積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

欲しい人沢山で購入者ホクホク
かなりの人は満足してるっぽい
あとは掲示板閉鎖で終わり
ネガの行動は何も実らなかった

>>24965 匿名さん

企業の姿勢が気に食わないなら他にすればいいんじゃないの？貴方の方こそ行動原理を明確にすべきでは？
不満がある方も満足してる方もいらっしゃいますし、そこだけにしか注視しないのは何故でしようか？
気になるなら内覧させてもらえはいいのでは？

>>24964 匿名さん

直されたら買うの？
じゃあやっぱりそれだけ欲しいんだな

普通に考えて住民の人以外は潜在的な購入希望者なんじゃないの？だからスレッドにいるわけだし

ヴィークコート赤塚新町ってネガの住居ばれてんんだ
これは恥ずかしい

>>24964匿名さん
案内とは、、、書面が届くも口頭もメールも案内を受けたになりす。
日本語から勉強してみてください。
そして、この問題はすでに積水さんから売り切れている以上、積水と長谷工(めんどくさいので以下積水さんたち)と契約者間の問題であり、完全あなたは無関係者ですし、あなたに公表する必要もないのです。個人の資産、持ち物を今どうなってるのかとかあなた自身のこともネットでわざわざ公表し(自由ですが)無関係者が教えろ教えろ、ウソだろってバカみたく騒ぐ。あり得ますか？転売物件の検討を本当にされてるのであれば、今後も直ったか直ってないか仲介業者に申し込み内覧させてもらえればわかる話ですし転売物件についての問い合わせ先は仲介業者です。それでも隠されて教えてもらえないかもとか言うなら今後ちゃんと直されたかどうか内覧すれば一発でわかりますから。検討しているなら、持ち主と持ち主の持ち物に関係する積水さんたちとのことを持ち主のプライベートに介入して情報収集するのではなく、内覧申し込みが一般的で常識です。それをしないでプライベートにずかずか踏み込んできてるからネガ、悪質と言われるのです。
案内というのは書面のことを意味する日本語ではありません。書面を送るという案内を口頭で受けたも案内です。決めつけて勝手に都合のいい解釈して住人はうそついてると言うのは妄想です。まずは日本語のお勉強をされてはどうでしょうか。

>>24965 匿名さん
一言言わせてもらうと、

「あなたは関係ない人」

根拠はー、とか、その点説明をーとか、なぜー、とか。

何様でしょうね？

当事者同士の話にそこまで食ってかかるなんて。
あなたになんの関係があるか説明してから物言えって感じ。

論破したいマンにしか見えませんよ、社会に出て会社で身になる議論したらいいと思いますよ。

>>24972 匿名さん
とても正論過ぎるんだけど、ネガはこの類の長文レスにエクスタシーを感じる変態だから無駄だよ
本当に頭きてるなら開示請求しかないよ

>>24972 匿名さん
> 案内とは、、、書面が届くも口頭もメールも案内を受けたになりす。

なるほど、どれでも案内を受けたになるわけですね。

元々、この会話は以下の日曜の書き込みから始まっています。
-------------------------------
>>24944
何と言おうと、積水が見た目の品質を軽視して引き渡ししようとしていたのは、まぎれもない事実です。
今は書面を待っている段階と思いますが、希望通りに直されるかどうかは依然、予断を許さない状況ですね。
--------------------------------

これに対して、あなたはこうレスしました。
---------------------------------
>>24951 住民板ユーザーさん
事実？笑笑
対応の案内されてますが。
妄想で虚偽書き込む方がよっぽど悪質かと。
-------------------------------

ここでいう「対応の案内」とは、つまりあなたが積水さんから口頭で対応の説明を受けたことを指しているのでしょうね。「あなた」は「口頭」で説明を受けた、したがって「書面を待っている段階」を「妄想で虚偽」と決めつけたわけです。
しかし、住民板を見るまでもなく、この「口頭」説明は契約者全員が受けているわけではありません。だからこそ週明けになって書面が来ているわけでしょう。つまり、日曜の段階では「書面を待っている段階」の人も多数おられたわけです。

ならば契約者が「書面を待っている段階」と表現することには全く正当な表現です。書面も案内になるわけですからね。少なくとも、それを「妄想で虚偽」などと中傷されるには当たりません。むしろ、>>24951の書き込みこそが「妄想で虚偽」かつ「悪質」と批判されても仕方ないのではないでしょうか。

