積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>9342 購入者さん

結局、斜線はすべてが契約済みでないことが確認できたのと、
ここの購入者は、検討板に顔を出してまでこのマンションが売れてることにしたいこともわかりました
7割売れてるとかもウソだったし

>>9351 マンション掲示板さん

7割売れてるって何番目ででてきた？

>>9351 マンション掲示板さん

斜線が契約済でないというのはどういう理屈でわかったんですか？いままでの話を見ている限り限り契約済だとおもったのですが、、、

>>9351 マンション掲示板さん
3年先の物件のたった半年での契約数で7割と5割ってそんなに大きな差ですか？

年内完売は多分ないけど、来年完売は普通にあり得るでしょ
少なくとも竣工までぎりぎり売ってるなんてことは今のペースでは到底考えられないよ
来年末で完売したとして、引き渡しまで一年と少し。ここは売り出しがちょっと早めだったから大規模だとしてもそんなに不思議な数字じゃないよ。今の市場環境でみたらかなり立派だとは思うけどね

割合もそうだし、コメントに対する反応もそうだし、他の人には些細で気にとめないことが気になっちゃうんですね。切れやすいタイプってやつですかね？迷惑だなーぜひこのまま他の物件に行ってくれたら良いですね。

>>9355 匿名さん
要はここの人気が気にくわなくて、なんとかイメージ操作したいんでしょう。

>>9356 匿名さん
前によく個人情報特定とかなんとかって騒いでた人じゃない？
その人もだいぶ切れやすかったし
しかも切れてもまだい続けたみたいだし笑

>>9352 匿名さん

>>5600

です

>>9351 マンション掲示板さん

購入者がこの掲示板に書込みしてはいけないのですか？
別に売れてるアピールもしたい訳ではなく、事実を話しただけです。

>>9352 匿名さん

>>5560
>>5599
>>5600

です

>>9360 購入者さん

ええ、基本は控えるべきと思います
よく住民板でもネガティブ検討者は出て行ってほしい書き込みがありますが
それと同じです

そもそも、ネガティブな書き込みに対して購入者と名乗る方が突然検討板に連続して、
タイムリーに書き込みしてきたら疑わないのが難しいでしょう

事実、7割という情報もデマでしたし

>>9354 匿名さん
700戸近いマンションで2割違うと
140戸も違うのにですか？
数千万もするものが、140戸売れる売れないが半年間という短い期間で
変動があるので大きいことと思いますが…
感覚的におかしいでしょうか？

>>9363 マンション掲示板さん
半年いかないで350戸以上も売れて、とてつもないと言いたいのですね。分かります。年内にどこまでいくか楽しみですね。

>>9364 匿名さん
やはり思ったんですが、2年半先の物件にこれだけ契約されているって、普通じゃないですよね。

>>9364 匿名さん

いいえ、違います
ウソをつかなければならない程に残念ながら売れ行きが良くないことの証明になってしまったと言うことです
実際半分本当に契約できてるのかも怪しくなってきました、残念ながら

>>9365 匿名さん

勝島オーベルは、半年もかからず450を売り切ってたので、350という数字は好調とまでは言えないのでは、人気の無い東も有るので
これから結構苦戦すると思いますよ

>>9366 マンション掲示板さん
以前のコメントに影響されて価格表も信じられないなんて、モデルルームに行かれて確認する前に是非病院に行かれた方がいいですよ(笑)

購入者か誰だかがが売れてる感をアピールする、ネガコメントを封じこめる事によって数が伸びているスレですね。
ところで今日飛行機落下物ありましたが、こういう話題も消されるのかね。

>>9367 匿名さん

同感です。目黒のブリリアは4ヶ月完売。人気物件というのはおこがましい販売状況かと。スタートが良かっただけでその後は平凡。

このスレで「売れてる」ってのは現在の市場にしてはわりと売れているってだけの話で歴史的に売れているとか大言壮語吐いているわけじゃないでしょ
市場としては決して買い時だ！と言えない今だからこそ、買うならここかな？というレベルでの「売れている」にもかかわらず売れてるって言葉を絶対的に売れていると勘違いしてる人いるよ。相対的に売れている、ただこれだけの話でなぜこんなに噛みつくのかさっぱりわからない

