積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>3285 匿名さん
あー、プライムパークスは厳密には重要事項説明に参加した数です。契約会は月末ですけど、ここから契約しないってパターンはほぼないかと。

一般論で、契約会前にドタキャンするのは自由ですから。

>>3287 匿名さん
違法性はないが不適切

>>3284 マンション検討中さん

なら、何故グランドメゾンを購入したんですか？

>>3289匿名さん
自分の好みでしょう。他の人が買おうと買うまいと、気に入った物件を買えばいいんです。住むのは自分なんだから。
勝ちとか負けとかどうでもいいですけどね。全部売れて地域が盛り上がれば。

>>3286

重要事項説明が290組ってあなたが数えたの？
それとも確認したの？
なんかこのコメント怪しいんだよな。

>>3289匿名さん

プライムタワーに決めた者です。
希望の間取りが積水になかったので駅近のタワーにしました。
タワーは間取りが豊富ではありますが投資用(賃貸用)の物件も多いと思うので
住環境は積水のほうが良いと思います。
設備、仕様等々も積水が上まわってると思います。

そもそも集客の期間がだいぶ違うからな。それ考えるとグランドメゾンの方が
安泰とも考えられる。まぁ好みの問題だから好きな方選べばいいんじゃないか。

営業さんの人数も二倍違うしね。

営業人数と期間が違うだけで、全然回転数って変わってくるよね。

プライム30人、積水15人。スタートが二か月違うとして、稼働が月20日営業だとして
一日3枠の商談回転とすると

大分差がでるものね

まあ、どっちが勝とうがどうでもいいんだけどね
住みたいからグランドメゾン買ったわけだし
下らない上下関係気にしてないで好きなところ選びなよ

>>3296 匿名さん
売れ残るのがいやなのでは？

>>3297 匿名さん

それは売れ残るようなところを買った自分の見る目がなかったと潔く諦めるべき

とはいえ、損するわけじゃないし、売れ残るなんて最近の新築市場じゃ当たり前になりつつあるじゃん
勝ちだーなんだーなんて気にしてもどうにもならんのに。

>>3298 匿名さん

でも売れ残ると、中古での販売はきつくないですか？

はじめから中古で売るつもりならやめておけば？
中古で売るために3年待つんですか？
中古相場くらい調べておいたら？

花屋の店先に並んだ
いろんな花を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争うこともしないで
バケツの中誇らしげに
しゃんと胸を張っている

それなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で
一番になりたがる?

ってさ。あの有名な歌にもある歌詞の様に、どっちのマンションが上か下かなんか、どうでもいいよ。自分の好きなところに住めばいい。

>>3300 匿名さん
調べてるから言ってるんでしょ

>>3295 匿名さん

プライムパークス30人と言っても レジデンス兼任ですからね〜

>>3299 匿名さん

一期一次の契約率が多少違う程度でどちらのマンションが上か下かなんてわからないし、それからの売れ行きだってわからないでしょ？圧倒的に差があるならともかくさ

そんな中、グランドメゾンの掲示板にわざわざプライムの勝ちだ、なんて書き込むのは喧嘩売ってるとしか思えんのよ
そしてその喧嘩に何か意味あるのかって、ないでしょ。それで売れ残らなくなるわけ？ならんでしょうよ

せめて比べるのなら半年くらいたってから、明確な差がでてきたなとか、それならまだわかるけどもさ

>>3302 匿名さん
ではあなたの意見は？中古相場調べた結果ココを買うのですか？3300さんが言うようにどうしたら三年後の相場がわかるのでしょうか？明日の相場もわからないのに。

プライムとここだと、設計の思想が違うから好みがはっきり分かれると思うけれども、比べて悩んでいる人もいるんですね。だから、売れ行きで優劣を確認したいのでしょうか。

>>3305 検討板ユーザーさん

今の中古相場ならわかるでしょう。
みなさん、全国どこでも不動産を買うときはそれを目安にするのでは。
全国どこでも未来はわかりませんのでそれしか指標がありませんので。
天変地異がない限り3年で青物横丁だけ急激に上がったり下がったりしますか？