> まずは日本語のお勉強をされてはどうでしょうか。
そっくりそのままお返しします。理由は以上述べた通りです。

>>24974 匿名さん
丸ごと同意です
ネガがダメなことは大前提で、真面目な住民がわざわざ取り合うからカオスになる
ネガは構ってもらえることが死ぬほど嬉しいだけなんだから議論は一生終わらないよ

>>24976 匿名さん
検討者どうしでマンションの欠点を共有してるのだから住民は入ってこないでほしい。スルーしておけば良いでしょう。なんでわざわざネガの人格攻撃を始めるのよ。「本当の検討者」も「偽物の検討者」も区別できない掲示板でそれを論点にすることも意味ないの。

検討者なら見に行くなりしたほうが遥かに有意義じゃない？
なぜそれをしないのか

どの部屋を検討してるのか知らないけど、満足してる人も多い中で、見なければわからないと思うんだよね。それをこんなとこで住民に絡むだけという行為に勤しむ理由を分かりやすく説明できますかね？
しかもそれが気になるなら他の物件にすればいいとも思いますが、固執するほど欲しいということですよね？
都合の悪い質問でしょうから答えは返って来ないとは思いますが、不思議ですね

ここ中古しか無かったはずだけど人気なんだね~
他も高いし検討候補に入れてみようかしら...もう言えば中は見せて貰えるのかな

>>24975 匿名さん
わざわざ時間かかる書き込みご苦労様。
で、その書き込みしてあなたには物件とどんな関係があるのかは述べないの？ただの掲示板評論家ですか？

開示請求は無理やろうね。
ネガの方が筋が通っとる。

いいんじゃない。どうせあと少しでスレ閉鎖なんだし
そうなれば行き場を失くして他を荒らすだけかと。
まあ他の物件にからしたら迷惑だろうけど。筋云々というか
人としてはどうかと思うけどね。荒らして、質問は無視して
自演して、こんなネガでも馬鹿にすると人格攻撃だぁって怒るのは片腹痛い

うーん。
でも人格攻撃ってやっぱりみっともないで。
議論でかなわないから人格攻撃してるんやろな、と思われてしまうし。

検討者と言うなら検討者らしく振る舞えばいいと思うんだけど
それすら出来ずにバカのひとつ覚えのように同じことばっか言ってるから
叩かれてるんじゃない＞ネガさん

議論になってたっけ？見学行けば解決する問題なんじゃない？
良かったと言ってる人もたくさんいますよね？何でそこは無視するのかな？
過去に遡ればずっと粗探ししてる例の人でしょ。検討者だからと言うけど
誰もそんなふうには思えませんから、荒らし認定されるのではないでしょうか？

>>24986 匿名さん
相手の言うこと無視しとるのは、あんたも一緒や。

普通の検討者なら良かったと書いてる人がいれば、やっぱそうなのかーとそこに食いつたりするものなんじゃないのかな。

良い点も悪い点にも食いつくのなら話は分かりますが、文句だけ言ってて本当に検討者なのってのは、誰しもが思ってることだと思うよ。

その不自然さについて何の弁明も出来ないのかな？

>>24986 匿名さん

私もそう思います。良かったという点は基本無視ですよね

有用な情報なら、検討者か違うか、なんかどーでも良いです
この掲示板の一番の趣旨はマンションの良し悪し判断の材料を見つけること
良い点なんてデベのポエム読めばアホでも理解できるでしょう

>>24982 通りがかりさん
他人の持ち物にたいして何度も何度も同じこと書いてさらしもんにしてるのと同じ。開示請求の判断は裁判所が行う。裁判所がネガの筋が通ってるという判断はしないでしょうね。持ち主600超え。マンションだけど所有者は別人。そのへんの戸建てつまり個人の家に対してネットで難癖つけてるんだから。嘆願書もそえられるからこれだけの人が迷惑してればネガはたちうちできない。登記されてから静かにしたってやってた事実がなくなるわけではないから忘れた頃に痛い目みる覚悟があってやってるんだろうね。

良かったという人がいるからといって、タイルの品質問題がなくなるわけではないからね。
良かったという人がいるんだから品質のことは書くな、というのはひどいすり替えじゃないか？

>>24975 匿名さん
都合いいように勝手にあなたはとか言って違う投稿者のアンカーつけて同一人物像にしないでくれる？
ってかもう長文にしたってコピペと同じことしかずっと言ってないよね笑
中身ないし、もうネタもなし。たしかにこれはただのエクスタシー状態？