販売ペースは営業の数にも関係あるんじゃないの？素人なんで推測でしかないけど。
あと突然購入者が出てきて…とか騒いでる人がいるけど、間違いがあったから正しただけに見えます。
前にモデルルームに行ったけど、斜線は供給済ってことだったもの。

こらゃ東側は待てば値下げあるかもな。

販売戸数はデマだったんですか？
であれば焦らず申し込まなくて良かったです。
まだ時間全然ありますしね。

>>9374 匿名さん

焦らず申し込まなくてもいいのでは？ら
そのくらいの気持ちなら、意中の部屋はもうないのでしょうし、仮にあったとしてそれが売れてしまってもあまり気にならないでしょうから

>>9366 マンション掲示板さん

嘘はついてないですよ。
売れてるのは事実です。
販売からまったく売れてないわけではないです。


一度自分がMRに行って、納得いくまで説明をうけたらいいよ。

他人と自分の感覚なんて違うものだし。

>>9371 匿名さん

シーサイド全体が売れてるんでしょ

シーサイド物件同士の価格のにらみ合いや大井町タワーが予想以上に高値になりこちらに流入してるんでは？

7割云々のコメント見たけど、推測で煽りで書いてるのは側から見てよくわかるし誰も気に留めてないのでは？

7割云々のコメントした人をディスるのなら勝手に番号付けてやってくれればいいけど、この物件には関係ない話だから、適当にやってほしいし、どうせ時間使うならこの物件に参考になること書いてほしい

>>9362 マンション掲示板さん さん

別に購入者のコメントあっても構わないけど
このマンションの事を知ってる人が質問に答えてくれるのがありがたいと思うのだけど違うかな？

書いてあることが事実であればその事をどう取り扱うか（その情報か自分にとってポジティブなのかネガティヴなのか、はたまたどうでもいいのか）は最後自分でしょ

それより、そういった単なる価値観を、ポジティブに評価し過ぎてるとか指摘する人の気が知れない

>>9373 マンション検討中さん

待てば値下げあるかもしれないですね

東側低層は値下げしてもいいのでは？
永住用というより賃貸用に適してる印象です

>>9369 匿名さん

このコメントからしてあなたがネガ者という事を自ら表明しているようなものですよ
（昨日からのコメントの伸びはポジ者とネガ者両者と見受けられますのに、ポジ者のコメントのせいのみにしてる所がです。）

ただ検討している人はポジとかネガとかあまり興味なく自分の知らない情報を手取り速く仕入れたいのでここを見てるんです。

ネガの人のコメントで参考になった情報は埋立とか飛行機音とかそれくらいであまり参考になるものは多くなく、ただひたすらポジの人の揚げ足取りばかりしてるというか

はっきり言ってネガの人のコメントは不毛なんですよ。
落下物の話も確かにこのマンションを検討する上で、というか大井町、目黒その他、新航路の近くになるエリア全般において留意すべき事項の一つになります。
参考になるかどうかという観点でいうと、どのくらいの頻度で起きるとかの情報を是非入れて欲しいです。

>>9366 マンション掲示板さん

売れ行きが良くないことの証明って…

証明って言葉知ってる？高校でちゃんと勉強した？

証明を可能性に置き換えるなら意味通るけど
あまり建設的な議論が苦手な方のようですね

仕事でも言われません？

自分の考えに固執するなとか人が何を考えてるか想像しろとか

>>9365 匿名さん

普通に考えたら普通じゃないです
近くにプライムという価格対比良い物件がありながら、こちらを選ぶにはそれなりの理由が必要ですから…
プライムとはセールスポイントが分かれてるので相乗効果も出てるのかもしれませんね
（品川シーサイドという場所の注目を高めるという意味で）

>>9378匿名さん
購入者が購入者と名乗って、話題についての客観的事実関係を書き込むだけなら良いのでは？
ただ実際に7割売れてるとかデマ流したり、ネガティブな投稿を袋叩きにするみたいなことが起こってるからフラットな目線で考えたい検討者には迷惑極まりない。