そんなことがあれば全体が上がったり下がったりしていますよ。

>>3307 匿名さん
みなさんが不動産買う時に中古相場を目安にすると思いますか？損得で家を買うと思いますか？他にもっと大切なものがあると思いますし、それは人それぞれです。3301さんのおっしゃるように好きなとこに買っても良いんです。中古相場に惑わされずに。株でも為替でもそうですが指標に振り回される人はうまくいかないですよ。特に不動産は夢を買っても良いんです。長い人生経験からのアドバイスです。

夢を買った、あなたの長い人生経験の結果たどり着いたはてがここでしたか。

高い買い物なんだから、中古相場なり調べるのは当たり前。無知は自己責任なんだから。

品川区内、駅近、緑多い、イオン目の前、品川恵比寿渋谷新宿お台場羽田乗り換えなし、値段手頃、なんだこのマンション！

団地風デザインがいまいちかなぁ・・緑の木々はいいけど。

３LDKだと一番小さい部屋が細長くこれは使いにくそう。

>>3311 匿名さん

それは好みだからね
気に入らないなら仕方がないね
自分はタワー型よりグランドメゾンみたいなタイプのほうが好きかな

>>3309 匿名さん
ちなみにあなたはなぜココを見てるんですか？あてにならない中古相場を穴を開くほど眺めた結果がココなんですね。全て自己責任でお願いしますね。

品川シーサイドは他のエリアからみた際には脅威なほど集客あるから大丈夫だよ。
どっち買ってもね。

3314さん。今あるたくさんの中古も売れてないのに？

そんなに楽観的な考えではありませんが、みんながキャピタルを求めるわけではないという意見には賛成です。

売るなどほとんどの人は考えていないのでは？家は一生に一度の買い物の人が多いと思います。
だからこそ新築に住みたい。シーサイドの中古相場は知っていますが、別にずっと住むつもりなので関係ありません。

上の人が言っているように、損得以上に大切なものがあると思っています。

中古が売れてない理由って明白でさ、まず品川シーサイドって、築浅の中古や有名デベのマンションあまりないのよ。だから借地権のブリリアは売れてるよわりかし。
で仲介手数料、築古のリフォーム費用加味していくと、新築との価格差があまり開かないから、新築に流れるのよ。

このエリアで中古っていうと、

アールブラン、ブリリア、ナイスアーバン、ラグナ、シーサイドレジデンス、カスタリア（出物なかなかでない）、レグノカリテ

アールブラン除いて古いね

8年新築で売れ残っているクレストも大手デベではありませんしね。

築10年のブリリアは、定借ですが今売り出し中の中古が坪単価200くらいですね。
このブリリアが東京建物で、major7に入っていますね。

ここも、プライムもmajor7の大手デベロッパーではありませんし。

東京建物のブリリアシリーズは好きなので定借なのが惜しいです。

プライムは三菱地所レジデンスが売り主、販売代理で入ってるから、メジャー7の物件って言えるよ。

横から口を出してすみませんが、あそこは複数の売主の中に長谷工が入っている。
最も注意しなければならないのは、複数の売主の中に、施工会社が含まれている場合だ。
売主（＝マンション建設の発注者）と施工会社（＝マンション建設の受注者）は、利益相反することがあり得るからだ。
売主が施工会社を兼ねている場合には、施工監理が甘くなるという基本的な構図を避けて通ることは難しいだろう。

素人目線ですが、
こことプライムタワーは中古物件に比べ、立地が良く、価格も割安感（部屋によってですが）あると感じました。
中古物件も検討しましたがあまり惹かれなかったですね。

単純に中古が高すぎなんですよ
安くて質のいい新築があるってのに、価格に魅力のない中古や型落ちなんて誰も買わない

いよいよ今週末が一期二次抽選ですね。このままの勢いでどんどん売れてほしいなー

>>3322 匿名さん

中古２５０くらいから色々あるけど
ブリリアなんて２００だし

>>3324 匿名さん

借地権を所有権と同列に比較するのはおかしいうえ、さらにあと40年の定期借地権となれば、安いのは当たり前

中古が坪250といっても見かけ上の金額であって仲介手数料、ローン控除の差などを加えれば中古にお得感はない
さらにリフォーム代を加えれば新築近い金額になる。物によっては新築を超える

