積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

偏差値46でもマンションが買えることに驚き

ここ以上に人気で大量に短期間で完売、同時期に（多少の前後は許す）発売されて、なおかつ残債割れしてない物件を20件程度挙げてくれたら他にも選択肢あったんだねってなるから頑張って挙げてくれ。無いならここが優良だったと証明されるだけかな。

ザ・ガーデンズ東京王子かな。
ここと同じ長谷工の団地マンションですね。
ここは完売が速かったというより、諸事情あって販売開始が早かった印象です。
契約者の方は入居までの期間が長いので、特に賃貸の方は2、300万は損してますね。

建ぺい率40％と聞いて期待してたら中庭と北側に余裕があるだけなのよね。
公式の絵でもイオン側の樹木を入れ込んで緑豊かさを演出したかったのかしら、、、

GFTとか

物件挙げてくれるのまだかなぁ？

昨日からずっと待ってるんだけどな

他の話題でも誤魔化しは駄目だよなぁ

郊外の物件も混じってるしその物件自体よく知らんけどあと18件頑張って
全部出たら採点してやろう

めんどくさいから、この中から自分で探して

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51255?page=4

こっちの方がちょっと新しいかな

https://www.ielove.co.jp/column/news/12330/

結局Webサイト頼ったりブロガー頼ったり。

Webサイトから探したら何がいけないんだ？
わざわざ探してあげたのに、その言い草はないだろう。

わざわざか探してあげたのに、、、
たくさんあるって言ってたけどやっぱあの時点ではなかったんだね。

でもなんだかかわいく思えて、、、その言い草はないだろう。笑ってしまった。

>>21992 マンション掲示板さん
> たくさんあるって言ってたけど
それは知らない。別の人だろ。
で結局、礼も言えないのか。

ザ・ガーデンズ東京王子もバツイチ男さんによると残債割れ濃厚だそうです。計算式おかしいんじゃない？

> また当初の10年間は残債割れが濃厚です。特に当初5年間で11%の値下がりはキツイです。
https://x1mansion.com/the-gardens-tokyo-oji

ポジとかネガとかじゃなくてまとめてひっくるめて荒らし

>>21993 マンション検討中さん
契約者がほんとにその情報欲しがってるわけ無いだろ笑
必死なネガの別人なりすましか、文脈読めない言語障害かどちらか

>で結局、礼も言えないのか。
で結局、日本語も読めないのか。

>>21984 匿名さん
確かに駅前地でこの感じになるのは常識的に難しいと思いますね
実現できたらすごいですね

>>21994 匿名さん
よく必死に調べましたね。おつかれさま。
ガーデンズはそうなんですね。ではその調子で、他の優良マンションについても調べてくださいね。検証には20件は必要とのことなので。

>>21996 マンション掲示板さん
ほう、ということは、契約者は自分が本当に欲しがってない情報を人にしつこくねだったあげく、それが提供されても礼も言わないということですか。
それだとここの契約者はかなりの変人かつ無礼な人たちということになりますよ？ そこまで契約者をdisるのは感心できませんね。

同じことしか言えないしつこいネガが言っても説得力ないと思います
昨日から急に初心者マークつけて悪態ついてる不思議な人いますよね　笑

当事者じゃないなら別にいいんだけど
残債割れ君は結局逃亡ということで
そのネガに何の意味も信憑性も無かったと
言う結論になるよな
ただの便所の落書きでしたと、
それならそれでいいと思います

>>21988
>>21989
たしかに優良マンションてたくさんあるんですね。
ということは例のブログの信憑性は確認されたということかな？

ここが優良だったと証明されましたね。

他の物件も残債割れだらけだしね。しかもここ程の人気だったわけでもないし、、

ブログによると、ここは残債割れの可能性が高いようですね

>>22004 匿名さん
>>22002の表に載ってる物件は、全て値上がりしてるから残債割れにはなりませんよ。

価格帯も違えば場所もバラバラだし、時期もずれてるし、
正直参考にあまりなりませんのでやり直しデスかね
もう一度条件確認した上でリストを挙げて下さいね

>>22007 匿名さん
でもそれ、契約者が本当に欲しがってないんでしょ？ｗ

多少広域に見積もっても都内でしょうね

>>22008 匿名さん

欲しがってますよ
検証したいんで。
出来ないなら唯の戯れ言
さあどうぞ。

誰も欲しがってないものを探すやつはいないだろ。意味ないもんね。
探しても礼ひとつないんだから。

契約者さん、矛盾ありすぎ。

サイト任せではなく自分で抽出してきちんとリストを作り提出してください

>>22002の表から地域・築年数が近いものをピックアップしていけば、それだけでここより値上がり率の高い優良マンションがたくさんあることはすぐ分かります。それこそバカでも分かりますよ。

