いなくまともじゃない商売をこのマンションを巣にしてやってます。
必ずミニラのような女性が一緒です。

何物か突き止めましょう。

今どき、がたいの良い坊主頭なんて、いくらでもいるよ。

単なる一般住民かもしれないので、ほどほどに。

勝手な思い込みの、行きすぎた住人達の行動のほうが心配です。

この掲示板では、たびたび見受けられるので。

でも、坊主頭orいがぐり頭で背広を着て、骨柄が悪く、擦れっ枯らし風の女性を連れていたのが本当だとするれば、それは絵に描いたような●●●ですな。（私もそのタイプのれっきとした〔？〕●●●を都内某所で見たことがあります）

私が見るのはいつも廊下を携帯を持ってうろうろしている比較的若い男性
決まってスーツを着ています
そして出入りしている部屋は多くの若い女性が出入りしています
間違いなく家族ではないし何かの派遣っぽいです

坊主頭でスーツを着ていて家族以外の女性をいっぱい連れてくるというだけで、出ていけというのはおかしいのでは？
色々な人が住んでいるのは共同住宅なのですから当り前ですし、自分を基準にカタギじゃないと決めるのは勝手な言い分だと思います。
仮にカタギじゃなかったとしても、目ざわりという以外誰にも迷惑をかけていないのでは？
坊主頭以外にも、子供が目ざわりな人もいるでしょうし、中年が目ざわりな人もいるでしょう。
それはお互い様ということで、非難しあうのはやめた方がいいと思います。

今日は行けないよ！

坊主頭はおとなしくしてればいいんだけど、不細工なくせして33階を使ってるのが目障りなんです。

格好いい人が女性を連れて来るのならいいんだけど。

女性の視点から、どう見ても不釣り合い＝いかがわしいと思ってしまいます。

カッコ悪い方は、おとなしく部屋でお願いします。

913さん、なかなか鋭い意見。
笑ってしまいました！
でも、悲しいかなみんなそう思ってるんでしょうね。

不細工だから目障りって…他の住民に対してそんなことをいう権利がありますか？
ご自分を何だと思ってらっしゃるんでしょうか。

坊主頭のスーツ姿でビアダル体系で住人の女子を連れて、我が物顔に歩いてるだけならむしろ微笑ましいくらいで。

同一人物かどうかわかりませんが、私もそういう不審な男性の覚えがあります。
どうも33階と下のパン屋を拠点にウロウロしているようですな。平日、週末、昼、夜に関わらずスーツです。

はっきり言いますが、怪しい。そして態度が悪く風紀を乱している。
共有部では大声で何かの勧誘のようでしたが、会話で使われるのはいかにも覚え立てのような会計用語が多かった。
人前でも平気でゴミをポイ捨てする無神経さ。

何かおかしなことが起こらなきゃいいけど…。

いや、スイーツ視点に私は笑いましたよ。
33階を快く使えるのは、顔次第ってことになりますよ、それじゃ。
ひどいねぇ。

>>915

恐らく男性の方は住民じゃないです。みんな薄々それを感じて言ってるんじゃないかな？これだけの人が不快に思う理由はあるはず。あなたも一度ご覧になれば、こんなのがこの建物内をウロウロしてたらイヤだな、と思うはず。

警備員が二名いてもモニター眺めるだけで巡回しない。巡回して挨拶するだけでも、牽制効果高いのに。 このマンションほんと管理の基本がなってない。

今晩の説明会どんなでした？
掲示板かMCPに出ますかね？

住民の皆様にお願い。

今日の内容をここでさらすのはやめましょう。今日来られた方はみなさん良識をお持ちでしょうから信じてます。

ネガが喜ぶだけです。

あら、荒れたようですね。

ポストに資料入ってますね。

みんなもめ事が好きなのですね

921のようなコメントが一番の荒らしなんですが。

>>921
そんなにヤバイ内容だったんだ。。。

会社からchorokobi覗いてみたのですが
すでに少し概要をアップしてくれてる方がいます。

そんな悪い内容でも無い･･･のかな？

行きたかった･･･。

お！
ほんとだ。

あまり中身は無かったみたいだけど、西角や北西住民にとっては悪くは無かったってこと？

東京建物が本日の説明会ででた意見を真摯に受け止めて、四月の総会でどのような回答をするのか。売りっぱなしでは、ＢＭＡ住民の不満は爆発し、ＢＡＳの販売にも影響あるでしょう。
南西側の方には、踏んだり蹴ったりの話ばかりで、気の毒です。