3324です。

なるほど。確かに手数料など高いですからね。

明日一期二次の申込みに行ってきます。
また抽選になりませんように。

オプション眺めるのも飽きてきた…

引き渡しまでが長すぎますね、、
住宅ローン減税が延長されるか未確定なのが気にかかります。まあ一気にゼロにはならないだろうけど。

西側が意外と人気のようですが何かランドマーク的なものが見えるのでしょうか？
夜景が綺麗とか。

日中の陽当たりわるそうですけどね。

ここいいですね。
複数の物件が競合している様子ですが、買いたくなる物件の魅力という意味ではここが頭一つ抜けてますね。

>>3329 匿名さん

未確定ではありません
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2016/280824shouhi...

品川シーサイド？？寂しい場所だね。
鬱になる。

>>3332 住民板ユーザーさん5さん
是非なってください(笑)

>>3332 住民板ユーザーさん5さん
おそらく場所の問題ではなく仕事や人間関係などが影響してるんだと思います。一度お医者さんに診てもらったほうがよいかと。

何でベランダの蛇口が急に出現したか知っている方いらっしゃいますか？

>>3336
契約検討者から蛇口希望の声が多数上がったので付きました。確か、蛇口無くす選択も出来るはずです。

>>3332 住民板ユーザーさん5さん

なるほど、鬱にならない場所教えて下さい。

南向き中層（１０階〜１５階程度）の３LDKにおいて、ここか、プライムパークスタワーか悩んでおります。
居住用で考えていますが、いつ転勤になるかわからないので、できれば賃貸や売却がしやすい方を選択したいと思っており、
HPやモデルルームに行ったところ、個人的にはタワーの方が資産価値があるかと考えています。
理由はデッキ直結・免震タワー・大規模・再開発エリア内・間取り（アウトフレームではないが洋室１〜３の使いやすさ）などです。
ここグランドメゾンを１期１次で決められた方に、こっちに決めた理由をお伺いできますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

>>3338 マンション検討中さん

まず一番最初に言えるのは、この物件に住みたいと思ったからという単純な動機。
なぜこの物件に住みたいのかというと、高い仕様と、ランドプランが素晴らしいと思ったから。
次いで、普段は品川シーサイド駅ではなく青物横丁駅を利用するからより近いほうがよかったから。

資産価値について言い出すと、いろいろな考えがでてきますが、本当に買値と売値の差だけを考えるのであれば、タワー低層の激安部屋（もう第一期でほとんど売れてしまった）がもっとも資産価値が高いと言えると思います。
ただQoLを考えるならグランドメゾン一択だと自分は考えました。

グランドメゾンの資産価値でいうと駅近なのに緑と余裕のある建物の配置、長期優良住宅、耐震等級2など珍しい要素をいくつも持っていますので、希少性という意味で十分このエリアで突出した物件になると考えました。
タワーならばこの周りには沢山あるので、その中にある異色の超大規模物件、都内全域でみても非タワーでこの規模、長期優良や緑の多さ、イオンの目の前というインパクトは希少性があると思いました。
これは賃貸や売却の時にプラスに働くのではないかと考えました。（するつもりはないのですが）

総じてみると、タワー低層の資産価値を取るか、グランドメゾンでQoLと資産価値の両バランスをよくするかという点で購入前は悩みました。
しかし最終的には、住みたいところを買おう、というもっとも原始的な動機でグランドメゾンを選択することにしました。
ちなみに、タワーの中層から高層は、低層に比べて価格の上がり方が正直おかしい（上がりすぎ）だと思い、もともと対象外でした。

参考になれば幸いです。

>>3338 マンション検討中さん

双方のモデルルームに行き、自分は割と早いうちからグランドメゾンに決めました。
理由としては、3337さんとほぼ同様で、永住目的だったので自分が住んでみたいと思ったからです。