>>24991 匿名さん
ああ、何度も言うが開示請求は無理。
明確な違法行為が無い限り認められたケースは無いんよ。掲示板に同じこと書いたからいうて違法行為が成立するかどうか、常識で考えれば分かるやろ？
ちなみに法律関係の仕事しとるんで間違いないよ。

竣工の1年以上も前に680戸が完売になって
その時に見送った人、買えなかった人が
入居前のこの時期に執念のネガとして降臨して
荒らしまくってるのか
競合物件の契約者の可能性も高い

沖のとこの住まいサーフィン内の人気ランキングとかいうのでずーっと上位に居たのが良くないんだよな

>>24992

それじゃあ良かった点は気にならないの？デベ側の宣伝文句じゃなく生の声のほうが参考になるでしょ。そのための掲示板なのにそこは気にならいんだぁ　不思議。。

>>24975 匿名さん
個人の資産、持ち物を今どうなってるのかとかあなた自身のこともネットでわざわざ公表し(自由ですが)無関係者が教えろ教えろ、ウソだろってバカみたく騒ぐ。あり得ますか？～～～検討しているなら、持ち主と持ち主の持ち物に関係する積水さんたちとのことを持ち主のプライベートに介入して情報収集するのではなく、内覧申し込みが一般的で常識です。それをしないでプライベートにずかずか踏み込んできてるからネガ、悪質と言われるのです。
正論すぎてここには触れない。
不都合なことはいつも逃げる。毎度のこと。

>>24994 通りがかりさん
法律関係の仕事してない人こそ言うセリフ。

>>24990

悪い点もネガの自演が含まれてるようですよ
住民板はもう落ち着いています
そこは疑わないんだね。実際に見に行く気はないの？

ネガを弁護するのはネガだけ。これは間違いない、無駄に複数回線使っもバレバレよ

え？
いつだったかカーテン、窓開けれないとか騒ぎたててた時の開示請求通ってましたよね？住人か使ってる別のコンテンツ利用者なら知ってますよね。まあ請求手続きとかはもちろんプロにお任せでしたけど。コンテンツというかSNSか。

熱烈なネガが張り付いて欲した物件として人気のバロメーターの証明になったな
あと少しの期間だがそれまで頑張ってレス数稼いでくれ。
お前には何の実りもないだろうけどな　笑

へー、ここまたさらに検討者増えてる。

>>25001 住人さん
そんな開示請求か通るわけないだろwww

>>24998 匿名さん
ん？ まぁ信じる信じないは自由やからね。
でも間違ったことは言うてないで。

自演の連投

>>25001 住人さん
カーテンがどうとかは知らんが、法的なことでウソつくのはやめた方がええで。
時と場合によったら取り返しのつかんことにならからな。

>>25004 匿名さん
はいはい。
>>25007 通りがかりさん
あんたがね。

というか、開示されるからまたはされないから嫌がらせはしないとかするとかじゃなく、ただのモラルの問題。良心のある人は人の物件批判なんてしないもの。

>>25008 匿名さん
はて、ウソなんてついとらんがの。
それともこのスレで住民の気にいらんこと書いたら、ウソつきに仕立て上げられるんやろか？

今度は関西

680戸を早期に売り切っただけはあるな
すごい人気やな

>>25012 匿名さん
せやなー。人気やなー。

本日新しく掲載されましたね。
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_109/pj_93392587/

>>24988 匿名さん
それです。良い点無視、悪い点食いつく。これで検討？悪い点にしか食いつけない評価なら検討外ですよね普通。
>>24990 匿名さん
マンションの良し悪しの判断材料であっても、結局良い点無視で悪い点食いつく。ならもう判断できてるはずなのでその結果をもとに良いと判断するとこ買いに行くだけで済む話。契約者に絡むひつようもなし。