先々は諦めろって話でしょ。
とても
>悪くは無かった
とは言えません。

なんだか、ぼやかしていたけど、結局眺望は将来的に大きく変わるってことでしょ。いくら、眺望は変わる
ことがあると言っていても、３３からの眺望を売りにしていたのにひどくないですか？

みなさん東建さんに誘導されないように思ったことを発言してくださいね。
説明会終了と同時にチョロコビに微温的な状況報告なんてできすぎでしょ。
関連コメントもかなり対策されてると思われますよ。

彼らは、財閥系というよりもみずほからの借金で食いつなぐ、尊敬すべき企業とは言えない組織です。

＞９２７なんか、東建関係者っぽいよねー。
説明会終了。チョロコビ　コメントアップ。すかさずこの住民板で誘導コメント。
うーん恥ずかしい！！

ここら辺の反社会性、東建が住民の怒りを買ってる理由でもあるでしょ。

思いっきりかぶるね。まあ、いずれ空き地には何かができるんだけどね。

説明会に参加された方、どのような質問が出て、どのような回答がされたのかお教えくださいませ。

スカイタワーの方が影響大だな。BMAからは橋の左の方が欠けるくらいだけど。

南西は何にも見えなくなるね。

それより、このラインにも総合設計を使えば高層物件が建ってしまうということをどうすべきか。
建てさせない為に声を上げていくしかない。

恐れ入ります。

何階建てのマンションになるのでしょうか？

３４階ですよ。

34階というのは、本当ですか？

南角から立体シミュレーション

すごい！
他のシュミレーションも作成して頂けたら有難いです。

西角から。実際はもう少しマンションは南側かもね。西角からは虹橋の橋梁が２つ見えるかも。

>>944.さま

942.944と、ありがとうございます！
なるほど・・・。こんな感じなのですね。

将来的に仕方がないと腹をくくっておりますが、
現実問題となると少々気持ちが寂しくなります。

しかしながら、有明が発展すると考えるようにして、前向きでありたいものです。

>>942
モグリでしょうか？

うーん。
しかし、ガレリアとＣＴＡの関係もそうだけど、こういう後に来た方が先にあるモノのマイナス要因になる事が本当に「発展」と言えるんでしょうかね・・・。
お互いの環境を活かしながらでないと、人も商業も活きないし、発展には繋がらず、ただ建物と人がいるだけの冷たい場で終わってしまうのではないかと思います。

全然トウタテ関係者じゃないし（笑）
金曜の夜中だというのにまだ帰れないリーマンです。

チョロの中身だけでは
全貌はわからんが、
私は最悪の事態（全部見えなくなる）ことを
覚悟していたので
橋梁が２本残るなら
悪くない結果だと思います。

建ってみないとわからんけどね。
特に今の自分の部屋からどうなるかは
さっぱりわからん。

ＢＭＡからの眺望は配慮して建物は敷地内の西側にすると説明があったけど、そもそも販売時に
きちんと説明するべきだと思うけどな。説明すると売れなくなるから黙っていたとしか思えない。
しかし西角や南西側は景色の良い分、価格も高かったんだしひどい話だと思うよ実際。
建物はもう少し南側かもしれないけど、あの橋への車の流れが好きだったんだけど、完全に消えるね。
だけど、あの場所からなら虹橋は大きく綺麗に見えるだろうな。

