積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>266 匿名さん

野鳥の森公園へ行きましょう。
羽田空港にここより遥かに近く離着陸があるが全く気にならなかったですよ。ここなら更に喧騒の中に埋もれるでしょう。

>268

それって大田市場の北側にある東京港野鳥公園ですか？

今の時期は北風なので聞こえないかも知れませんが、
北側から回り込む春から秋にかけてはスゴい音ですよ。
新航路ができたら耳栓が必要でしょう。

>>269 匿名さん

夏に5時間ほどいましたが、家族全員飛行機が飛んでいた事は気づきませんでした。

季節ではなく風向きで航路が決まって、騒音の聞こえ方が全然違います。夏は南風の日が多く、結果として野鳥公園での音がすごい日が多いです。夏でも騒音がそこまでない日ももちろん有ります。

267様の意見がすごく客観的、冷静に見られていて素敵だと思います。
誉めすぎる人は営業の方みたいで気持ち悪い、それを打ち消すのに必死な人は他社の営業の方みたいで気持ち悪い。

>>267

客観的なご意見ありがとうございます。
たしかに、飛行機の爆音なんて、実際に体感しないと想像しようがないというか・・ルートもその日の風向きで変わるとのことですしね。

交通の利便性はすごく魅力的なのですが、森というには心もとない自然の少なさも気になりますし・・。

それよりも確かに、３年後の自分自身の生活状況が気になります。
ほんとに払えるのかな？とか。
それまでに転勤や引っ越しがあったら・・・手付金を放棄して泣く泣く契約破棄しかないのでしょうね・・。住宅ローンで借りたら第三者に転貸禁止が多いですから。。新築を人には貸したくないですし。

>>267 マンション検討中さん

客観的な意見で、読みながら私も色々と考えました。
ありがとうございます。

三年後の自分の生活状況なんてわからないし、あと三年待つのが良いのか、どうなのか。

273さんも仰ったように、新築を誰かに貸すのは嫌ですしね。

もう少し考えてみたいと思います。

>>274 マンション検討中さん

普通ローンで買うなら当たり前の事ですね。

>>275 匿名さん

知ってます。

>>270 匿名さん

城南島で泊まりキャンプをやりました。
夜も飛行機が頭上を何度も飛んで寝れなかったので耳栓して寝ました。
コンクリートの室内であれば気にならないかも。

オーベル品川勝島キャンセル住居出たらしいですよ

グランドメゾン、プライムパークスを検討している者です。
大井町も可能であれば候補に加えたいと思いスミフ再開発マンションの事前案内会に行ってきました。

そこで重要説明事項の一つとして羽田の新飛行ルートの説明がありました。彼らの説明では成田付近で
実際に同条件で騒音レベルを調査したところ80dBだった為、窓の規格はT３を採用するそうです。
T3でないとスミフが基準とする室内の静けさのレベルを満たすことができないそうです。
グランドメゾンもプライムパークスも想定騒音レベルは70dBで窓はT2規格だったと思います。
そのことを相談してみるとT２で大丈夫なのか疑問ですと言っていました。実際相当うるさいですよと
ポロっとこぼしていました。。

スカイツリーの半分しかない高度で2分ごとに上空を飛行し、それが４時間も継続すると思うとやはり
不安になります。両社とも羽田の新飛行ルートの件は重要説明事項扱いでは無かったですし、対策の
説明資料も無かったと思います。次回の案内会で両社にこのことを問うつもりです。

マンション価格がかなり上がっているエリアですが今の相場は騒音の実態を含んだ価格では無いし、
実際に飛行機が上空を飛び始めると恐らくあのエリアの資産価値は落ちるのではないでしょうか。
さらに住めるようになるのは約3年後で金利の上昇懸念もあり早期に契約するのはリスクが高いと思いました。

ちなみにスミフの物件は検討候補から外れました。確実に予算オーバーになる価格になりそうなのと
周辺環境に好ましく無い施設があるためです。

【大井町】ルート直下で80dB→T-3で45dB以下
【シーサイド】ルート近くで70dB→T-2で40dB以下
室外・室内ともにこちらが優位だと思いますが？

大井町は本当に真上を飛ぶので、圧迫感や落下物の危険性など精神的な負荷もキツいと思いますね。

70dBでも資産価値への影響は十分にあると思う

グランドメゾンもプライムパークスもマンションの真上を飛行すると言っていましたが。
それであれば70dBと想定するのは疑問です。
さらにシーサイド側の方が飛行機の通過回数が多いです。(大井町 14回/時、シーサイド30回/時)
両社が実際にしっかりとした数値や対策の根拠を示してくれれば購入する側としては安心できますが、こちらから聞かないと説明が無いほどでした。