なんだよ、７割完売したって話は、工作だったのかよ、
ここの検討板も結構いい加減だな
ポジコメは、ほとんどが購入者か営業の工作かよ

>>9383 匿名さん

7割売れてるをデマと言ってるけど、過去レス見たけど、推測かつ煽りコメントでしょ
たちが良いか悪いかと言ったら悪い方だけどそんなに固執するのも互いに低レベル

たち悪い煽りだったら、多少たたかれても仕方ないでしょ。

>>9383 匿名さん
ここは健全なネガが通らない
当然デメリットもあるからメリットと併せて検討する
にもかかわらず購入者と販売者が寄ってたかってネガ意見を追い出しにかかる
よほど自信の無いものを買ったとみえる
ポジ同士が傷口舐め合うようなスレは気持ち悪くもあり何の役にも立たない
さっさと閉鎖したらいい

ここの利用規約でも、ウソの書き込みは許容してないからね

（利用規約から引用）
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの

>>9386 匿名さん

多少叩くのは良いけど、叩いてばかりで検討者にとってどうでもいい話が続いていく

なんのためのネガコメントかって話

検討している自分にとってネガティブなコメント出してる人の心象が非常に悪い

過去レス見てたら他のデベの人の書き込みと思われるものもあったしデベが営業戦略として他のマンションのイメージ悪化を企ててるのではないかと疑ってしまうくらい

>>9388 匿名さん

削除申請してよ

その方がネガ、ポジ関係なく正しい情報残すっていう意味で建設的だから

>>9387 検討板ユーザーさん

健全なネガを自認されてますけど、側から見ると健全なネガになってませんよ。。。

いろんなネガをいろんな角度で書いてほしいです、あとネガ情報のまとめ作るとか

>>9387 検討板ユーザーさん

いつも言われない？

書いてる内容が極めて主観的で周りを不快にさせるって
上司とかから

>>9390
利用規約違反の書き込みをたしなめるのは当然。その人を批判するのは筋違いと言ってるんです。

>>9389～>>9392

本当だ。寄ってたかって追い出しってこのことか。

>>9392なんて、完全に人格攻撃だもんなぁ。。恐ろしい。

もう一度、デマ確定した7割コメント貼って置きますか

>>5560
>>5599
>>5600

公式サイトにそろそろ完売した戸数を載せた方がいいかもですね
供給御礼とかは、曖昧なので勘弁ですけど

>>9395 匿名さん

ネガコメント出す人全般は悪くないのに
ネガの出し方が異質だからその出した人を指摘してるんですよ
人格のどこを攻撃してるんですか。
一々話曲げないでください

嘘ばっかなや
さすが掲示板の情報

>>9397

> その出した人を指摘してるんですよ

つまりコメントそのものでなく、それを書いた人をターゲットにしたってことでしょ？ それも利用規約違反ですから。いずれにしてもあなた、ひどい書き方ですよ。

> 書いてる内容が極めて主観的で周りを不快にさせる

これが人格攻撃ではないと？ それも上司にいつも言われる、などと嫌味たっぷりですよね。あなたはこんな書き込みが常識的だと思ってるんですか？

ここ、駐輪場が１世帯に１台になる可能性があるのは要注意ですかね

>>9399 匿名さん
残念ながら、第三者の私から見ても9397の言っていることは私も合意です。ここでネガと言われている人たちの考えは思慮が浅すぎる、コメントが的外れなど、単なる荒らしにしかなっていません。人気物件だとこういう人たちが集まることは仕方ないのかもしれません。

通りすがりだけど、9392は人格攻撃にあたるね。
意見を批判したいならそれに対して反論すべき。

ネガは２ヶ月も前のどこの誰かも分からないコメントを引っ張り出して噛みついているけど、そんなことしか叩く材料ないのかな？そんなにここの人気が気にくわないなら、ここを買えば良かったのにね。可哀想。