>>942

モグリですね。
こういう不安をあおる嘘や適当な予想を調子に乗って掲示するのはどうなんですか？
そして人間不信にもほどがある。
chorocobiの書き込みは説明会直後、って感じじゃないでしょ。私も晩御飯食べて帰って見たときはまだ何も掲載されてなかったし。それに内容もどちらかというと言葉は柔らかいけど今日の説明会には「？」をつけてる。
自分と違う意見を全てトウタテだ、スミフだと決めつけるのはやめませんか。
あんなややこしい所に建てるデベは許せないけれど、覆せないとしたら、南西サイドには申しわけないが、バーからの景観が少しでも保たれてホッとした。今日の参加者の中には、あの画像見てそういう思いを持った人もいたはずです。

出すなよ。　荒れるだけだから。

なんか、あたまの悪い奴が多いんだよなぁ。

あれ？
BASの営業の言っていた場所と違う。
相変わらず不動産営業の言うことは信用できないな。
皆さんの話の方が正しそうですね。

この場所は労働争議でもめていたクレーン業者があった場所ですね。
元々民間が持っていたから、都有地より開発が早いですね。

え？34階建てなの？
最初に計画が発表された時に、検討板の東建営業の話じゃ20階建てそこそこの中高層ってことじゃなかった？
敷地のハンパさで高層はむずかとかなんとか。
なんで東建はいつも、最初は批判を避けようと、安心を促す情報流しといて、毎回、後だしジャンケンで、悪い情報が追加で出てくるのだろうか
どうせ、今回のBMAからの眺望に配慮して西側に寄せるなんて話うんぬんも、批判をおさえるためで、あとからまた違う話になってんだろな

１０日の港湾局の説明会の際に確認したのですが、今回のマンションの先の道路をはさんでレインボーブリッジに一番近いところの広い敷地をＵＲが所有しています。
まだ計画はないとのことですが、仮に中層階のマンションだったとしても、ＢＭＡからのレインボーブリッジからの美しい眺望は絶たれそうです。何年先かはわかりませんが。
北西側は今は容積率２００％とのことなので、高層階のマンションは建ちません。今後変更させないためにどうしたらいいかが求められていると思います。

BMAを購入するときに、レインボー方向の敷地には道路が縦断して、面積が確保できないから高層マンションは建設できないと説明していましたが、ふたを開けてみると１２０ｍのマンションが建設されるという。
分譲当時は情報を隠蔽して売り逃げたとしか思えない。
トウタテは卑劣な手を使って売りつける詐欺組織としか思えない
こんなデベのマンションは2度と買わないし、これ以上被害者が増えないように訴えるしかない

そもそもBMAを道路に対して45度くらい傾けて東西南北に向くように建てれば、台場や東雲、豊洲のように見合いの問題もかなり回避できたのにトウタテは頭悪いのか

東京、特に23区では空き地があればそこに建物が建つ可能性が高いのは常識、北海道の原野じゃないんだから。
デベの営業を信用するなんて世間知らずもはなはだしいよ。あいつらは売るためならウソでもなんでもつくからな。

東西南北に建てたら、一番の売りであったレインボーの眺望が西面の部屋だけからになってしまいません？
今の建て方だから、南西と北西の２面から見えるのでは？

さあ、こういう時こそ、理事会の出番ですよ。

今は北西に建っていないから有明北2-2Aが注目されていますが
東西南北に立てればBASとの直面を避けられて、将来北西側に直面するマンションともある程度見合いを回避できます。北西側ばかりか、月島倉庫地区も再開発されると今の建て方で眺望が残るのは南東だけです
周辺の状況を冷静に考えればBMAは東西南北に建てるしかないです
近視眼的にみれば北西が最高ですが、はっきり言って偶然今は眺望が抜けているだけです

＞９５６
＞デベの営業を信用するなんて世間知らずもはなはだしいよ。あいつらは売るためならウソでもなんでもつくからな。

そんな事わかってるよ。
だからと言って「そうだよ。それの何が悪い？それをわかってながら買ってんだろ？後で文句言ってんじゃねーよ。」ってケツ捲くられんのは許せないすね。
こんなとこで何言ったって無駄なの知ってても書かざるを得ないんだろ。
おい！デベの営業！客をなめてんじゃねーぞ！
しっぺ返しがいつか来るからな！