>>25014 住民板ユーザーさん1

募集価格はいくらにしようが自由だが
443万はお叱り受けるレベルですね

最近、ポジが次から次と湧く理由がこれですね

転売益を狙うような契約者が
この掲示板を見てないなんて事はないよね

>>25014 住民板ユーザーさん1さん
ルーフバルコニー部屋初めて見ました。北向き眺望良いですね。高いけど、売れちゃいそう。

>>25014 住民板ユーザーさん1さん

床の色が好みじゃないです。
隣のビルが凄く近くに見えますね。

やはり、タイルはキレイには直らないようですね。

この人気なら高くても売れてしまいそう
転売もだいぶ売れてるようですしね

>>24975 匿名さん
クッソめんどくさいわw

>>25017 eマンションさん
バルコニー出ると東側のビル群から丸見えなのが痛いですね

ルーバル部屋は数も少ないし希少ですね。

>>24956 住民板ユーザーさん
あららー客観視出来ないと大変だねぇ
まぁいいんじゃないですか？
あなた以外の大多数、なんて妄想膨らませた浅い発言も出しちゃったところで貴方の恥晒しは終わらせてあげましょう笑
ちなみに面倒なのでご紹介いただいたものは読んでません笑

>>24963
住民がビクついてるのは次から次へと出てくる物件の問題に対してね笑
だから検討者がそこについて議論しようとすると過剰反応するわけ
なんせ一回投稿したら必死な反対意見潰しが5件も6件も来ちゃうこれを過剰反応と言わず何というのか笑

何だかここまでくると住人を装った荒らしなんじゃ無いかと思えてきた
流石にこのレベルの住人がこんな素敵なマンションに住んでると思いたくないなぁ

どんな人が転売屋なのだろう。
家屋番号は4-24-1-14*3か。
明日謄本上げてみよ。

どうでしょうねぇ。問題ない人は騒いでいない人が大多数でしょうから、それなりに完成度高く仕上がっているんじゃないですかね。住民板でも綺麗で良かったという投稿も多数ありますしね
。検討してるならそういった部分も当然評価して材料にするというのが妥当なのではないですかね。

>>25025 匿名さん
謄本には「どんな人か」はのってないよ。

>>25024 検討板ユーザーさん
住人がわざわざ自分の家を掲示板でネガり荒らすという解釈。
どういう解釈なのか。
とりあえずまともな話はできなそうだ。

>>25023 匿名さん
広々しててよいですよね。

>>25014 住民板ユーザーさん1さん

このマンションの完成は2019年11月ってことになるのですか？

悪く言う意見について、無視するというか、いい意見だったら参考になるボタン押すだけ、しょうもないことなら押さないだけ、というような方針にしたらどうですか？
反論しても構ってちゃんが喜ぶだけに思います。

>>25029匿名さん

ルーフバルコニー付き部屋ですから多少プレミア乗っかっても買う人はいるかもですね。
結局キャンセルで一部屋すら出てこないような感じですから、待ちの人で漏れた人は
高くても欲しい人はいそうですね。検討してる人は未だに多いのでしょうね

>>25025 匿名さん
謄本は見て現地見ない検討者。
仕上がりはとくだん気にしてないみたい。

タイルの件、思った通り完全に修正するのは無理だったようです。
対症療法的というか応急処置的な対応で済まされそうですね。
積水さん、長谷工さんの品質意識と問題解決能力が垣間見れるとても貴重なケースでした。ありがたく参考にさせていただきます。

以下住民板から引用
----------------------------
5546 住民板ユーザーさん1
目地、多少はマシになりそうですね
マンションの色に合わせたなど聞きましたが、コンクリ部分と同色の方が目立たないことくらい当たり前に気付いて欲しかったです
改めて、何故はじめにシミュレーションしなかったのか

5548 住民板ユーザーさん2
応急処置の感覚ですね。色だけ合わせてもあの太い目地は醜い。
本来あるべき姿に戻すべきでしょ。
積水も長谷工も、こんなレベルなんだって思われるでしょう。

5554 住民板ユーザーさん
残りの目地の色変更、賛成です。
我が家も色の変更の希望を出します。どうせ入居後の対応なら、時間はあると言えばあるので。
---------------------------

なお、この後大量の人格攻撃レスが予想されますが、契約者のみならずマンションの品格まで損なう惧れがありますので、控えていただいた方がみなさまのためとご忠告しておきます。

>>25014 住民板ユーザーさん1

この転売部屋、例の仕上げのPバルコニーが有るお部屋のようです。検討者を現地みてガッカリさせる前に、SUUMOには写真掲載すべきでしょう。

ここの住民は転売ヤーに好意的な書き込みをするようで、分譲時の転売ヤーは検討者にとって害虫でしかないのに、いったん購入側に回ると味方になっているようで不思議。いわゆるダブルスタンダードな住民が多いのでしょうか。