>>9401
私もここはあまり見ていなかったので、そういう意味では第三者です。すごいレスが続いてたので思わず書き込みました。過去のネガの書き込みは知らないのであるいはネガに問題があるのかも知れませんが、だからといって人格攻撃までするのはどうかと思う。それやり出したら掲示板が果てしなく荒れるだけです。

>>9404 匿名さん
最近のネガに共通しているのは、自分の殻にとじ込もって生きていたのか日本語が通じない、切れやすいというところなんですよね。人格攻撃というと言葉が強いですが、見方が片寄りすぎて役に立たない、スレが流れて迷惑と言いたいだけかと。

>>9403 匿名さん

何をもって人気があると判断してるのか
恐らく購入者の書き込みと思われますが…

>>9405
それならば人格攻撃にならないよう表現を抑制した方がよろしいかと。掲示板が荒れないためにも。たとえば

> 自分の殻にとじ込もって生きていたのか

のような書き方はしない方が良いでしょう。

>>9406 マンション検討中さん
販売を前倒ししてもこれだけ売れていますし、人気ランキングでも半年以上上位に居続けていますよ。
https://s.sumai-surfin.com/contents/accesstop10
http://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/realestate/shutoken/
まぁそれでもネガは難癖をつけてくると思いますが(笑)

>>9408 匿名さん
これだけアクセスがあってまだ半分程度しか売れてないことが真の人気のなさを物語ってると思いますが、そうは思いませんか？
購入者さん

>>9408 匿名さん

あ～、墓穴掘っちゃてるよこの人…

またまた具体性にかける突っ込みですね。大井町、天王洲アイル、品川シーサイドと、ここよりも半年以上前に売り出される新築大規模マンションが沢山あって、しかもここは道路を挟んだ隣にも大型物件が２つあるなかで、半年で350戸も売れてるのは脅威だと思いますけどね。これは間違いなく人気でしょう。

>>9395 匿名さん

人格攻撃って人の個性や信念などを攻撃することですが、どこが人格攻撃になっているのでしょうか？

恐ろしいとか同じような言葉を使って反論するのではなく逃げずにしっかりと返事ください。

またまた具体性にかける突っ込みですね。大井町、天王洲アイル、品川シーサイドと、ここよりも半年以上前に売り出される新築大規模マンションが沢山あって、しかもここは道路を挟んだ隣にも大型物件が２つあるなかで、半年で350戸も売れてるのは脅威だと思いますけどね。これは間違いなく人気でしょう。

>>9411 匿名さん

別に人気があるかどうかなんてこのマンションを検討する立場としてどうでも良くて人気ある、人気ない自体のコメントやりとり自体が不毛なのでもうやめませんか？

>>9412
もう回答しましたよ？詳しく書いてほしいんですかね。

> 書いてる内容が極めて主観的で周りを不快にさせる

これはまぎれもなく人の個性ですね。しかも「主観的」「周りを不快に」と書いていることから、その個性が周囲に悪影響をおよぼす、負の側面を持っていることが分かります。
つまりあなたは、その人が負の個性を持っている、とわざわざ指摘し、同時にこの場で第三者に向けてあげつらっていることになります。
こうした行為を、一般的には人格攻撃と呼びます。以上

飛行機から部品が落ちてきませんよーに。

>>9395 匿名さん

上司が、書いてある内容が主観的で不快とかっていうと人格攻撃になるのか…

そんなの普通に良くあると思ってたけど、パワハラとか言われちゃうのかね

そんな部下だと何も怖くて注意できなくなってしまうし、そんな部下持ちたくないな。

>>9415 匿名さん

書いてある内容としっかり書いてありますでしょ

あなたの人格なんて知りませんし興味もありませんよ

内容が不快にさせると言ってるんです。
あなたが負の個性を持ってるかどうかなんて、どこをどう読んだらそうなるんですか。

一々拡大解釈しないでください。

>>9417
伝え方によります。
２人だけで、その人の身になって、先々困らないよう懇切丁寧に説明するなら良いでしょうね。
みんなの前で、欠点をあげつらうように言えばそれはパワハラです。お気をつけあれ。