12月に発表されている。ちなみに、このころからＢＭＡ，ＢＡＳのＨＰからレインボーブリッジ眺望の
写真や絵が消えたのに気づいていましたか？？
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東京建物と住友不動産が、東京都の臨海副都心有明北地区に計画している超高層
マンションの事業概要が明らかになった。高さは１１５ｍで、延べ床面積は約６万
５０００m2。今後、対象街区の地区整備計画案を２０１０年７月の江東区都市計画
審議会と９月の東京都都市計画審議会に諮り、１０月に都市計画決定したい考えだ。
建築確認申請などを経て、１１年９月に着工し、１４年１月の竣工を目指す。


　計画地は、有明北２区域２－２－Ａ街区約１．２ha。規模は地下１階地上３４階建て
延べ約６万５０００m2、住戸数は約６５０戸を予定している。建物中央部は、低中層階が
エレベーターパーキング、中高層階が吹き抜け空間となる。駐車台数は約３８０台、
駐輪台数は約１３００台を確保する。

　また、１・２階の一部には、公共貢献施設として約７００m2の保育所と園庭を設ける。
保育所は区に譲渡し、定員１００人程度の認可保育所として運営される見込みだ。

　このほか、敷地内には、イベントができる広場状空地や地域住民の集いの場となる
地区広場、歩行者専用通路なども整備する。

ソース：建設通信新聞ホームページ

>>956
一応23区なのに北海道の原野なみに空き地があるからボコボコ高層が建つんでしょうに。
そんなんだれが見てもわかるじゃん。
眺望保証なんてないんだから日照権で闘うか泣き寝入りしかないでしょ。

そうですね、眺望なんてものを主張しても裁判では相手にされませんので泣き寝入り確定ですね。

延べ床面積あがりましたね。
どんな配慮があったんでしょうかね？

建築通信よりもでかくなり、都市計画でさらに巨大化！
しそう…

>>962

BASは知りませんが、BMAのHPでは今もレインボーブリッジ眺望は出てますよ。


http://www.b-m-a.jp/roomplan/index.html

BMA北西側に将来計画されるのは概ね分かっていますが、ここで一つ重要なことを思いました。

住友・東京建物の敷地面積でも120mを建てられてしまうということです。

BMA北西側はS字カーブで狭くなっていますが、今回の住友・東京建物の面積と同じくらいです。
理事会として、意見書的なもので今回の2社に対しあくまで意見として対峙する高層は建てない
覚書を結ぶことはできないでしょうか？
33Fの北西側ラウンジを売りにして、目の前に同じ規模を建てることは許せないと思います。
申入れをしていただけないでしょうか？

運河側に対して、順番に低くなるような形で各建物の景観を配慮する配置を場合によっては
港湾局にもお願いできればと思います。

よろしくお願い致します。

しかしあれだね、新タワーも面白くないマンションだね。
設計は三井住友建設で、マンションの図面見ても、ＢＭＡ、ＢＡＳと同じパターンの中央にタワーパーキング。共用施設もたいしてなさそう。東京建物も少しは面白いマンションを建てられないのかな。そして管理はお決まりの東京建物アメニティサービスなんだろね

>>954
>北西側は今は容積率２００％とのことなので、高層階のマンションは建ちません。
総合設計を使えば、十分に高層が建てられます。
誤った情報の書き込みはやめてください。

何だ平成１４年竣工なら、それまで時間もあるし、たいした問題でもないのでは？

詐欺師 トウタテ

今後、一生おたくの物件を買うことは二度とありません。

まさに東建を欺師と呼びたくなりますね。
西角を買った人たちは東建にぼったくられました。
住民の反対運動をおこしましょう！！
よくあるでしょ？
のぼり立てて横断幕広げて『マンション建設反対！』
普通の人はそんなマンションを買う気にはなりませんよ
それだけて効果絶大！！です

やめない、自己中な発言ばかりでうんざりだよ。

節約になると思い激安有明にきてみたら、
安いだけあって住民のレベル、品質もすこぶる劣悪。

頭がおかしい人が集まった団地だな。

自分の思惑が外れると何でもすぐ詐欺師と言い出す人たちに未来はありません。
嫌なら引越せばいいじゃないですか。
そのための資金作りの方法など、もっと建設的なこと考えてはいかがでしょうか。