>>22013 匿名さん
まずお礼が先。

欲しがっているかどうかではなく証拠を明示できるかとうかはあなたの書込みが、信憑性を得られるかどうかということなのでそれができないのでしたら、それこそ便所の落書きと同義になってしまいますね。ということだと思います。
どんな物件を選ぶか楽しみではあります

信憑性はすでに十分ですね。バカでも分かります。

そう思っているのは当事者だけです
リスト早くだしてね
若葉マークが出したサイトとか関係なく
貴方の意見で出しましょう

でもそれ、誰が何のために必要なの？
その当事者たちは信憑性はすでに十分と思っている。契約者は別に欲しがっていない。

なら誰が何のために必要なの？ｗ

>>22018 匿名さん
> 若葉マークが出したサイトとか関係なく

そのサイトで何が不足なのか意味不明。情報は十分入っている。
あれでダメだというなら、まず見本を見せてくれる？

きちんと納得いく証拠を提示できたら
お礼してあげますんで早くよろしく。

そもそも残債割れの根拠って、あのブログのみでしたっけ？？なんか他にもあったっけ？

お手本示して

いやいや貴方の意見で出して下さいよ。
六本木やら港区の物件推されても困るでしょ

これは見事な泥試合

荒れすぎですね。これでなにか事件が起きたら、この掲示板が真っ先に大衆とマスコミの餌食に。今感情に任せて書き込みしてる方、冷静にね。

だから手本見せて。まさか自分ではできないってことないよね？

これは契約者のほうが無理。
人に情報出させてそれが気に入らないっていうんなら、自分から手本を示すのが筋だな。

グランドメゾンもこの手のランキングには竣工もしてないし、取引もまだ少ないから入ってきてないけど
そのうち入りそうですね。人気凄かったですから

ネガの逃げ口上がまた始まりましたね

六本木や港区のマンションだとなんでダメなんだろう？
東京で残債割れしないマンションの事例挙げるんでしょ？ 購入比較するわけじゃなし、近隣だしいいじゃない。
どうしても気に入らなかったら、好きなマンションを>>22002の表からピックアップすればいいだけだし。