もしお疑いなら、あなたの会社の人事部に聞いてみてください。同意見と思いますので。

顔も見えない、誰だかもわからない相手によくも皆んな反論したりできるねー。

もしかしたら反論してる相手が身内だったりして。あ、お隣さんかもよ。

自分の意見が一番、正しいみたいな書込みばかりで気持ち悪い。

>>9418

その書いてある内容が「主観的」で「周りを不快にさせる」と、「いつも上司から言われる」ですね。

つまりこの掲示板で書いたことだけでなく、書いたことが常に同じ性質を持つということ。それはとりもなおさず、書き手の個性ということです。

理解されましたか？

あとわざと書いていると思いますが、私が書いた当人ではありません。わざと読み手に錯誤させるような書き方はやめていただけませんか？

もう、以下の流れには飽きました。主悪の根元は1.なので、居なくなって欲しいですね
1.ネガと呼ばれている人たちが的外れ、日本語がおかしい、切れる発言をしてスレを荒らす
2.1の発言をする人の人格を疑う
3.2の発言をした人を人格攻撃だと人格攻撃する

素朴な質問です
スレの件数が多いと何故人気の物件なんですか？
ここ見てて思うのは両極端のいがみ合いで件数が伸びているだけ
プラスマイナス0じゃないですか
又このスレの参加人数が多いのも大して高級でもなくある程度の収入があれば買えるランクだからでしょう
絶対参加数が多ければ買いたい人？と聞かれて「はーい」と手を挙げる人が多いのは当たり前
でも買いたくない人の数を無視して人気ランキング上位だなんておかしくない？
ただし人気ランキングの定義がそういうものなら
それでいいのかも
私達さえ惑わされなければ

>>9423 匿名さん
？ネットの人気アクセスランキングサイトでグランドメゾンが高いのは、グランドメゾンを検索する人が多いからですよね？絶対参加数は他の場所が近い物件も同じで、その中でグランドメゾンが気になって何度も検索するから上位になるんですよね？

>>9423 匿名さん
全くその通りだと思います。
人気ランキングが高いのは、誰もが羨む人気でなく、価格が手頃で買える裾野が広いから見てる人が多いって事ですね。
恥ずかしいからやめてほしい

人気ランキングで上位になると売れてない物件からすると妬みも出てくるし、人気の無い物件にあえてコメントするネガはいないですよね？暇な人はするかもしれませんがね。

>>9425 匿名さん
ここはタワーのように上から下までターゲットとしている物件と違って、むしろ価格帯は狭い方ですよ。その理論ならタワーの方が人気ランキングで上位になってきます(笑)

>>9418
リクエストにおこたえして>>9392がなぜ人格攻撃に当たるか、逃げずにしっかり回答しましたが理解されたということで良いでしょうかね。

私は元々第三者で、またしばらくここは見なくなると思いますので、もし補足が必要でしたら時間がかかるかも知れません。その際はご容赦を。

>>9423 匿名さん
綾瀬はるかって人気あるみたいだけど、私は嫌い
とか言ってるのと一緒

>>9421 匿名さん

理解できませんよ

バカの壁というやつですかね

周りで読んでいて不快になられてしまった方もいるだろうと思い反省しています

またあなたが9392さん書いた当人の方と思ってましたので、その事も謝ります

人気があるマンションかは、個人の判断に委ねるとして、
駐車場が五段、駐輪場が世帯で１台と言うのはとてもハイグレードのマンションとは呼べないでしょう
プライム側はどうかは知りませんが