それ以外は本当に些細な理由です。

・イオンが帰宅導線上にある
今も近所に住んでいますが、会社帰りに家と逆方向に進むのがプチストレスです。
まぁプライムは配達ありますが、そもそも使う気ないので…

・タワマンに求めるもの
個人的にタワマンだったらラグジュアリー感を求めたかったので眺望、共有施設等の面で
あえてプライムを選択する理由がありませんでした。

あとはＭＲのアルコーブにも惹かれました。
マンションなのに個性出せるスペースがあっていいなと…。

資産価値の真偽はよくわかりませんが、賃貸は近隣相場が3LDK 70㎡ 20万超えで
ちらほら出ているので「エリア価値が下がることは多分ないし、ローン分はカバーできるのか」
くらいしか考えていません。笑

品川シーサイドは自分には住みやすい街ですし、どこへ出るにもアクセス良好、
りんかい線大崎方面に出社であれば通勤ラッシュとはほぼ無縁。
その中で緑に囲まれてゆったり暮らすかなぁ…という自分の性格にマッチしたのが
この物件でした。（後は南側に何も建たないことを祈ります…）

参考にならない長文失礼致しました。

リセールや賃貸意識するならタワーじゃん？

>>3341 マンション掲示板さん
タワーとはプライムパークスを指しているのでしょうか？低層に関して言えば、もともと安いのでリセール時も被害は少ないと思いますが、そもそもタワー全体でみたときの値下がり度合いはどうなんでしょうか？プライムパークスは周りにある多数のタワマンの中ではグレードはかなり低い方です。保育園が入っていますし、間取りも悪く、外廊下でもあります。今後タワーの中古物件が値下がりしてきたときにプライムパークスはそれらの価格より下げないと売れなくなると思います。一方でグランドメゾンは駅前から目につく緑豊かな特徴的なマンションですので、周りとの差別化がはかれています。タワーのように他の値下げに追従する必要性もそこまで高くないと思います。実際に一期の販売住戸の分布をみても、タワーは値段が安い、グランドメゾンは住みたい所に住むと、購入層のニーズが分かれています。付加価値ではなく価格を前面に出して販売しているマンションは、価格競争の波にのまれます。

品川シーサイド駅限定で検討している人が多いのかな。
通勤通学がりんかい線ユーザーなので、有明の住友トリプルタワーと迷っています。

>>3342
いろんなものを都合よく解釈してますね。

自分の買ったマンションは特別だと思い込みたいんでしょ。
それも他方を半ば貶めるような形で。
それがここのレベル。

>>3343 匿名さん

単純にトリプルタワー高くないですか？
やっぱり住友価格だなあ、という感想しか出てきませんでした。
納得して購入されるのなら何も言うことはないのですが、自分だったら有明に坪320以上はとても出せないです。

有明や晴海は論外でしょｗ　オリンピック後の反動をモロに受ける可能性高い。

プライムパークスタワー以外の品川シーサイド駅近タワーはグレードがもっともっと低いです。今、私はビュータワーに住んでいますが、プライムパークスタワーの方が比べ物にならないくらい良いですよ。さすがは分譲です。大手デベも入ったJVですし。タワーが多いからって言っても、品川シーサイド唯一の免震タワーマンション。しかも800戸を超える最大規模。

グランドメゾンはゴミ軒先に出すサービスや使えるエレベーター数が１機のみと少ないこと、板状耐震がネックですね。緑のあるメインエントランスは使うことなんて滅多に無く、ほとんど皆さんサブエントランスが日常使いでは？

大井町や武蔵小山が届かない層で、
万が一も考えて資産価値もある程度欲しい、地震や災害にも強い免震タワーとなると、プライムパークスタワーくらいしか良い物件が都内にないのでは。

間取りも部屋によりますが、アウトフレームを除けばグランドメゾンよりプライムパークスタワーの方が良いかと思いますよ。グランドメゾンは縦長過ぎる。小部屋に至っては、5畳で縦長で使い勝手ワルすぎます。。ミストサウナや他どうでも良い細かい所くらいしか違いはないので。