>>22030 匿名さん
ネガじゃなくてポジの

ランキング見たけどさここと同時期のものほぼ無くない？
あと価格がはっきり言ってだいぶ違う
正直なんの参考にならなかった。
これで証明はちと無理がある

>>22031 匿名さん

元々は他にも選択肢あるかって話だからね
まさかアホ過ぎる港区の物件とかは斜め上過ぎて誰も書かなかった
それくらい分かるもんだと思ってたけどね

そりゃ2019年築のデータはまだまとまったものあるわけないでしょ。3～4年前築はかなりあるからいいんじゃない。価格帯は問題じゃないと思うが？

>>22034 匿名さん
いやいや元々は、残債割れしないマンションの事例があるかという話だった。他の選択肢がどうこうじゃないよ。

ていうか、人の出したデータにケチつけてないで、どういうデータを望むのか手本を示せばいいんじゃないの？

都心の一等地が騰落しにくいのは何となく分かるけど、
そこを検討できるならアンチさんも含めこのスレにいないわけで、それでドヤ顔も何か違うと思う

結局ある程度上を除いた価格帯の中ではここは割と
ベストに近い選択肢だということだな。
それを否定できるものをネガは持ち合わせて
いないし、、

時期も加味しつつ、価格も考慮すれば殆ど選択肢もなくなるからあまり意味のないランキングでしたね。

残債割れもういいんじゃない？
そもそもネガ側が理解もしてないのにどっかからいけそうだなと思った残債務割れネタもってきて、調べもせず、残債割れしないとこはたくさんあるけどここは残債割れ確実とか、グレード高いとこはいっぱいあってここは低い（そりゃ億するマンションのがグレード高いの当たり前）とか口から出任せ言ってきた。そこからだから。だから、じゃ確実という物件とその根拠を示す数字がないとって話だっただけ。こうだけどこうだからここは残債割れるの根拠が自分でだせないなら安易に言わない。簡単。
かつ、よそ様の残債割れの心配も不要。マンション欲しい人は自分の心配だけすればよし。割れるか割れないかも価格に対していくら借り入れたかもそれぞれ。資金力ある人でも10年受けれる住宅ローン控除の制度つかわなきゃもったいないからあえて最大の控除のを受けれる残高を10年キープして11年目に全額返済して借り入れ残高0にするかと、0にまではできなくてもそこでがつんと繰り上げ返済するとかいろいろ考えて購入したりローン組んだりしてるので、どの時点でどれだけの残債があるかなんて100人いたら100通り。資金力と資金繰りを考えて契約者は外部のプランナーさんや銀行さんと話進めてやってるんで、残債割れが確実という情報が誤りだった。それだけのこと。

>>22041 マンション掲示板さん
ポジはこの話題を長く続けて他のネガ要素を話題にさせないようにしているだけですから真面目に考えても無駄ですよ。

来年位にはこの物件もランクインしてそうだわ

うん、要するにお手本も示せないという結末だったか。

ネガ要素が同じネタしかなくて、無理矢理勢いだけで引っ張ってきて無様な結果を招いたのが今のネガさんの現状ですよね

価格帯が高い一等地にあるマンションは値上がり率が高く残債割れしないだろうということはポジもネガも同意でしょう。まぁ当たり前と言えばそうですが、データが出たので明確になりましたね。

これを裏返せば、それより下の価格帯の物件はもれなく値下がりリスクがあり、場合によっては残債割れの可能性もあるということになります。この物件も決して例外とは言えませんね。

件のランキングもあまり意味なかったですね
時期もだいぶずれてますし、
都心ならより下落しにくいことは分かりますが、
一定以下の価格や立地ならそれらは軒並み下落の
可能性がおおきいということ
予算に上限がある以上その買える範囲でより良い
優良物件を探すのがベターな訳でこの物件は
そのような条件を諸々満たしてますよね
だからこそ人気だったのでしょう

長く続けてるのはネガも同じ。発端ネガ。中身ない意見はいらない。
残債割れする「可能性」はどこにでもある。というより誰にでもある。資金力とキャッシュフローであなたがたの心配にはおよばない。
まだ気が済まなくてぐちぐち言いたきゃどうぞ。言ったとこでマンションの評判も価値も価格も下がるには繋がらないしまともな人はわかってるからご自由に。

まぁこのやり取りで分かったこともあるけど
グランドメゾンの購入者や検討者には
あまり意味を成さない主張とリンク貼りでしたね
予算は無限大ではありませんから。
その中でグランドメゾンを選んだ方の選択はかなり
良かったのではないでしょうか
純粋に羨ましいですよ

またしてもこの物件に対してのネガネタとしては無意味だったというだけ、いつも通り

千代田区や港区の物件挙げてドヤってるんなら
物事の本質が見えてない証明、いやマジで
社会出てるんなら苦労してんだろうな

プライムパークスの方が良いところありますか？

>>22049 匿名さん
「羨ましい」と書く人
実際に買わなかった人がわざわざこんな文章書く筈がない、ナリスマシ
「買えなくて妬んでいる」と書く人
他人を蔑んだ人間性最低の文章
「はい、やり直し」と書く人
まともに議論も出来ない無能者
でもこんなポジ派を引きずり出したのは無益なネガを書き続けている人です
今の段階で最高だと自惚れることも、最低だと仮想の問題を指摘することも不用
事実は入居した後で全てわかることです
流れから見るとネガるからポジる
ネガをやめましょう
中古対策なら求める人が不動産会社に行けば
実際の取引価格や滞留戸数は把握できるので
スレでのアピールは不用