>>9429 マンコミュファンさん
たとえが可笑しいですね
このレベルのマンションを浜離宮(綾瀬はるか)まで引き上げるとはお笑いぐさだｗｗｗ

いや〜今日はいい天気ですね〜

>>9421 匿名さん

あなたは9395であり9412であり9415ではないの？

同一人物に見えるけど、もし違うなら錯誤させる文章書くなとか言っておいて自分が書いてるし

そもそも側からみて人格攻撃云々の議論で迷惑受けてるのは、最初に根拠のないネガはやめてくれと言って人が人格攻撃だと非難されて最後は謝らされてる人だろうね

ネガティブなコメントを続けてきた流れと会話の流れ変えて人格攻撃と非難しているのと会話の論調が同じで笑えてきたよ

駐車場メインに囲む杜イメージ板状マンション？
人気なんだ？

>>9435 匿名さん

もう人気とか人気じゃないとかコメントやめませんか？

すり合わないみたいなので火をつけたいならご勝手にですが、不毛な議論にしかなりませんよ

>>9435 匿名さん

荒らしたいようにしか見えん

悪意ある書き込みだよ

これぞネガ集団

総括したら、ただの団地で、
人気は普通だと思う。

>>9438 マンション検討中さん
？総括したら人気のマンションでしょう？
>>9413 のコメントで議論は終わりだと思いますが？
人格攻撃うんぬんも不毛ですね。そもそも最初のネガのコメントに対する人格を疑うコメントは私から見てもかなり妥当でむしろ代弁してくれたとも思いましたけど。そのようなネガのコメントに乗っかるネガは所詮その程度の見解しかもてない人たちと思われますから、ネガにとっても良いことだとは思いません。ちゃんと否定するところは否定した方がいいですよ。

>>9439
せっかく収束しかけてるのに、わざわざ煽んなよ

人気があると思う人がいる。
人気が普通と思う人がいる。
人気がないと思う人もいる。

それだけ。

>>9423 匿名さん
貴方の言う通りですね。
僅かの時間でこの凄まじいやり取り
しかも中身は何もない。
下劣な応酬でスレ件数だけが増えていく。
サラリーマンで中の上程度で成功したと錯覚した人のルツボだね！

>>9439
匿名さん

違いますよ、なにボケたこと言ってるんですか！

>>9409 のコメントで議論が決着しているに決まってるじゃないですか！

喧嘩すんなよー。人気なんてふんわりした言葉だけでは議論にならないよ。
例えば参考までに、人気度を定量的に測ってみたサイトを貼ってみる↓。
http://diamond.jp/articles/-/137259
住まいサーフィンのお気に入り登録ランキングでも、上位にランクインしている。
これらの材料だけでも、少なくとも相対的に注目度の高い物件なのは間違いないでしょ。

ただし、注目度が高い＝人気＝ハイグレードとはならない。
グロスが嵩むほど検討者の絶対数は減るはずなので、中間層にも手が届く金額のこの物件は、憧れの人気物件という表現は適当ではないかなとは思う。
立地やグレードも、埋立て地でナロースパンというマイナスポイントはあるので、ベストという訳ではない。
ただコストカットマンションが氾濫している中で、価格と仕様のバランスは取れている気がする。
最後のは主観だけどね。

>>9443 匿名さん
半分って、350戸のマンションだったらもう売り切れてますよ。そもそも東向きは他の向きと比べて売れ行きが若干悪いものの高さに関係なく均等に売れているので。>>9409のコメントは局所的で>>9413のコメントの方が的を得ていると思います。>>9444さんのコメントにも納得しています。

>>9446 匿名さん

350戸のマンションなら戸数が少ない分価格も上がって完売はしていないと思いますよ。でも立地と仕様のバランスはいいので日影を気にしなければいい物件ではないでしょうか？それぞれ求めるものが違うので、いい、悪いがあって当然だと思いますが、積水は戸建メインであってマンションがいいっていうイメージないですけどね。

>>9446 匿名さん
私は >>9409のコメント の方が的を得ていると思いますけどね
要はアクセスや、来場者が多いのにもかかわらず、350戸に収まっているのは
購入した率からするとかなり悪い数字と思わざるを得ません
周りのマンションと比較してもいいですが、ここでは相対的な人気や売れ行きを論じているのではなく
絶対的な人気があるという口ぶりなのでそれはないでしょうと言うのが正しい見方です
絶対的な人気があれば、数が例え1000戸有ろうと、毎期即日完売で半年も経たずに完売します

>>9448 匿名さん
10000戸でも？

>>9449 匿名さん
もちろん絶対的な人気があれば100000戸でも即日完売です。