ご参考まで。

みなさんの都合の良い解釈はすごいけど、中古や賃貸の人はそこまで考えてないし。
築年数と駅までの距離と仕様だけでしょw
相場見てればある程度分かると思うのになぁ。

>>3347さん
縦長小部屋の使い勝手は家族構成や
使い方にもよりますが、自分にも確かに
悪く、妥協点でした。
住みたいエリアで探した結果なので
全ての項目が100点になることは求めず
通勤や環境を金で買ったイメージです。

南側なので平日出社時はサブ、
帰宅時と休日はメインエントランス、
それでもランドスケーブは享受できると
思い、買いました。
資産価値とか思い入れ無しで見ると
3347さんの見立てかもしれませんが、
ちなみにプライムご購入されたのですか？

上のプライムパークス推しの人、色々とスゴイですね・・・。

東京オリンピックが終わると供給過剰となるため、ある程度一気に相場が下がると営業の方も認めてましたね。
その後がどうなるかはわかりませんな、、

グランドメゾンもプライムパークスもどちらも早く売りきれるといいですよね。プライムパークスは中高層が人気なくて心配ですが。まぁ消費税が上がれば駆け込みで人が入りますかね？

使えるエレベーターなんて何基もいらないしな。むしろ動線が短くて１基あたり利用者も少ない
グランドメゾンの方がプライムなんかより便利で時間の短縮にもなると思う。
小規模のマンションに住んでるような感覚で使えるだろうし、そういう物件に住んだことあるけどエレベーターでかち合うこと自体が稀だからとても快適だった。そういう部分はグランドメゾンのメリットですかね。

>>3342 マンション検討中さん
分析が浅いわ

>>3353 匿名さん
その一基が故障したら階段です。そういう部分はデメリットですかね。

住宅ローン控除の恩恵を受け切って10年後売却を考えるなら、プライムタワーの@250万円以下が残債割れが起きる可能性は低そうなので安心ですね。もしくはグランドメゾンの@290万円以下。ただ私は売る気はあまりないので、自分が良いと思えるグランドメゾンにしました。

290万はどうだろうね。
自分自身もまあ大丈夫だろうとは踏んでるけど、元々の実力は250万前後なのがシーサイドな訳で。

>>3351 匿名さん

中高層階が高めなのでわからないね。
あまり高いと9年新築が残っているあのクレストタワー品川シーサイドの二の舞になるような気がしますが、グランドメゾンは個性があるので大丈夫でしょう。

よほど変わった思考をしていないのであれば、自分が住みたいと思ったところは他の人も住みたいと思う可能性が高いわけで、素直に住みたい方を買うというのが一番正解に近いといえるのでは。
不動産投資を目的としている人以外は、最低限の知識さえあれば、あとは好きなところ買えばいいとおもう
下手に素人考えで資産価値を考えても、それって信用できないし何より、やっぱりあそこにすみたかったなって思い続けるのはとても悲しい

話逸れますが、オプションでドア引き戸を検討していますが、やっぱり階下に音響くんですかね？
それとも昨今の新築であれば気にすることないんですかね？

エレベーターの故障なんてまずないでしょ。（ないとは言わないけど）
それより日々の使いやすさの方がよっぽども大事だと思うけどね。
そういう点でこの物件は優れていますよ。

>>3358
プライムパークスの中高層階は確実に苦戦するね。
でもあそこのデベは竣工後何年もダラダラと続けられるような会社ではないと思う。

>>3363 マンション検討中さん
返信スタイルにしてしまいました

というかスレ間違えました

グランドメゾンの上層も同じかそれ以上に苦戦するだろうなー。やはり板状マンションの高層階より、タワーの高層階の方がいいなー。

>>3366 マンション検討中さん
タワーの購入者でグランドメゾンの一期の販売住戸を知らないんですかね？グランドメゾンは向きで多少の偏りはあるものの、階層に関しては偏りなく販売されていますよ。以下にアップされているタワーの販売住戸と傾向が全然違います。
http://wangantower.com/?cat=187