良いと言ってる方もたくさんいるので現地時間見るのが早いと思いますよ

現地時間→現地

>>25037 匿名さん
攻撃されるとわかっていてやってる時点で悪質ですね。
でももうネガのネタとしてはとっくに期限きれな感じだけてどね。検討版でもすでに落ち着いてるし。１人騒いでるというか、最後の3行が悪質、嫌がらせ、欲求満たすため攻撃してほしいのか、ただの荒らし目的のてどれかってことを表してるし。論破されるの恐くて控えてもらいたいのだろうけど、原因作って嫌な思いしてた人がいた以上、品格が損なわれることは全くないし、こういうことしてる人の品格のほうが問題ありと思うのが一般的な考え。

ネットであれこれ言ってるだけの人より
行動力ある人はそうしてると思いますよ。
買う気のある検討者なら尚更

>>25037 匿名さん
参考にした結果あなたは検討に対してどのような結果をだされたのでしょうか。そこもないと参考にならないのですが。

>>25037 匿名さん
積水さんと長谷工さんの品質意識と問題解決能力を垣間見れるとても貴重なケースでした。なのでしたらもう過去形にもなってるようなので、検討から外れたのでしょうから、もう何度も１人で同じこと繰返したりコピペもする必要なくなりましたね。両社関わらない物件にいかれるという結果でしょうからここにも用はないでしょうし。お疲れさまでした。

>>25037 匿名さん
あなた本当に懲りないね。同一人物とわかる書き方だから意図的だろうけど。
で、このマンション検討してるうちに売れちゃって残念だったね。

たしかに人格攻撃だらけ 笑
てことは、書いてる内容は正しいってことか

>>25046 検討板ユーザーさん

ここまでワンセットな。＊＊＊。

おかわり来た 笑

なんで反応するんだよ
いい加減無視すること覚えろよ

内覧のついでにイオン寄ってきましたが、惣菜などがたくさんあって、尚かつその他の品揃えも豊富で良さそうですね
あれだけの大型スーパがない所に今迄住んでいたので生活がだいぶ幅ができそうで楽しみです

こちらのマンション、３人乗り自転車が停められる駐輪場はどれくらいありますか？

>>25051 マンション検討中さん
駐輪申込みの時、確か、チャイルドシートありかなしかの選択肢で何人乗りとかではなかったような気がするのですが、うちはチャイルドシート必要になるのはまだ先の話ですかいずれはと思いチャイルドシートついてない自転車でもチャイルドシート用にエントリーしていいか確認したらかなり余裕もって設置されてるので余りがでるはずなので大丈夫と言って頂きエントリーしたら通りました。
駐輪場は余りがあるみたいでいずれ所有数増えてもある程度は大丈夫そうでした。地下の駐輪場は創造よりだいぶ広くなりMEGA駐輪場ですよ。

そういやそろそろ竣工なんですね?購入しませんでしたが、たまに通るので出来上がったら見に行きます。

売却件数増えてきた。価格が下がってくるのも時間の問題？

>>25054 マンション検討中さん
件数増えてますね。昨夏より少しずつ増えてレインズに登録されているもので12件くらいでしょうか。売り出し価格はまちまちですが、成約価格はほぼ一定な気がしますね。

人気高そうですから中々下がらないのではないでしょうか
売り急いでいるならともかくですけど、未入居ですし、今後は実際に見てからという人の視野にも入ってきますし、かえって売り易くなるのではないでしょうかね

入居前に売り出すのは、いわゆる転売屋がほとんどだよ。安くは売らないね。
安く出だすのは入居後。実需で買ったけど、売らざるを得ない事情が発生した人は値下げしてくるよ。本当の相場が形成されるのはそれ以降だね。

高級物件ならまだしもコテコテのファミリーマンションを投機対象に転売するやつが出てきて住民がそれを応援するなんて隔世の感だわ

まあ人気だから仕方ない
このスレ見ても欲しい人だらけという現実

このスレも明日で終了だな

>>25059 匿名さん
そう思い込める正確のひとは案外幸せかもしれないね

事実ですからね。否定出来る要素提示してからイキって下さい
若葉マークさん

重説の告知事項から今も消えてませんでした

>>25061 販売関係者さん
掲示板でネガるよりは遥かに幸せじゃないかな。

>>25058 坪単価比較中さん
それでも欲しくて値下げに期待してる人がたくさんいて、あなたもそういいながらもチェックしてしまう。応援するよりもっとすごいじゃないですか！

事務局、管理者様

本物件は完売しており、本日入居が始まります。
スレッドの閉鎖をお願いします。