人気だったという事実があれば充分ですからね

エリアは略すと品シー？

>>22054 匿名さん
これも不要
スレ数が多かったというだけ

まだ住んでもいないマンションが人気になるって結局はイメージだけ。住民の民度が分かるのは住んで半年かかるでしょう。ここは何となくもう分かるけど。

完売してるマンションなのに何に固執されているんでしょうね？
そんなに気になるマンションなのでしょうか

後からグランドメゾンを知り羨ましいと思ってる人はいそうですね
このスレ見ても欲しい方はそれなりにいるようですからね

初期で検討てきたならという後悔は私も別の物件であります

書くことがない、同じことしか言えないなら放っておいてくれたほうがスレの為ですね。原因作ってるアンチさんへのお願いです。それがなければ別に過剰な宣伝とか持ち上げもないと思いますよ。

お前らを一蹴してやろう。


我が家は残債割れしないから大丈夫。

以上！

ネガがネガを擁護するかたちでネガをやめまかしょうと言っても意味がないかな。抽選おちて倍率おちちゃって純粋に羨ましいって思う。あれだけ異常な根拠なき情報あげてれば妬んじゃってるのかなとも思うし、購入した人や今売り出してる人からしたら迷惑にも程があるんじゃないかな。議論にもならない勝手な決めつけのネガあげなければやり直しとも言われないはず。議論できる内容もってこなきゃ。まだ住んでもないマンションが人気になるかではなくて人気あったから完売したんだし、住んでから人気がでたとしても売りがでてなければ意味ないし。勝手な時は住んでもないマンションが人気になるって結局イメージとか言ってるけれど、住んでもないマンションの根拠もないネガもイメージなのに、決めつけてるよね。矛盾だらけだし、それだから議論にもならないのだと思う。

>>22063 検討板ユーザーさん
いい加減にしないですか。
あなたみたいな粘着性の人がこのスレをメチャクチャにしているのがわからないのですか
落ち着かせようとする善意があなたには邪魔なんですね。

>>22064 匿名さん
それであなたも返していたらあなたも同じですよ。

終了ーーー！(^_^)／□☆□＼(^_^)

残念なニュースです。

https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2018/

ここは実際完売までの時間も早かったですしね
この戸数がイメージだけで売れるほど甘くはありませんから色々とバランスは取れてたのだと思います。
まぁ今更ですが検討できる人はとうぞですかね

アンチさんの大好きな住まいサーフィンの評価です
https://www.sumai-surfin.com/re/39758/

売り主単位ではないのでより正確ですね
高評価で安心しました。

僅かに１レスで論破されるネガさんの気持ちを思うと涙が出る

本調査は2017年7月から2018年6月に売り出された中古住戸と2006年以降に分譲された新築時の当該住戸価格を比較して新築時からの値上が率をだしたってなってるけど、この算出の期間、こちらのグランドメゾンさんの中古売りにだされてましたか？

主観評価より、実際の数字データの方が正確でしょうねぇ。。

やっぱりメジャー７でないと値上がりは難しいかも知れませんね。
メジャーでも住友はちょっとアレですが。。

シーサイド1位
全体80/2300位

こんなもんですかね。全体がどこまで含まれてるのか分かりませんが
中々上位なのでしょう。

>>22071 口コミ知りたいさん
ここの契約者さんに
算出基準まで目を通して理解を期待するのはハードル高すぎます。
完売が早ければ今後も資産価値を維持できると信じていますし、
それが正しいならば、完売にかかった期間だけで比較すれば良く
中古マンション評価サービスは不要になると思いつかないのでしょう。

全体の数字より
物件単体の主観の方がマシそうだけどな

水掛け論になりそうな予感
実際ここくらい人気だったのは積水でも稀でしょうしね

>>22075

それを言うならこちらのグランドメゾン自体含まれていませんからね

今は５年ほど前からの急騰によりマンションの価格水準が非常に高い時期。だからこそ比較的安いこのマンションが人気となったが、それでも５年以上前の物件に比べたら高い。

新築マンションは高すぎて全く売れない状況。今後はオリンピックをまたいでゆっくり下降していくと見られている。中古価格はマンション全体の相場に大きく影響を受けるため、高い時期に販売されたこのマンションのリセールは次第に厳しくなることが予想されます。

そりゃ全体の問題だからなぁ。他物件でも同じ、物件固有のネガとしては弱い
だったら買わなければいいでおしまい

>>22078
市況の話は別スレ有るからソッチのほうがいいと思うよ。