住民じゃない人出ていって。

誰も残らないから…

まぁ、詐欺師といわれてもしかたないよね。
でも、吠えてマスターベーションに終えるんじゃなく、BMAでの生活はつづくわけで、
具体的に何を改善するか、話していきましょうよ

気に行ったもの買い直せばいいじゃない。
有明以外住処がないわけじゃありまいし、
たいした額じゃないんだからグチャグチャ言うなよ

眺望が同じデベの建物に遮られても立腹しないなんて
みなさん立派！
違うデベが計画したのら仕方ないのですよ

このスレが荒れると転売する時に困るんだよ！
資産価値も下がるんだよ！そんなこともわかんないのか！

973さんすごい！！
周りの人を『頭がおかしい人が集まった団地だな』なんていい切れるなんて
ご本人はどれだけの人なのでしょう？？？

どうやら西角からの景色はこんな感じ？虹橋消えないからいいじゃん。

富士山が見えなくなるというのがほんとのとこだね

９８０

大丈夫ですよ。ここを信用する人なんて２ちゃん好きの人以外誰もいませんから。
ネガ野郎が住民を装って荒らしまくり、それを荒らした超本人が突っ込みをいれてまた荒らす。

匿名性の掲示板ってのはそんなものです。

荒れてるタワーほど注目度が高い証拠。叩いても面白くもない物件にネガするのは暇人でもしないですから。

≫984
甘いね。逆だよ。
２ちゃんねるに慣れてる人はこんな書き込み信じないけど、初めてこのサイトにたどり着いた２ちゃんねるなんて見たこと無い一般の常識人ほど自分の検討物件の書き込みに不安が募って購入を躊躇する。
それが普通の心理。
こんな書き込み見て平然としていられる方が２ちゃん脳だよ。
結果、本当の検討者は離れて行きネガしか残ってないのが現実。

今住んでるタワマンも散々ネガ攻撃に遇いました。その時は嘘も多く住民として嫌な思いをしまいた。
でも時間がたてばまた新たな攻撃目標が出来たらネガ軍団はそちらに移動していきます。
実際このような掲示板に慣れていない人が見たらびっくりして検討を止めるでしょうね・・・
興味がある半面、営業妨害、物件への誹謗中傷的書き込みも多く良くこのようなサイトを同業者が開設しているなあ～って驚きです。

買う前にこの掲示板を見ていたら、なんて荒んだマンションなんだろう、愛想の悪い管理人がいて、そこら中にごみが落ちて、廊下はギシギシ音がしそうだし、だいたい住民にも自分のマンションを「もう嫌気が差した。このウ〇コマンション売ることにした」などと品の悪い人も居て、住民同士の罵り合いもひどい、とてもじゃないけど住めないと思って購入を止めていたところでした。
今は、悪意を持った外部の愉快犯的な暇人が、ここの評判を落とすべく書き込みをしていることがわかってきましたけどね。一種のマンションハッカーがここに巣食っているんですね。

入居前でもしばらく見ていたら判ってきましたね。
他の人気があるマンションも同じような感じだし。

でも、もうほんとにお部屋残ってないのにね。
ここを荒らして何の意味があるのか？？？

私は南西ですが、契約前に建てるのは聞いてたので特に文句ないですけど。
UR来るのも歓迎です。

それより「有明をよくする会」？
それが不気味だし言葉のセンスもないし、元の地権者なんて聞いたんでショック！

緑一つ育てないで、あの倉庫や工場を建設してた人達でしょ？
埋立地を普通の人が敬遠する風景にしてきた人達の意見を聞くなんて・・・

URってやっぱり中身は赤字出し続けて最後は放置した公社のまんま変わってないんですね～

それだけショックかな？

考えようによっては、東京建物の新タワーができることで、ＵＲがあの一帯に高層マンションを建てにくくなったね。新タワー住民の眺望ともろ重なるし