>>279
詳しい情報ありがとうございます。

70dbって、セミが２mの距離で鳴く音の大きさみたいですね。しかも2分ごとって...窓開けられないですね。窓閉めて無音なら良いのですが。

昼間家にいる主婦とかだとノイローゼになりそう。

夜中に寝るだけに帰る単身者なら利便性も高く良いかもしれませんね。

実家が厚木基地のすぐ近くの者から言わせてもらえればそういうのは慣れだからね。
住んでれば慣れます。たまに帰るとうるさいなと思うけど、子供の頃は気にしたことも無かった。

初めから分かってることでそこがデメリットになる可能性を考慮するなら色々選択肢を広げていけば
いいだけだと思います。

>>279 匿名さん

数十万円あれば後から内窓設置できますよ。
省エネにもなって一石二鳥です。
いずれにしても、大したコストではないです。

飛行機の騒音のせいで住居を探していた人達皆よその区に逃げちゃうんじゃないでしょうか
そのくらい広範囲の物件がダメージ受けます
想像以上のレベルです
この周辺は人口減りますね
例えば年配の方や脳の病気をした人は音の聴こえかたが変わってしまい大変音に敏感になるので住むに住めないような人もたくさんでて来ます
国は保証してくれないんでしょうか、これは大きな問題です

大井町の住友の営業マンがわいてでてきましたね。
t2とt3なんて大してかわりませんよw

>>279 匿名さん


ここ近辺のマンション取引価格は騒音織り込み済でしょう。誰でも情報持っていますからね。

うるさいのはネガの騒音でしょう。

>>289 匿名さん
上手い！

自分自身が住むのには騒音はわりかし気にならないんですよ。
でもリセールの時にはおそらく値踏みされると思いますよ。
本当は騒音なんて気にならない方でも値切ってきますよ。
要するに不動産価値が下がる。
はっきり言って飛行機のせいでもう疲れきって買う気なくしました。
品川も港区も渋谷区も被害うけるならどこまで行かなきゃいけないのかしら…。疲れた。

>>291さん

都心なら千代田区中央区は影響なし
西側なら杉並区世田谷区は影響なし
城東エリアは全て影響なし（※ただし荒川沿線除く）です。

>>286さん

だから、室内なら数十万円で対処できるレベルの問題ですよ。
数十万円を出せないなら数千万円のマンション買っちゃだめですよ。

>>292
ありがとうございます
そこまで行くと職場から遠く考えてません
仕方ないのでまだ騒音のマシそうな大田区辺りを検討するつもりで今ホームページ眺めていたところです。
申し訳ないけど大田区は考えてなかったので本望ではないんですけどね。
もしくは2020年の騒音の状態がわかるまで今の家で過ごそうかとも思ってます。

内窓つけて対処しろ、って言ってる方。
ずっと窓開けるなってこと？

それとも、この物件はもともとホテルみたいに窓は一切開かない作りになっていて(はめ殺しの窓）、全館換気してるということでしょうか？

>>293
285と291は自分ですので不動産価値のことも考慮に入っての話です

291さん、わかります。私も新築も中古も複数見てきて、シーサイドのタワーかグランドメゾンに決めようと思っていた矢先、飛行機を知り、色々考えて疲れて買えなくなりそうです。

ここで飛行機の話が出るたびに、心配派と飛行機の話はいらない派との双方のご意見を目にしてきましたが、気にしないと言える人がうらやましいです。

飛んでみないとわからないという考えもわかります。確かにそうですよね。データでは示されているし、データ上類似条件で現在確認できる城南島の飛行機のYouTubeもあります。
それでも実際シーサイドの上空を飛んだらどうなるのかはわかりません。飛んでみて、やっちまったー！と思っても、意外と慣れるのかもしれません。が、慣れなかったら相当つらいですよね。当然リセール厳しいでしょうし。
そのリスクを考えると私は撤退かなぁ…。
色々と気に入っていたので、飛行機新ルートが本当に残念です。

>>297
一体何がしたくて人気エリア上空に飛行機飛ばすんでしょうね。
何かあった時に少しでも子供が売って将来の足しにして欲しいと思っているので今後不動産は下がるとわかっている今、更にリスクのある場所は買う気にはならないです。品川は交通網は確かに良いので騒音は気にしない、リセールも考えない人には便利な場所です。
だけど我が家のようにリセールも考えている人には向かないエリアになると思います。
長年、品川一択できたうちは一から考え直しです。

Youtubeって、これでしょうか？
嘉手納米軍基地の近くで、80デシベルだそうですが。このマンションで聞こえるであろう航空機の騒音に近いデータですね。

ちなみに中野区のグランドメゾン江古田の森公園はセーフでした。
航空機の騒音とは無縁そうです。

飛行機のルートマップです。
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/i/20160729_1.pdf

気になる区のＨＰにも書かれていますので、チェックされてみては？
中野区はこちらでした
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/475000/d021783.html