>>3367 マンション検討中さん
ほんと？見せてよ。そもそもここは同じような間取りで方角の優劣もあまりなく価格帯も狭い。そもそもの需要としてそれだけのボリュームがあるのかってことだよね。どこかで頭打ちになるのでは。ただ正直言ってココとプライムのどちらも人気物件であることは間違いないですね。一期で希望通りの部屋を確保できた方、おめでとうございます。

有明と比較検討してる人います？

>>3369 匿名さん
私、有明のトリプルタワーも考えましたが、ここで決めました。有明は博打感が強いと思ったのと、プランの使い勝手がここの方がいいと思ったのが理由です。

プランバリエーションの豊富さって貸すとき、売るときは関係ないからな。

それよりも立地と住み心地が大事。

もちろん価格も

有明の場合、街の魅力を創出していけるかにかかっていると思うが、
住友には街づくりを一体としたインフラ整備や商業施設のプロデュース
する能力はないと思う。

三井が有明を手掛けていたら別でしょうけどね。

豊洲がうまくいったのは三井のおかげ

だから私は有明は沈むと思う。

私もここに決めましたが、
駅近、緑の多さ、仕様の良さに加え、
中長期のランニングコストも決めての一つでした。

特に長期優良住宅のおかげで、 フラット35の
優遇金利の期間が長くなる、アシューマブルローンが
使える、固定資産税が7年半分、住宅ローン控除が
最大500万など、というのはプライムにはなかった点です。

あまり皆さん気にしてないかもですが、
一般的なタワーマンションの長期修繕計画は
やばいと思います。

築10年以上のタワーに住んでますが、
なかなかランニングコストが重くなってきて、
売却価格にも支障がでてきてる感があります。

タワーの資産性はある部分は認めてますが、
タワーマンション自体、中長期の修繕を経験した
ものはなく、こうした問題がこれから10年くらいで
表面化してくると考えますとタワーの資産性で
購入を決意するのは危険だと思います。

>>3373 匿名さん
だからプライムの修繕計画は16年目以降は未知数になってる

タワーといっても29階建てのなんちゃってタワーですからね。40階～50階建てのタワーとは別物な気がします。

なんちゃってタワーなら資産価値もなんちゃってでしょうね。あちらのタワー

周りの悪口言うのやめません？住民のレベル、営業のレベルが低くみられますよ？団地風なのに資産性無いでしょ？って言われたら嫌ですもんね。

ただなんちゃってタワーってのは事実なんだよね。。。

眺望、間取り、外廊下、仕様

タワーらしいワイドスパンの間取りってここに関しては、
85m以上のプランにしかないし。

タワーの資産価値を謳うにはあまりに弱い建物仕様かと。

修繕積立費も不透明ですしね

シーサイド各スレを見る限り

グランドメゾン→タワー意識しすぎ。他物件を貶すことで自身の優位性を担保

タワー→さほど他物件は話題にならず、自物件の仕様や資産価値について語られる

レジデンス→空気

ここが一番殺伐としてるね。なぜなのか。

>>3379 マンション検討中さん

一部のただ他物件を貶すだけのレスは問題外だが、もともとこの話は、タワーとグランドメゾンどちらがいい？というレスからはじまったもの。
それをグランドメゾンのスレッドでやるのならグランドメゾン派の意見が多いのは当たり前というもの。
タワー意識しすぎといったような意地の悪い書き方をすべきでない。

意地が悪いって現実ここはそういう意地の悪い連中ばっかなんだからしょうがないでしょ

>>3381 マンション検討中さん

一部にダメな奴がいるのは事実だかみんながみんな意地が悪い奴のようにミスリードするのは
その他大勢の優良な人の気分を害する
そのようなことをするあなたこそ意地の悪い人ではないのか？

何も粘着してまでいうことじゃないでしょ
ここの購入者は自信持てばいいのに

自分も実のある？話を掲示板で話し合いたいですけど
向こうと違ってオプション価格も出ていないし、
他マンションとの比較くらいしか話題ないんでしょうね…

>>3384 マンション検討中さん
オプション価格出てますよ〜