国際線の離着陸が集中するピーク時間帯（15時～19時）のみの騒音なので、この時間帯に在宅していなければ関係の無い話ですね。

この時間に在宅してる方のみ、騒音被害を受ける可能性があるというこですね。

あと、土日も関係なくこの時間に騒音が聞こえますが、起きてる時間なので問題なさそうですね。夜勤の方も午後4時には起きるでしょうから、影響は少ないと言えそうです。

海外旅行からの帰りの便で、我が家が飛行機から見えるのも悪くないかもしれませんね。
上空約400メートルの近さで我が家が見えるなんて。
窓から手を振って子供が喜びそうですし。

>>301
本当ですか？それ聞いてませんでした。
また呆然としてます。
また夢戻して良いのかな

新ルートで飛行が始った時、このマンションの室内が静かかどうか分かりませんが、防音対策がされてない他のマンションや一軒家の住人からはこのエリアに対して相当ネガティヴな書き込みがネット上に出回るかも知れません。

リセールを考えた時、ネガティヴなエリアの情報を掴んだ時点でまず一定の購入希望者が減るでしょう。そして実際にこのエリアに足を運んでマンション真上を飛行機が低空で通過する怖さと、轟音を室外で感じて、マンション室内を見学するまでもなく購入検討を止める人が多くいるでしょう。そのネガティヴなハードルをクリアして、マンション室内を見学し購入を検討する方は、当然騒音を値切るポイントにするでしょう。

落下物の懸念もあり、例えば渋谷区、港区であっても何か落下物が確認された時点で大きなニュースとなり、飛行ルート上のエリアは敬遠され当然このエリアにも影響を及ぼすでしょう。

大体、居住するエリアで「室外に居たくない時間帯」があるのは相当ストレスだと思いますが。

よって新ルートでの飛行が始まった時に実際に自分で確認するまでは待った方が賢明なのではないでしょうか。
契約したけどキャンセルする人や、実際に住み始めた人がこのエリアの室内外の騒音に耐えれず、すぐに売りに出す可能性もあります。

販売する側は一刻も早く売りたいと思っているはずですが、完成まで時間はたっぷりあるので購入する側は冷静に判断すべきだと思います。

MR行ってきました。
騒音のことは向こうから話ありました。
70〜80dbと説明ありましたよ。
南風の時に15時〜19時、最大31本とのことです。
騒音気になるとこですが、上空に長いこといるわけでもないですし、それなりのスピードで通り過ぎるのであれば気にならないって人もいるはず。
むしろ僕はその部類なので前向きに検討します。

前にレスあったようにそのリスクを知った上でどう考えるかは人それぞれですしね。

>>295

年間約150日のうちの、更に約4時間だけですよ。うるさいのは。
その間窓を閉めればいいだけでしょう。目くじら立てる程でもない。
ここがT2でも数十万出せばT3にアップグレードできるのでデフォルトで対応していなくとも問題なし。

飛行機の騒音対策は昔から専ら二重サッシ化だしね。

>>304さん

実際に新ルートで飛行するのって2020年ですよね。
それまで待ってたら何もできなくなるのでは。

1時間の間に31機ですよ。4時間で124機、2分に1機上空通過ですよ。夏は殆ど南風ですし、不動産価値には大いに影響を与えるでしょう。

飛行機の外部の騒音のおかげで、子供が多少騒いでも階下や隣からクレームが出にくくなるというメリットもお忘れなく。
子育て世代には都合がいいかも。

15-19時の間は、窓開けて叫んだり、カラオケしても迷惑にならないからいいのでは？
何事も前向きに考えましょう。

江古田には小池都知事の自宅があるので飛行ルートから外れたのでは。
Ｃコース、かなり右にずれたおかげで江古田はルート外になりましたし。

千葉県の騒音問題で適当に検索するとたくさん情報がでてきますが、下記事例です。

高度4000〜5000ft(1200〜1500m)の飛行でも苦情が相次いでいるのですからシーサイドを通過する高度1000ft(300m)で問題がでないわけがないです。

https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/okuno-soichiro/entry-11890...

子育てに良いと言っていますが、小学校や保育園に通っている時間帯に防音対策がされていないだろう建物の中で騒音に晒され続けるのはストレスでありとても可哀想だと思いますが。

子どもは騒音なんて気にしませんよ。
気にするのは高齢者や日中在宅の主婦くらいでしょ。

防音対策がされていないであろう、って飛行ルートが決まればさすがに防音対策するでしょ。

親はそう思っても、子供には影響あるようです。

飛行機の騒音は小学生の読解力を低下させる－－欧米の研究で判明
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/379773.html

耳栓してれば問題ないと思いますよ。

>>291 通りがかりさん
あんたも騒音ネタで安く買えば良いのに？なんで、元気出るでしょ？？